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erosripe
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目测这一波 M3 应该不会挤牙膏了

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  •   erosripe · 262 天前 via Android · 9442 次点击
    这是一个创建于 262 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    3nm 变化应该很大,各位如何看?
    75 条回复    2023-08-22 17:47:06 +08:00
    promisenev
        1
    promisenev  
       262 天前   ❤️ 2
    M1 Pro 表示...等 M5 了.现在完全性能过剩
    hobbitlhy
        2
    hobbitlhy  
       262 天前
    我是 m1 16 ,干开发是够了
    weazord
        3
    weazord  
       262 天前
    不好说,如果良品率不足的话频率和核心数可能会比较保守
    RobinzzZ
        4
    RobinzzZ  
       262 天前
    啥时候出
    52acca
        5
    52acca  
       262 天前 via Android
    啥时候内存硬盘自由了才是太阳从西边出来了
    wuzhewuyou
        6
    wuzhewuyou  
       262 天前 via Android   ❤️ 17
    依旧 8G 起步,8G 内存卖你 1500
    ariza
        7
    ariza  
       262 天前
    m1 mini ,准备干 5 年,非开发。3 years yet .
    HB9527
        8
    HB9527  
       262 天前
    我在用 m2 max ,等 M7
    janwarlen
        9
    janwarlen  
       262 天前   ❤️ 4
    intel 芯片用户表示还能再战
    di11wei
        10
    di11wei  
       262 天前
    M1 Air ,16GB+1TB ,大型打字机,性能对我来说还能再战三年,只是外观落后了。
    wang93wei
        11
    wang93wei  
       262 天前
    不要太自信
    devinww
        12
    devinww  
       262 天前
    m1 pro ,16+512 ,性能感觉够了,毕竟那么多服务全整服务器上的,本地就开 idea 而已,就是这个 touchbar 真的不适合开发,所以有点想换
    vitaminx
        13
    vitaminx  
       262 天前
    可以肯定的是,如果跟 M2 系列比肯定是挤牙膏、跟 M1 系列比升级会不错...... 不过 M3 主要的亮点应该是制程......
    hiapk
        14
    hiapk  
       262 天前
    给你大跃进,后面的迭代还怎么弄。能比 m2 提升 30-50%附近就很优秀了
    RudyS
        15
    RudyS  
       262 天前
    我的 2017 ,准备修补修补再战 3 年
    xieren58
        16
    xieren58  
       262 天前
    2015 MBP 15 寸 还在用...
    yanwu
        17
    yanwu  
       262 天前
    M1 Air ,16GB+2TB (扩容) 目前性能依旧够用,续航 便携更是强无敌
    emeldacomino
        18
    emeldacomino  
       262 天前
    这个时间点,让想买一个笔记本的我很纠结啊。
    M1 MBA 的乞丐版 打开 4k 出头
    M2 MBA 的乞丐版 大概 6k 出头
    14 寸 M1 Pro MBP 的乞丐版 大概 8k 出头
    是忍一忍,过了 3 个月,还是买什么呢……
    douyacai911
        19
    douyacai911  
       262 天前   ❤️ 2
    @xieren58 同 2015MBP ,今天躺着放在肚子上用,快把我肚皮烫熟了
    lilei2023
        20
    lilei2023  
       262 天前
    拿内存、硬盘当金子卖呢
    shui14
        21
    shui14  
       261 天前   ❤️ 1
    很不好说的,库存克星什么都干得出来
    无非
    1.a17 新架构新工艺,m3 旧架构 a16pro 新工艺,gpu 翻倍+lv3 光追,即延期的一版舍不得跳过,顺延
    2.a17/m3 新架构新工艺,cpu 35% gpu 60%,这种情况就会刀法,不会给多
    3.a17/m3 旧架构 a16pro 新工艺,a 等一代 m ,加核拉高小核跑分也不会难看,前期工艺甩锅,ios17 调度激进跑分上涨这么看合理了,苦了同行更没正眼看

    这也是通吧果粉此前悲观的原因,这两天消息多了,可是还不能确定,每一种情况都是可能的,而且目前已知的,强行区分性能,就差个售价能比肩黄皮子,按性能多少就卖多少
    JayeGT002
        22
    JayeGT002  
       261 天前
    要的不是处理器,而是内存和硬盘
    处理器更新的再快对于相当一部分用来说还是无足轻重,但是内存和硬盘那可是真的实打实的大家都有利益相关
    然而你果这个定价……只能说你果确实不坑穷人
    carytseng
        23
    carytseng  
       261 天前
    18 intel 再战 5 年
    javen73
        24
    javen73  
       261 天前
    19 intel 再战 8 年
    kawaiidora
        25
    kawaiidora  
       261 天前
    挤不挤牙膏取决于水果的硬件研发能力,毕竟现在牙膏厂能用落后一两代的制程造出性能超过水果的处理器

    m3 要给 a17 让位置,反正今年是看不到了
    iamqk
        26
    iamqk  
       261 天前
    苹果一般不会挤牙膏,现在这样的状况是制程跟不上加上架构红利用光的原因造成的
    huluhulu
        27
    huluhulu  
       261 天前
    台积电最成功的营销就是让大家相信 5nm 是真 5nm ,3nm 是真 3nm
    cooper2020
        28
    cooper2020  
       261 天前
    @douyacai911 在 2019mpb 测试过,刷回出厂系统就不烫了
    10RR
        29
    10RR  
       261 天前
    2012 MBP i5 13.3 寸还在用
    hazardous
        30
    hazardous  
       261 天前
    进来前没看节点名,还以为是 Model 3
    bao3
        31
    bao3  
       261 天前
    M1 16G ,完全够我工作用了,只盼友商们发力一点,倒逼 Apple 加把劲。
    hello2090
        32
    hello2090  
       261 天前
    M1 Max 64 + 2T 还能再撑个三四年吧
    dz5362
        33
    dz5362  
       261 天前
    M1 16G 13.3 老模具 pro ,看了下风扇日志,过去 30 天没转过,日常用丝滑流畅,准备再用 2-3 年
    erosripe
        34
    erosripe  
    OP
       261 天前 via Android
    @dz5362 用啥软件开日志
    IvanL120
        35
    IvanL120  
       261 天前
    M 芯片作为移动设备的 CPU 够用了,加上最近推进的游戏转译工具,感觉 M3 最大的亮点可能会是 GPU ?
    ioben
        36
    ioben  
       261 天前 via iPhone
    你先定义一下多少以内算挤牙膏。毕竟是 inter 们带过来的词汇,我想看看 inter 们怎么定义挤牙膏。
    wobuhuicode
        37
    wobuhuicode  
       261 天前
    写个代码都知道,推倒重构之后性能可以翻番,但是再继续下去想要更大的提升就难了。
    alexcding
        38
    alexcding  
       261 天前
    3nm 第一代估计优化差吧, 坐等 M4 优化版 ~
    haroldji
        39
    haroldji  
       261 天前
    M3 性能啥的不过是看个乐子。我觉得更重要的看点是,Air 会不会 12G 内存起步,Pro 会不会 24G 内存起步。其他都是虚的讲真
    justaname
        40
    justaname  
       261 天前
    现在 M2 的性能对 Air 的目标用户已经是严重过剩了,不如指望一下内存起步容量会不会升级到 12G 或者 16G ,外接显示器的数量限制能不能放宽到双屏,SSD 能不能 512G 起步,这些都远远远远比那点 CPU/GPU 性能升级强多了。除非 Apple 能把 macOS 的游戏生态做起来,不然目前的性能对用户就是严重过剩的
    cssk
        41
    cssk  
       261 天前 via iPhone
    @RudyS 我的 2013 ,准备再战 3 年
    wy315700
        42
    wy315700  
       261 天前
    8G 内存卖 1500 。


    你就说这是不是挤牙膏吧
    fatekey
        43
    fatekey  
       261 天前
    mbp 17 服役中,想换个 32g + 1T 的,现在 mbp 的内存、ssd 价格让我有点接受不了
    gbw1992
        44
    gbw1992  
       261 天前
    突然有个想法
    等 m1 的 mini 价格下来,整一个当家庭服务器用
    主要是好看额,但有没有可能没法爽玩...
    Natsuno
        45
    Natsuno  
       261 天前
    god damn ,M3
    Sting1226
        46
    Sting1226  
       261 天前
    感觉我的 15 款 MacBook Pro 十五寸还能再用用。换个 HHKB 算了。
    cnjs
        47
    cnjs  
       261 天前
    16 年 MBP 继续战斗,计划等 M3 的官翻~
    summersun2021
        48
    summersun2021  
       261 天前
    @hello2090 同款同配置。跑 sd 费劲吃不消,渲染 8k 时间太长,还有上升的空间,希望苹果可以优化。
    fresco
        49
    fresco  
       261 天前 via iPhone
    m2 pro 表示 5 年后再见了
    SuperLino
        50
    SuperLino  
       261 天前
    黑果再战 5 年
    terrytang1
        51
    terrytang1  
       261 天前
    17 款的 还在用。。。 还能用几年
    binaryify
        52
    binaryify  
       261 天前
    别又 8+256 吧
    HaydenYe
        53
    HaydenYe  
       260 天前
    3nm 手机 soc 的 yield 还没整明白呢, m3 出来应该还早
    QinYu0226
        54
    QinYu0226  
       260 天前 via Android
    用不到 ,i5 芯片的 MacMini 就够我用了。
    lianchi
        55
    lianchi  
       260 天前
    MBP 2015-mid 15 寸还在用……日常主要外接显示器,所以风扇狂转的问题(比如网页看视频)多少能缓解一些。
    打算最近海鲜市场淘个 M1 Max 了。
    cskeleton
        56
    cskeleton  
       260 天前
    @douyacai911 #19 2019 16 寸,过热降频到 1GHz 是常有的事
    cskeleton
        57
    cskeleton  
       260 天前
    @gbw1992 #42 M2 mini 好像已经 < 3k 了
    en20
        58
    en20  
       260 天前
    m1 多开 2 个项目就卡了, 希望公司能给我换上 m3
    moooookey
        59
    moooookey  
       260 天前
    想多了,iPhone 都挤了十年牙膏有余了
    Gaouo
        60
    Gaouo  
       260 天前
    根据今年 WWDC 大会上介绍的游戏模式、游戏移植工具猜测,换上自家芯片不受制于显卡的 macOS 要开始发力,补足 macOS 游戏的短板了

    所以今年 M3 大概率会上光追硬件,配合游戏模式和游戏移植工具,加上原生的光追硬件,搞不好同样开启光追的情况下,M3 Pro 能反超中高端游戏显卡

    毕竟其他显卡光追都是硬用算力算,M3 用专用硬件处理更高效,GPU 算力还不会浪费

    至于性能,我觉得除了 3nm 带来的红利,基本不会有什么突破性的提升了

    我不是很懂芯片,但我看了 M 系一些科普,M 系的性能大提升都是大刀阔斧砍掉以前遗留的问题得到的

    比如指令集好像 Arm 比 X86 更精简直接,导致运行速度更快的同时功耗降低

    然后就是主板从传统的组装机思路改成了一体式集合芯片的思路,从主板上 CPU 、GPU 、内存等各种规格的繁琐的插口走线,改成了脸贴脸靠非常短的电路传输数据,换来了更高效的性能,但是总体性能其实并没有 Bug 级的提升

    然后就是投机取巧塞了一个专用的视频处理单元,用 M 系列处理视频的高效来宣传 M 系列的性能,实际上 M 系列本身性能也就是个中端 Intel CPU 的级别,不看功耗的情况下甚至连中端 Intel CPU 都比不上,全靠那个视频处理单元打擦边营销

    所以今年 M3 我都能大概猜到宣传方式,和 M1 一样,性能只有 3nm 带来的红利,架构之类很难有大改变。但加入光追处理单元,配合游戏模式,能在开启光追的情况下游戏帧数大幅赶超 6800XT 这种高端显卡。建模工作开启光线渲染的情况下远超 4070 ,之类的营销方式

    然后 M3 本身性能也就勉强摸到 6700 的水平
    kawaiidora
        61
    kawaiidora  
       260 天前 via Android
    @Gaouo AMD 和 NVIDIA 的显卡,光追也是专用硬件负责啊,只不过是每个计算单位塞了光追硬件。

    现在的高画质游戏只能使用部分光追,阉割了反射次数,例如赛博朋克 2077 。而雷神之锤的 rtx 版则是所有光影都是由光线追踪生成。目前只能说算力提升任重道远。

    你所说的苹果靠专用硬件就能在光追效率是超越红厂绿厂,几乎是不可能的
    weazord
        62
    weazord  
       260 天前 via iPhone
    @Gaouo 游戏领域强行硬算光追的例子好像就 GTX1000 系列后期靠驱动支持的光追,其他的 AMD 和 Nvidia 支持光追的显卡都是靠硬件支持的。
    volvo007
        63
    volvo007  
       260 天前 via iPhone
    本来想说 blender 渲染不够,后来想想 blender 再快也比不过家里的台式机,能在外面浏览文件不编辑还是绰绰有余了
    feikaras
        64
    feikaras  
       260 天前
    消息称苹果 iPhone 15 Pro 的 A17 芯片配备 6 个 GPU 核心,辅以 6GB RAM
    这边还有不少人做大梦。
    a17=a14 。
    也就是 2024 年你们还在买原价全新 m1 。
    苹果见顶的迹象非常明显,不是说股票,是说企业。
    nuevepicos
        65
    nuevepicos  
       260 天前
    @feikaras 你这过于瞎扯了

    哪怕 A17 一样是 2 大核 4 小核的布局,相对于 A14 提升还是很大的。

    就拿 A16 来说,单核性能是 A14 的 123%,多核性能是 A14 的 136%,Metal 性能是 A14 的 139%

    A17 的性能预估,相比于 A14 ,单核大概是 135%,多核大概是 150%,GPU 性能大概是 155-160%
    kkwa56188
        66
    kkwa56188  
       260 天前
    重要的是省电, 续航, 清凉.
    性能倒还好说
    feikaras
        67
    feikaras  
       260 天前
    @nuevepicos 我们以前管这种升幅叫做超频。( 5 年前,还不是 20 年前)以后怕不是,新三年旧三年缝缝补补又 3 年。
    holulu
        68
    holulu  
       260 天前
    @Gaouo 塞视频处理单元也不是投机取巧,芯片都是 CPU+一堆 MCU 的集成方案,而且不是现在才有,很早就有了。在 ARM 的 CPU 性能做不到 x86 那么高的时候更应该选择这个方案。Intel 不也塞视频处理单元,只是没有苹果狠。如果用 MCU 能解决的问题,就不要用 CPU ,CPU 造价高功耗高速度还慢。回顾以前的电脑就是啥都用 CPU 来处理,后来因为 CPU 的性能达不到就开始搞 MCU 。说白显卡其实就是一种 MCU 。最早的智能手机为了跑 Java 应用也是加了能运行 Java 字节码的 MCU 。
    Oilybear
        69
    Oilybear  
       260 天前
    m1 pro 起码 coding 是过剩的。如果 m3 是性能大跃进,那我希望他可以 120 帧跑满 xdr 的暗黑 4🐶
    polobug
        70
    polobug  
       260 天前
    @devinww emmm 开发不都是外接键盘吗 hhh
    zzzzzzZ
        71
    zzzzzzZ  
       260 天前
    科普一下:
    现在已经是「后摩尔时代」,即「摩尔定律」( CPU 性能每 18 个月翻一番)快要失效。

    现在大家都在芯片的架构上做文章「冯·诺伊曼架构」以获得性能提升,制程上没那么明显了
    devinww
        72
    devinww  
       260 天前
    @polobug 我已经经历了,机械 薄膜 机械 薄膜。。自带键盘这一过程。。。

    然后现在开始偏管理了,所以没有键盘更方便一点。🤣
    zhouquanbest
        73
    zhouquanbest  
       260 天前
    只搞开发 m1 基本够了,我这 m1 m2 的 rmbp15 日常差异不大
    只希望 pro 的本能稍微轻薄点 太重了
    dz5362
        74
    dz5362  
       260 天前
    @erosripe istat menus
    nuevepicos
        75
    nuevepicos  
       248 天前
    @feikaras 只要功耗不增加,能超上去也不是不行啊。
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