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V2EX 提问指南
whooami
V2EX  ›  问与答

最近在 V2 经常看到「放下助人情节,尊重他人命运」,想问下,假如命运此刻站在你的对立面,你真的会希望旁人这样吗?

  •  
  •   whooami · 282 天前 · 2509 次点击
    这是一个创建于 282 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    当然假设前提是:旁人此刻有能力改变此刻的现状,是向好的方向转变。

    当然不是这种场景:比如有人落水,不会游泳也要跳水救人。

    44 条回复    2023-07-21 10:12:17 +08:00
    adoal
        1
    adoal  
       282 天前   ❤️ 11
    你有没有想过“放下助人情节,尊重他人命运”这句话的 context 是啥?
    cmdOptionKana
        2
    cmdOptionKana  
       282 天前   ❤️ 1
    具体问题具体分析,单纯一句话没有上下文,有千千万万种解读,讨论难度极大。
    whooami
        3
    whooami  
    OP
       282 天前
    这个我想过,所以看到 V2 中很随意的引用感觉不太合适
    SilentRhythm
        4
    SilentRhythm  
       282 天前   ❤️ 12
    这句话换个说法应该是这样的:好言难劝该死的鬼
    kesichen89
        5
    kesichen89  
       282 天前 via Android   ❤️ 1
    其实这句话并不成立,例如国内来讲,处于优势地位的人群长期来说都会处于优势地位。中国变革的核心阻碍恰恰是并没有天然的共识,例如印度的种族制度为什么稳定?原因就是各种人群分化,歧视链和剥削链一环接一环。就像 V 站整体收入水平已经偏高,而那几个阴阳怪气润的往往还就是年入 30 个以上,上车北上广深的,对于这种人自然也不需要别人帮助。

    而利益受损的底层,在文化霸权的作用下往往也意识不到自己利益受损,跟着骑在他们头上的人叫唤,所以一定程度上是无解的,只能静待洪水。
    glenChen
        6
    glenChen  
       282 天前 via Android
    雪崩的时候,没有一片雪花是无辜的
    whooami
        7
    whooami  
    OP
       282 天前
    @SilentRhythm 说的好。想起之前看到的一个社会新闻:有人要跳楼,一位看客在楼下喊,你倒是快跳啊,你不跳你是孙子(类似的话), 后来就跳下去了。看客也被拘留了 15 天。
    从历来的事件上分析:跳楼事件,一般拖的时间越久,救生的机率就越大。
    这种如果看客是缓解事态的喊话,结果会不会不一样呢?
    wdssmq
        8
    wdssmq  
       282 天前
    对旁人的希望本质上还是有「慷他人之慨」的嫌疑。。

    「身为可为之人而不为」反而是现实中的大多数,作为议点的那句表达何尝不是已经将心比心过的自嘲?

    --------------------

    「身为可为之人而不为」这个表达出自下边动画。。

    精灵守护者 精霊の守り人 (2007)
    https://movie.douban.com/subject/2076924/

    导演: 神山健治 / 吉原正行 / 增井壮一 / 京田知己 / 初见浩一 / 橘正纪 / 佐山圣子 / 柿本广大 / 河野利幸 / 长滨亘彦 / 上田繁 / 高桥幸雄 / 新留俊哉
    编剧: 神山健治 / 菅正太郎 / 樱井圭记 / 冈田俊平 / 桧垣亮
    主演: 安藤麻吹 / 安达直人 / 辻谷耕史 / 真山亚子 / 浅野真由美 / 更多...
    类型: 动画 / 奇幻 / 冒险
    官方网站: http://www.moribito.com/
    制片国家/地区: 日本
    语言: 日语
    首播: 2007-04-07
    集数: 26
    单集片长: 25 分钟
    又名: Seirei no Moribito
    IMDb: tt1029248
    whooami
        9
    whooami  
    OP
       282 天前   ❤️ 1
    @kesichen89 特别好,虽然有一些觉醒的浪花,不过感觉洪水目前很难形成。
    whooami
        10
    whooami  
    OP
       282 天前
    @wdssmq 嗯,可能我本质上还是有点自私的。身在江湖,难免有落单落魄之时,如果有人出手相助,还是会非常感激的。 感谢推荐。周末开刷。
    edinina
        11
    edinina  
       282 天前   ❤️ 4
    「放下助人情节,尊重他人命运」,我看到这句话大部分的使用场景都是在网络和键盘上。比如一个女的被家暴,评论区一万条让离婚。结果第二天反转,她发条“没事了,他超爱”。
    我感觉这句话之所以出现,前提是“你想帮但发现对方比你还无所谓”,所以才要放下。而不是对任何事都冷漠,不要拥有助人情节之类的。
    mingmeng
        12
    mingmeng  
       282 天前   ❤️ 4
    关键用这句话的场景难道大部分不都是劝不动没办法了么... 该说的都说了,听不进去还能咋整... 那肯定只能尊重他人命运了啊...
    GeruzoniAnsasu
        13
    GeruzoniAnsasu  
       282 天前
    > 当然假设前提是:旁人此刻有能力改变此刻的现状,是向好的方向转变


    你是不是不知道「尊重他人命运」的意义?
    Frankcox
        14
    Frankcox  
       282 天前   ❤️ 1
    这句话的意义难道不是在于不要随便提供自以为的帮助吗?
    PlsDontStop
        15
    PlsDontStop  
       282 天前 via iPhone   ❤️ 1
    这句话不都在对方是没救又不听劝的人的场景下说的吗
    coderluan
        16
    coderluan  
       282 天前
    助人情节 ≠ 助人, 这完全是两个概念。
    NewMoorj
        17
    NewMoorj  
       282 天前   ❤️ 3
    你被诈骗了,警察上门劝你不要转账。

    你:我是公民,我有投资自由的权力,如果你们再侵犯我的隐私和干涉我的自由,我将对你们进行起诉。

    警察:放下助人情节,尊重他人命运。

    -----

    2 天后,意识到自己被骗,报警。

    你:帮助公民追讨被诈骗的钱财是你们警察的义务!

    警察:我们充分尊重你的投资自由。

    -----

    社交媒体出现一篇帖子:警察明明可以帮我,为什么不帮?



    明白什么是「放下助人情节,尊重他人命运」了吧?
    SilentRhythm
        18
    SilentRhythm  
       282 天前
    @whooami #7
    这已经不是"尊重他人命运"的范畴了,这是"加速他人命运"。

    从尊重他人命运来说,只要是他自己想清楚了的,他的生死就只掌握在他自己的的手中。"放弃助人情结"应该是什么都不做(当然我们的社会还是倾向于劝他下来)。

    跳楼这个情况,很多时候站在跳楼位置的人并不是清醒的,他在上面站的够久,说明他还在犹豫命运。他站上去也可能是一时冲动,听了看客的话引起下一步冲动也是很大可能的。
    whooami
        19
    whooami  
    OP
       282 天前
    @NewMoorj 你提供了一个很好的范例。问题不在于懂还是不懂,而在于用的场景合不合适。
    AoEiuV020JP
        20
    AoEiuV020JP  
       282 天前
    直说,我该死的话我不希望旁人做什么,
    GeekSuPro
        21
    GeekSuPro  
       282 天前   ❤️ 2
    看到标题我划走,不点进来发表自己的看法让 OP 理解,我就是“放下助人情节”
    whooami
        22
    whooami  
    OP
       282 天前
    @GeekSuPro 不得不说,你的阅读理解很优秀
    cslive
        23
    cslive  
       282 天前
    路边有人摔倒,你随手就能扶起来,你扶不扶
    whooami
        24
    whooami  
    OP
       282 天前
    @cslive 这个前年我还真经历了,扶了,你服不服?
    redegg
        25
    redegg  
       282 天前 via iPhone   ❤️ 1
    共情,是人的天然社会性品格。
    所谓这些处事哲学,不过是东亚大陆文明破败的产物。这不是智慧,而是内卷宝典。你可以通过这些泯灭人性的办法达到你更好生存的目的,但请记住,这不是什么值得称道的事,而是将来你必须忏悔的事情。
    文明考验的是群体的德性,而群体的德性需要每一个人都有为共同体选择道德感的自觉。
    1145148964
        26
    1145148964  
       282 天前
    傻逼和正常人以及聪明人的区别之一是对别人意见的处理。
    gaochuax
        27
    gaochuax  
       282 天前
    @whooami 怂恿跳楼的人是下午 5 点多喊得,跳楼的人是晚上 9 点多跳的。
    cairnechen
        28
    cairnechen  
       282 天前
    我对他人的帮助到 [我乐意] 为止,从不试图战胜别人的 [我乐意]
    whooami
        29
    whooami  
    OP
       282 天前
    @redegg 虽然我觉得你说的很对。但是我觉得现在群体普遍是更遵循博奕论,更像是『囚徒困境』,所以这种场景下自觉将变的更不可见。
    whooami
        30
    whooami  
    OP
       282 天前
    @1145148964 你说的对,但是我想如果有能力选择的话没有人想成为傻 X ,只是那些人事后才发现沦为傻 X 。
    @gaochuax 有可能,不过我好像看过好几个类似的,不知道我们说的是不是同一个?
    @cairnechen 还是你比较明智
    Baoni
        31
    Baoni  
       282 天前   ❤️ 1
    我觉得是年轻人把复读当成自己的保护色。
    只要我只在 ctrl c ctrl v ,我就是无法被反驳,是无敌的。
    你反驳我就是在反驳网络上的无数人,可知你错。
    想装 x 的时候 ctrl c ,ctrl v ,前面加一个 “冷知识。。”
    wonderfulcxm
        32
    wonderfulcxm  
       282 天前 via iPhone   ❤️ 1
    自己遇到困难希望别人伸出援手是很自然的事。

    我以为的“放下助人情节,尊重他人命运”是首先有去帮助别人的意愿,但别人不愿意接受你的帮助,一意孤行。这时才要说服自己“放下”助人情节,尊重他人的选择,见死不救显然不属于这种,
    dcsuibian
        33
    dcsuibian  
       282 天前 via Android
    我想做个好人
    wclebb
        34
    wclebb  
       282 天前   ❤️ 2
    这句话其实就是翻版的「我是为你好」。
    从社会的环境下看,我还是觉得「放下助人情节,尊重他人命运」比较好。

    特别是「我已经告诉过你了,你也明确告诉我不要我的帮助」的情况下,就不要强行「助人」。
    每个人的知识确实不一样,所谓的前段时间「阿斯巴甜会致癌」,真正了解过的人都知道这只是可能性很低的「可能」,甚至还和手机列为一类。

    但不妨碍他们热心肠「你不要喝可乐了,我是为了你好」并强行禁止喝可乐。
    就算你解释「这可能性很低,跟手机一样」,并不听。

    这时候其实也要最好有「放下助人情节,尊重他人命运」,我喝我的自由,就算致癌,我也明确了解清楚的情况下,也最好尊重我喝阿斯巴甜的自由。
    Jirajine
        35
    Jirajine  
       282 天前
    @whooami 也可能这个人听了之后就不跳了,然后下来把喊话的看客砍死。
    一个决定自杀的人其实已经不受社会的任何约束了。
    czfy
        36
    czfy  
       282 天前
    能不能先把 “情结” 两个字打对?
    hahiru
        37
    hahiru  
       282 天前   ❤️ 1
    放下助人情节,尊重他人命运不是让你见死不救。
    这句话的近义句式是好言难劝该死的鬼。
    主要表达一种情绪。
    具体遇见事情如何抉择那是个人修养问题。
    whooami
        38
    whooami  
    OP
       282 天前
    @dcsuibian 看来你是个坏人。哈哈
    @Jirajine 你应该去当编剧或者写小说的,真的
    @czfy 标题不能改了。如你所说:情结
    1145148964
        39
    1145148964  
       282 天前
    @whooami 贫穷的本质提到很多人的错误决定都是因为环境。不是其他人多么优秀,而是他们没有那个环境。
    所以更核心的问题是:怎么让傻*也拥有幸福的生活呢?
    whooami
        40
    whooami  
    OP
       282 天前
    @1145148964 很好的问题,有点偏社会学的范畴了。不过既然聊到,我就键言胡扯几句吧:这个需要设计顶层架构的人能从低层的角度出发去考虑,这个很难; 如何实施更难。因为如果没有非常之举,让即得利益者主动放弃一些权益那是不太可能的。
    ShihanW
        41
    ShihanW  
       282 天前
    @edinina 我的理解和你基本一致
    snorlax
        42
    snorlax  
       282 天前
    救人的前提是自救
    whooami
        43
    whooami  
    OP
       281 天前
    @snorlax 有时候渡人即是渡己,渡己亦是渡人。
    whileFalse
        44
    whileFalse  
       281 天前 via Android
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