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einsdisp
V2EX  ›  程序员

使用矿渣 SSD 组 NAS 阵列是否可行?

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  •   einsdisp · 2022-05-28 09:43:34 +08:00 · 3967 次点击
    这是一个创建于 661 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    1 、不喜欢 HDD 的功耗与噪音,故 NAS 只考虑 SSD 组阵列。

    2 、普通全新 SSD 价格约 0.7-1 元每 GB ,某鱼上的企业级(或者叫服务器级) SSD 矿渣价格约 0.4-0.5 元每 GB ,如果组一个 2T*6 阵列,价格能差大几千了。虽然是矿渣,但因为企业家 TBW 非常大,实际寿命其实还很长。

    3 、很多人说 HDD RAID5 阵列,坏了一块的情况下,重建阵列的时候,再坏一块的概率非常大。 如果不是 HDD ,而是矿渣呢?矿渣毕竟也有坏的可能。矿渣阵列重建时再坏一块的概率,相对于机械硬盘阵列如何? 这点事我最担心的事情。

    4 、为何大容量 SATA 固态普遍比 NVME 还贵?

    NVME SSD 根本不适合作为 NAS 用,SATA SSD 才是首选。NVME 的高性能对于 NAS 根本无用,然而功耗、发热都不行,还得想办法解决散热问题。最要命的是,一般主板上的 NVME 接口数量也太少,根本不够 NAS 用的。反观 SATA SSD ,发热低功耗低,普通主板都能有 6-8 个接口,不够还能用 PCIE 接口转接扩充,扩展性吊打 NVME 接口。

    然而某鱼上的 SATA 固态普遍比 NVME 还贵,组阵列的情况下,加起来能差不少钱了。

    27 条回复    2022-05-29 13:16:38 +08:00
    ltkun
        1
    ltkun  
       2022-05-28 09:53:59 +08:00 via Android
    你对机械硬盘的功耗和噪音有啥误解吗 难道 nas 是放在身边用的 机械硬盘 7w 左右一年几度电 我十几个机械 60t+全换固态 成本吃不消啊
    nii
        2
    nii  
       2022-05-28 10:04:47 +08:00
    全固态顶不住
    不过有没有双盘位 nas 推荐
    只考虑群辉或者威联通
    PMR
        3
    PMR  
       2022-05-28 10:08:14 +08:00
    sata 只能千兆
    跟不上万兆


    hdd 做存储
    ssd 做加速

    万兆必上 pci-e
    msg7086
        4
    msg7086  
       2022-05-28 10:17:59 +08:00
    不考虑可靠性的话,当然可以啦。
    矿渣就是指数据存不住的盘吧,既然数据存不住,那 RAID 重建的时候又发现读不出的数据也是很有可能的吧。
    SATA 硬盘没什么人买,现货已经足量了,没有需求了,产量低自然新盘价格会拉高。
    superszy
        5
    superszy  
       2022-05-28 10:21:11 +08:00
    听起来你可能有一些固有的看法,建议可以再全面了解一下。

    另外选用什么硬件,是跟着你的需求来的,最好不要先入为主。
    msg7086
        6
    msg7086  
       2022-05-28 10:21:34 +08:00
    以前 SATA 盘主要是老笔记本和老台式机升级。随着平台更新换代,笔记本台式机都普及 m.2 接口了,SATA 盘就只能卖给特别有钱想上更多 SSD 但是 m.2 接口已经满了的人。这样的人实在是太少了。
    如果是服务器的话,确实有很多还在用 SATA 2.5 甚至 3.5 的平台要升级,不过这些主要也是昂贵的企业级。
    要捡漏是可以,新盘的话还是算了。
    thtznet
        7
    thtznet  
       2022-05-28 10:27:40 +08:00
    SSD 安全性和成本目前远远不如 HDD ,即便是咸鱼低价货也是如此。
    zhuoyayin
        8
    zhuoyayin  
       2022-05-28 10:34:35 +08:00
    HDD 也有矿渣,980 买 14T, 0.07/1GB ,SSD 拿什么比。
    markgor
        9
    markgor  
       2022-05-28 10:42:03 +08:00
    可能我玩的没你们高端,
    SSD 给我的体验是用稳定性换速度。
    频繁的蓝屏,偶尔的丢盘....
    对了,我是说全新的,不是二手矿渣。

    而 NAS 首要任务是稳定,而不是速度。

    折冲的方案,HDD 负责稳定,SSD 负责加速,我觉得这样才是现在最优的方案。

    NVME--威刚、海康等的众多小品牌,只要你用上了就随时面临几个月一次的丢盘,偶尔数据完全消失(主控挂了)。
    NVME--Intel 掉速厉害
    我上面说的都是中低端型号。

    SATA 的还算可以,就是大概 3 年左右能正常使用。

    还有 NVME 所说的保修质保多少 TBW 写入这些对你真的没用,也别说什么这个价格了还要什么自行车。
    当你数据丢失的那一刹那和无休止重装系统的瞬间,你会明白 HDD 的朴实。
    villivateur
        10
    villivateur  
       2022-05-28 10:57:25 +08:00 via Android
    @markgor SSD 没你说得那么不堪,稳定性很强的,你大概用了残次品
    markgor
        11
    markgor  
       2022-05-28 11:11:21 +08:00
    @villivateur #10
    NVME 的威刚,买了 12 个 500G 的,不到 1 年挂 5 个,丢盘数据全没。售后换新后 1 年,挂了 3 个,也是丢盘数据全没。
    NVME 的海康,半年一坏,写入一半丢盘,重启恢复。换新 2 次,已经感觉没必要了。
    NVME 的 INTEL ,没坏没丢数据,1 年不到写入速度下降感人。
    听说三星才是王道,但是我已经退坑了,所以 NVME 在我心中留下不可磨灭的痛。

    SATA 的就另说,手上 OCZ 坚持了 10 年,起码数据还在,但写入几 MB 一秒。
    neteroster
        12
    neteroster  
       2022-05-28 11:33:51 +08:00
    @villivateur 多半是其他问题,或者残次品。我用了几年 SSD ,从低端(绿盘)到高端( SN750 )都接触过(主要是西数 / 凯侠两个牌子),最近也都在用 NVMe +硬盘盒的方式大量存数据,从来没有任何一次掉盘或者数据出问题的经验。虽然可能有人要说你这是特例,但是如果 SSD 真那么不堪也不至于一次问题也不出吧。也有很多暴力测 SSD 的视频可以参考。至于小牌子那就根本不应该买,本身就是对数据安全不负责任的选择。
    HDD 也并非那么神,我至今依然记得当初 HDD (西数移动 1TB ,具体型号忘了)用 zfs 大概两个月没动后 scrub 出现 200+校验错误最终有 5 、6 个永久损坏的文件的情景。要不是用 zfs 可能还发现不了这一茬。
    lcy630409
        13
    lcy630409  
       2022-05-28 11:45:47 +08:00
    啊,英睿达 MX500 2t ,1100 ,还是全新,这不香么....
    villivateur
        14
    villivateur  
       2022-05-28 12:26:56 +08:00
    @markgor 你的 SSD 这么频繁地出问题,我觉得要不你检查下你的机箱环境之类的,特别是电源稳不稳、温度湿度啥的,还有就是,SSD 不适合长时间反复擦写,如果你用来跑硬盘挖矿之类的,很容易坏的
    markgor
        15
    markgor  
       2022-05-28 12:34:26 +08:00
    @villivateur #14 正常办公使用,
    adata 的 12 条是插在 12 个不同的主机上,办公机...
    海康的之前买来打算当数据盘,但事与愿违,最后就算套硬盘盒上,拷 50G 的电影拷到 1 半就没速度了,现在连移动硬盘也当不了...小文件反而没问题。
    Intel 的一直没出事,但写入速度下降厉害。
    anyinuo0413
        16
    anyinuo0413  
       2022-05-28 12:38:39 +08:00
    SSD 存重要东西的话,我是觉得一定要买正片颗粒+新盘… 我买的服务器盘也只敢用来当缓存用,放一点不重要的东西,重要的东西一律机械,最起码挂了还有抢救的希望
    markgor
        17
    markgor  
       2022-05-28 12:47:42 +08:00
    @villivateur #14
    可能我说绝对了,
    我意思是零售市场上中低端的 nvme 有很多问题。
    公司还有 HP 的办公机,也是 nvme 的,用了 2 年多没出任何问题;
    自己的 MBP 也是 nvme 的,用了快 2 年也是没出问题;
    但 oem 的和零售的没什么可比性,
    SSD 是我看过最多马甲最凌乱的一个市场,
    aData 我记得之前挺有名的,就算不算一线,起码也属于二线,但来了 SSD 这一块,突然就变成杂牌了。
    海康那个没什么好说,纯属自己 NC 才买的。
    现在一大堆以前从未见过的品牌都在做 ssd 的市场,部分还成为了一线......
    totoro625
        18
    totoro625  
       2022-05-28 13:12:09 +08:00
    我的主力 nas 就是单盘 NVME 1T
    机械硬盘塞进去了但是压根都没初始化
    不过我存储的都是垃圾数据,丢了也不可惜的那种
    重要数据我都是 2 地 3 备份,备份 NAS 是 HDD
    因为我经历过固态硬盘丢数据的灾难
    Kiriya
        19
    Kiriya  
       2022-05-28 13:20:51 +08:00
    SSD 做 nas 已经是数据火葬场了,矿渣 SSD 组 NAS 简直是数据黑洞
    cpstar
        20
    cpstar  
       2022-05-28 13:31:19 +08:00
    @nii 2# qnap 264 啊,虽然我是 251 ,但是感觉双盘位确实够了,虽然我是双盘位,但其实塞进了三块盘,买了一个 2.5 寸双盘 RAID1 的架子。然后剩下的走外置 USB 四盘 RAID5 盒子,不用的时候还能停转省电。
    smoon
        21
    smoon  
       2022-05-28 15:34:10 +08:00
    不要说闲鱼,淘宝买的二手盘都到点就报废,一分钱一分货,数据宝贵,教训深刻。
    chxf
        22
    chxf  
       2022-05-28 16:27:56 +08:00
    可行,低功耗,噪声低,空间占用小,所以牺牲点安全和性价比是非常合理的。
    hs0000t
        23
    hs0000t  
       2022-05-28 16:34:47 +08:00
    @markgor 正常的 SSD 没有这么容易坏的,建议检查电源和主板,另外不要用低端硬盘盒操作 SSD ,毁盘
    markgor
        24
    markgor  
       2022-05-28 18:00:31 +08:00
    @hs0000t #23
    以前我也是这样认为,SATA 的 SSD 还算可以,没什么好吐槽的。
    但是零售市场中低端的 NVME 绝对不会再碰了。

    就如上面的回复,12 台办公电脑装了 12 个 aData 的 nvme ssd 。半年就丢盘,数据也全没。
    而且关于 NVME 丢盘的问题,搜索下一大堆。频率最高的都是集中在中低端产品上面。

    特别一到 618,1111 这些时候,一堆人推低价的 nvme 盘,买一个坑一个。

    上面说到用硬盘盒,那个是出于无奈(因为我已经觉得海康的 nvme 盘没救了),所以降级当移动硬盘用,还选择了 typeC 口的硬盘盒,第一次用是在 nas 拖 4K 电影,50%左右就掉盘,发热感人。尝试过不上硬盘盒,用旧的 CPU 散热器压着 SSD ,这样才能勉强拉取完,有一些电影甚至拉到 80/90 左右就掉了,又重新来。海康附送了个散热片的,那个作用微乎其微。

    当然,高端 /中高端的 NVME 会不会更好,这个我就不清楚了,因我指的是中低端市场的 NVME 。

    我吐槽点并不是说 SSD 不行,而是说低价 SSD 基本是在耍流氓。
    所以上面也提到,HP 一体机里的 nvme 用了 2 年也没问题出现;自己的 MBP 也是 nvme 用了差不多 2 年也没任何问题出现。
    yankebupt
        25
    yankebupt  
       2022-05-28 23:19:21 +08:00
    主题无关
    nvme 的铠侠 rc10 可能因为显卡烤的太厉害永久掉盘了,直接 GPT 挂掉 windows 不认(不是能修的那种 gpt 错误),只能 linux 或 disk genius 龟速恢复数据(数据倒是没丢多少)(可能是厂商预留的数据恢复模式)
    评价这么 好 的盘都掉盘可想而知……
    不太敢买
    dant
        26
    dant  
       2022-05-29 02:19:03 +08:00
    > 不够还能用 PCIE 接口转接扩充,扩展性吊打 NVME 接口

    https://www.broadcom.com/products/storage/host-bus-adapters/sas-nvme-9500-16i
    nvme 也能一块卡接 32 个盘,这个问题加钱就能解决.jpg
    stevefan1999
        27
    stevefan1999  
       2022-05-29 13:16:38 +08:00
    套 RAID10 或者 RAID5 RAID6 吧
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