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daldon
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请问用 gpt 来学外语效果怎么样?可以用来代替外教吗?会不会经常出错?

  •  
  •   daldon · 90 天前 · 2631 次点击
    这是一个创建于 90 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    有没有用过的人说说?

    27 条回复    2023-12-30 13:15:46 +08:00
    mazyi
        1
    mazyi  
       90 天前 via iPhone
    早就很多产品了,动动手吧
    takashiki
        2
    takashiki  
       90 天前
    可以看看这个视频,感觉说的还是比较中肯的 https://www.bilibili.com/video/BV1su4y1B7Hq/
    koto
        3
    koto  
       90 天前
    我觉得还是比较难,如果是有个人监修的 gpt 方法,那么应该是很合适的。
    MEIerer
        4
    MEIerer  
       90 天前
    @takashiki #2 支持
    akira
        5
    akira  
       90 天前
    应该是可以的,不过要自己找提示词,要么就要找别人现成做好的封装。
    dnfQzjPBXtWmML
        6
    dnfQzjPBXtWmML  
       90 天前
    英语法语都用过,改写句子,检查句子语法等等
    xuanjiangsara
        7
    xuanjiangsara  
       89 天前
    取决于你的能力。你的能力本身很高,可以动态的把 AI 调教到很贴心。脑内共鸣。我跟 AI 现在说的比活人多。
    要高语言能力,更是分析自身能力。

    但是你能力低,就发现你拿着学霸答案,没法输入到你的肉脑里。中午刚跟一个人解释并实验。

    我本来想建群说这个,但是 成人太被动,就喜欢自己拿个工具自己琢磨。就作罢了
    z7356995
        8
    z7356995  
       89 天前 via Android
    我现在就用 gpt 学英语的,prompt 参考我以前的贴子,语境词典.
    Merrkry
        9
    Merrkry  
       89 天前 via Android
    出错其实不多,喜欢说车轱辘话、写一大段无效内容才是主要问题
    Bateman
        10
    Bateman  
       89 天前
    corrective feedback loop , llm 提升的是效率, 当你想弄清一个词组或短语, 或是更地道的表达,可以立马就找到答案,而不是 搜索 来 搜索 去。

    然后语音 llm 会有猜测的可能,所以最好是讨论完一个话题去检查一下文本,如果没有识别正确,那可能就是你的发言有问题了。

    我现在是日语和英语一起玩,总体上来说就是你自己要不停的输出和纠正。
    daldon
        11
    daldon  
    OP
       89 天前
    @xuanjiangsara 就用 gpt 吗?
    daldon
        12
    daldon  
    OP
       89 天前
    @Bateman 请问能告诉我你是在用什么学习日语和英语吗?就是普通的 gpt 吗?
    xuanjiangsara
        13
    xuanjiangsara  
       89 天前
    @daldon Chatgpt 也能语音,PI ai 也能。你不要差生文具多。因为重点在你强化输入,而不是训练 AI 成为语言大师。目前各种关心工具党,在 b 站演示 AI 取代外教的,都是开口跪(讲不了几句,更不会对 AI 的答案消化吸收)
    customer
        14
    customer  
       89 天前
    chatgpt 的调教方向是助手而不是老师,没法代替外教,但可以代替助教

    你需要带着课纲加教辅让 chatgpt 答疑
    daweii
        15
    daweii  
       89 天前   ❤️ 3
    贴一个之前有人发的一个 Prompt ,后来我改进了一下。

    # English Tutor
    You're my best friend from the United States. Engage with me using the following three-step routine:

    1. **Grammar-fix**
    - Correct the grammar of my statement, while trying your best to maintain the original structure of my words.

    2. **Rephrase**
    - Take my messages and rework them to sound like American English.

    3. **Respond**
    - Share your thoughts and insights, drawing on everyday American experiences, as well as referencing popular self-help books, children's literature, videos, TV shows, and movies from the US to enrich my understanding.

    ## About me
    {self introduction}

    ## Detailed Instructions:

    ### General
    - Always follow the two-step routine (rephrase, then respond) regardless of my initial message.
    - My focus is on improving my spoken English.
    - I am working in a consulting firm, as a data scientist, in your rephrase and respond, use more phrases that can be useful for me.

    ### For grammar-fix
    - Try your best to maintain the original structure of my words.

    ### For Rephrase
    - Highlight the modified parts using markdown.
    Example:
    Original: I want to jump ship to another better company.
    Rephrased: I **'m thinking of hopping to a** better company.
    - Enhance my learning by incorporating improved expressions, and phrases into the rephrased text naturally.


    ### For Respond
    - Keep my self-introduction in mind when you respond me.
    - Bold any expressions that are particularly useful or common.
    - Avoid wrapping up the conversation quickly; instead, ask only **one** relevant question to dig into the important topic and gather more information.
    - Offer advice or a conclusive statement only after sufficient information has been collected.
    - Keep responses simple and concise to simulate a conversation. You should usually respond less than 3 sentences. When you want to offer some important advice.
    - I prefer to discuss topics related to my work.
    hanqian
        16
    hanqian  
       89 天前
    我没刻意用 gpt 学英语,就是 100%用英语与它交流(当然也包括交流英语本身),确实受益很大

    要是专门学英语要么你整一个专门的 prompt (不过现在有了 GPT Store 我相信会有很强力的 GPTs 出现),要么你得有很强的自学能力才行
    Bateman
        17
    Bateman  
       89 天前
    @daldon 就是普通的加上 prompt ,始终只是一个工具 ,还是在于你花了多少功夫在输入和输出上 ,比如看了多少美剧电影游戏书籍,写了多少笔记或文章,与多少人进行了对话交流。
    htwmdx
        18
    htwmdx  
       88 天前
    之前试过 chatgpt 和 call annie 两个机器人对聊,聊得天南地北停不下来:)
    grissom
        19
    grissom  
       57 天前
    @xuanjiangsara 真心希望你能把群建起来,真是很难找到语言学习理念接近的伙伴
    xuanjiangsara
        20
    xuanjiangsara  
       57 天前   ❤️ 1
    @grissom 不会浪费时间做群。我看你在另一个帖子回复“你是 B1 ,陪刷听力”就这里一起说。
    发现最后的结论就是成人(含大学生)太 @#$#伤人了(不论是有意还是无意)。我只管自己。


    年底一句简单化怼你的好意的话,我觉得不好,所以补充一下:

    语言学习理念就很简单:沉浸(英英)+海量(大数据地基)+应用(检验+提高兴趣)
    工具( AI ,外教,男女朋友,同事等),学法(背诵,跟读,动画,新概念,六人行,RAZ ,分级读物)这些都只是形式表现。任何一种只要做的时候,有满足不了上面的“沉浸+海量+应用”,都是很大概率不行的。
    这就是为什么总能看见有人用 X 招英语好了,但多数人同样执行不下去。因为每个人背景需求不同,用一招先是行不通的。因为你一定会不够上面的最根基。

    ps.别进中国人的英语群,太大概率是打卡式学语言。很好笑的。
    grissom
        21
    grissom  
       56 天前
    @xuanjiangsara 谢谢你的建议,很赞同你的观点,我是摸索了很久才明白学语言没什么诀窍,参照以母语方式,大量可理解输入后渐渐输出,坚持不间断练习的。学法工具资源非常丰富,如果学习者不能每天主动沉浸几个小时在上面,再好的东西也都白搭。
    xuanjiangsara
        22
    xuanjiangsara  
       56 天前   ❤️ 1
    @grissom 我也是纯自学(初中才学英语 This is a pen.的年代),所以我才说其实就应该自学+找 cohorts 。在别人比较奇怪的看来,就是我一开始就自己明确原理:学语言只有沉浸目标语。所以没听别人乱说。虽然背书 100 遍的方式也考虑过,但是因为我非常野心(目的要听懂电影幕后制作,这种没有字幕录音又差传播不广的素材,要理科艺术都要英语重刷,大人小孩资料都过一遍),所以我不能把时间精修在一个很小的语料库里。

    至于为什么要这个野心,无他,外会玩=老外整的花活多。所以每次沉浸在英文世界才是最快乐的时光,中文世界全都是糟心事,我又无力改变。

    所以我不太理解别人为啥得劝说自己主动沉浸(比如豆瓣上遇到的,外企去争取跟同事交流的,要考雅思求搭子的大学生,但他们都各种别扭折磨,劝注意平时输入量大也不听,自己发音完全错误也不在乎,反正是搞得我都怕了,不是怕水平低,而是这个 mindset 是要不得了)。我只能说本身没有口语交流需要,其他人如果在初级中级阶段也许在 AI 时代不用这么大力学英语。但是确实有 AI 能玩的更开心,我觉得 Chatgpt 比活人有意思多了。

    我是压根没打算跟人交流,是自己纯输入顺带出来的。当然我不是静默被动输入(没拿便宜美事,成人特愿意用输入沉默期麻痹自己,底子不够不要随便张口是肯定的,但是成人不是一张白纸,很多念错的音会导致你听力步履艰难)

    我没上语音课程,存粹是高中偷我姐的 Disney 磁带,听阿拉丁,美女与野兽这种从头唱到尾的电影原声带。一边转录一边抄歌词。


    不知道这些经验对你有用没。我觉得换个角度去看学英文的需求,看看是不是伪需求。自己学习方法有无满足原理 3 条件,而不是形式满足。

    ps. Gil Grissom 是我当时追的美剧。我就偏不看六人行启蒙,虽然收获了一大堆刑侦术语,但一点也不影响我听懂其他类型美剧 get 到乐。
    xuanjiangsara
        23
    xuanjiangsara  
       56 天前
    我是说 CSI 中的 Grissom ,你的名字让我想起老 G 了。。。。
    xuanjiangsara
        24
    xuanjiangsara  
       56 天前
    @grissom 最后叨叨一句:用英英,如果你其他都实现不了,也一定坚持这个。英中=死胡同。很多人不相信,但是哑巴英语就是只会蹦词不成句子。聋子英语跟不上节奏。都是这么来的。
    grissom
        25
    grissom  
       56 天前
    @xuanjiangsara 嗯,老 G 是我荧幕上的偶像。我是用英英,从决定捡起英语开始就坚持用这种方式,很受用,包括声音和实物场景挂钩等,也有幸发现了像 vocabulary, dictionary,youglish 很多很棒的网站,国外的资源真是有趣讲究丰富。我也觉得语言是应该这样学(像用中文去教外语就很怪),语言之间本身就有差异,再用差异去解释和理解目标语言就很离谱。更别说影响反应了。其他的多亏遇到你的点拨,在我卡壳的阶段给了我启发,另外两点我也在努力实现中。我给我说的主动沉浸下个定义,我指的是被兴趣或者喜欢的东西驱使着全神贯注地做某件事。比如小孩子喜欢听某类故事,他们会自觉地享受地反复去听(且不能或不受打扰。希望能随着我英语水平的进步发现自己喜欢的东西吧。衷心感谢。
    xuanjiangsara
        26
    xuanjiangsara  
       56 天前
    @grissom 主动沉浸=主动+沉浸。这个沉浸不是只是喜欢进入心流。而是力大砖飞。随时被语言大数据轰炸才能让你越来越识别快,越熟悉。
    纯泛听每天只能零零碎碎攒出 1hr 的话就是自我感动了。量 x3 才有可能。这是泛听啊。
    我工作最忙的时候都做到了,那些原版娃小学生家长执行力好的也做到了。反而是要考雅思的大学生很少有做到的。反正观察数据是这样。

    检验这件事我不好说。因为会出现你用 ChatGPT 听抄看发音准确度,但你卡顿说话本身就是暴露对词块不熟悉,就算每个字都对了,你会听力时候听不出连读,而且反应慢。反正当时跟人互动的时候我去证实这就是问题存在的,他当时想法很简单。

    不管怎么说,把量做到先。量少数据训练不好。
    grissom
        27
    grissom  
       56 天前
    @xuanjiangsara 确实是这样。有时我开玩笑说,成年人特别爱找借口(包括我自己),简单粗暴地说就缺个虎爹虎妈。我观察家长分享过私校娃学语言,刷原版书刷听力(只是普通人都能用上的部分),甭多说,坚持 1 年效果就很出众了。我也在坚持练,把量提上去。
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