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回复总数  262
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2015-02-17 09:48:28 +08:00
回复了 cralison 创建的主题 程序员 从文员到程序员的过程
@darcy

我应该不会转行了:)会不会换工作则难说:)

买的唐巧的《iOS开发进阶》已经到手,打算在明天回去的路上看看。希望到时候能有一些东西可以分享:)
我现在通过分享来诱导自己读书和写代码:)

谢谢你的鼓励和建议:)祝春节快乐:)
2015-02-17 05:46:48 +08:00
回复了 cralison 创建的主题 程序员 从文员到程序员的过程
@hiluluke

我不辛苦啊:)
我很开心有那么多人回复我的帖子:)

这次的交流,我有非常大的收获,我和老婆一直在讨论这个帖子上的回复。我老婆对不友好的回复比较伤感。也问我,为什么要在这个论坛发,因为我在ourcoders上发的话,绝不可能有这些不友好的回复,为什么要给自己徒增烦恼呢?何不把这个时间精力多看点书多看点代码呢?

我跟她说,不友好的回复还是少数。多数人都在鼓励我。单从数量上看,我这次的收获至少是“正”的。同时,因为不友好的回复,我得以表达自建粉丝群以来形成的压力和负面情绪,是一次非常难得的解脱机会。同时,我相信,就像以前我所有的努力和转变一样,只要我足够努力并保持分享的习惯和热情,我相信在程序员的世界一定会有更多人愿意帮助我,而不是插起双手看我笑话。

我需要做的,跟之前的无数次努力转变一样:不断反思,不停分享。

我还是相信一个东西:分享得越多,就一定会收获更多。

我会假设大家的智商都比我高,如果我坚持分享,那明显把资源投放到我这里就会比投放到别处“更划算”。

在工作上,我也是这样干的。只要同事问我iOS开发的问题,我知无不言。虽然公司所有开发的同事都用MacBook,我并不会担心同事学会iOS开发后会影响到自己的职位或工资的提升。因为很难有人会比我分享得更彻底。在公司老板看来,不停分享的我,不是只有“工作价值”,还有比较高的“带人价值”,这样一来,加我工资就会是一件“更划算”的事情。

当然,如果坚持分享也会有不利的一面,尤其是当我刚进入一个新领域的时候。很多业内老手都会觉得,懂得那么少,却到处瞎嚷嚷,太浮躁。其实,这个帖子上的情况,在期货交易的论坛上,在ourcoders的初期,都出现过。有人鼓励我,也有不友好的回复。但是,现在在交易界,老手都没有任何对我不友好的可能性。现在在ourdcoders,大家最多只会觉得我文字没写清晰点反对,而几乎已经没有了不友好的回复。与此形成对比的是,帮助我的人只会越来越多。

分享,看起来像是付出更多的一种行为;但在我的实践里,很明显是一件收获更多的“非常划算”的行为。

那我能不能“挑着分享”,选择有些分享有些不分享呢?

如果分享不能成为一种本能习惯和必然行为,人很难刻服那么多外界影响因素坚持分享。我们可以看到很多主动分享的人会被一些不友好的声音给击退。不友好的人收获了骄傲,整个世界都缺失了应有的更多的分享。

所以,我宁愿什么都分享,让大家既看到我有用的一面,也看到我废柴的一面,也要保住“不停分享”的习惯,让自己更快速地成长下去。

就像我对每个进入粉丝群的朋友说的一样,我还是建议大家都建立一个完全属于自己的粉丝群,通过一群可以跟你良性互动给你友好反馈的人,来保住自己勇于分享乐于分享的习惯。这个习惯一旦养成,谁也没有任何办法可以阻止你的成长:)

退一步讲,人生百年,匆匆而过,其实我们很快就死掉,为什么要把时间浪费自己不屑或对自己不友好的人身上呢?:)如果是,我会对自己不屑或不愿意帮助的人,更多地采取“无视”吧。骂也很浪费时间精力。骂完别人后,这件事反而会在脑子里挥之不去,占用大量的大脑空间和进程。反而赞扬完别人后,自己一觉醒来就忘了,就从大脑里清出了,反而可以集中精力做好自己想要做的事情:)
2015-02-17 05:18:30 +08:00
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@zts1993

谢谢:)你也加油:)


@fasling

3.5—》6K-》12K

这也是我建议所有人尽可能做程序员的原因,但凡熟练点的程序员,没人敢给低价,此处不给爷,大把给爷处。

工资这个东西,对人的影响非常大。因为一个工作,三人花钱(我老婆全职带儿子,兼职做期货交易),在拿到12K之前,我一直处于“不够花”的状态,不停地把期货交易赚的钱抽出来应付基本生活。只有这次12K了,我在花完之后才有余钱可存的可能。

工资太低,无疑是对人生和人性的迫害。

反过来看问题,工资更高,应不应该作为程序员工作的追求呢?除非在工资更低的工作上,我们能保证自己能力上有更大的提升,否则我们很难说服自己是值得的。

我这次来上海,拿了4个offer,都是10K以上,只有现在这个给12K。其它三个offer,试用期还得打8折,前三个月只能拿到8K。而现在这个,试用期工资没有打折。我自己很难保证在8K的工作上会比12K的有50%以上的能力提升。况且,在努力程度相同的情况下,在12K的工作里,同样也在提升能力。

另外一个事实是,如果我们上一份工作只拿8K,下一份工作很难能拿到12K。不知道谁能有很大的把握,下一份工作或者下一次加薪,自己会有50%的提升。

当然,如果别人给我更高的工资,让我去做iOS应用以外的开发,我应该也不会去。就像,别人给我更高的收入,让我去做期货交易,我也不去一样。
首先要知道自己想往什么行当发展,然后才是不能地提升能力,并且不断地提升收入。

我们经常被教育:只要成长了进步了,钱自然会有。那么,如果钱更高了,是不是也说明已经成长了进步了呢?如果不是,那么很显然,就算成长了进步了,钱也不一定会有。

我们还会被教育:做一行钻一行,不要关心外物。但是,收入更高更有助于我们从生活中的烦恼解脱出来,更专心钻研我们所从事的行当。假设,我的工作可以拿到非常高的收入,我就可以完全不再关心收入的问题,而脑子里面只需要考虑技术和能力的提升。

能顶着生活压力一心钻研的人,自然是很帅的。但是,只要有可能,我们去除因为工资太低带来的生活烦恼,一定会对技术的钻研提升更有利。
2015-02-16 22:52:52 +08:00
回复了 cralison 创建的主题 程序员 从文员到程序员的过程
我当时面试要的是10K,公司管技术的联合创始人给的12K。我不知道他是怎么考虑的。如果说我现在的水平很菜,那我三个月前的水平肯定要比现在菜得多。同时,我又觉得他对技术的判断力会比大多数程序员都要强很多。

也许是因为我从来只回答:可以做!或者,我试试看!

我还是选择相信他的判断能力吧,这样从现实上还是概率上都要省事一些:)
2015-02-16 22:44:07 +08:00
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印象中有四个东西被人说运气好。

一个是小学第一次考第一。

一个是娶到现在的好老婆。

一个是不管做什么行当都大把人帮我。

一个是最近拿到的12K了。

我自己对运气研究不多。我想问:如果我努力不足,会不会有同样的好运气?如果只有非常拼命努力才会有足够大的运气,这到底还能不能算是运气?拿不到12K的人,是不是都只是因为运气不好?拿到12K的人,是不是只有我一个人运气好?

我自己不重视运气。因为我觉得,只要自己努力足够,任何运气都可以强行扭转。退一步讲,即使扭不过来,努力了,自己也不吃亏:):):)
2015-02-16 22:37:48 +08:00
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@Elethom

是很幸运的:)希望全世界的人都有同样的好运气:)
2015-02-16 22:19:45 +08:00
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@pheyer

人生不应虚度:)


@xming

哈,不客气啊,我老婆确实超级好:)


@kxmp

没有看不起,就是说不好找工作而已啦:)


@laomutuo

怎么可能,Tiny兄非常强大的好吧:)


@Elethom

不操这个心,上不了这个层次哈:)
2015-02-16 14:50:32 +08:00
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@cloudqq

哈哈哈,做iOS开发吗?不服来战:):):)
2015-02-16 14:49:54 +08:00
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@daoluan

哈哈哈,主要是自己的一次记录和清算吧:)希望以后不会在脑袋里出现这些旧事:)
2015-02-16 14:48:49 +08:00
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@zls930

好的,期待分享:)
2015-02-16 14:47:30 +08:00
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@wlwang41

谢谢啊,祝你春节快乐啊:)
2015-02-16 14:46:48 +08:00
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@MarioLuisGarcia

嗯,无所谓了。反正在反馈互动中,我清理了自己的积累很久的负面情绪,思考清楚了一个问题。这样,价值就大到超过我当初的预期:)
2015-02-16 14:45:13 +08:00
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@pein

哈哈哈,人生就是如此艰堆的嘛,一接触就入迷,那是大神的套路,跟我这种路人关系不大啦:)

但是,路人也要好好活下去,也要好好努力,努力至死:)
2015-02-16 14:43:31 +08:00
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@tmhmo

常平啊,你呢?:):):)
2015-02-16 14:43:04 +08:00
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@isnowify

我老婆考的也是VB,我考的是QB。VB比QB高几万个级别:):):)
2015-02-16 14:34:08 +08:00
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@zhicheng

哈哈哈,谢谢你看了啊:)我会努力的:)以后会在iOS开发区多提问题多向你请教:)
2015-02-16 10:14:15 +08:00
回复了 cralison 创建的主题 程序员 从文员到程序员的过程
@cnkuner

你说的这个是交易界的基本常识,我不可能不知道哈:)

如果不能接受我的操作的资金,我不接就好了啊:)说要给我钱的人,自然是非常清楚我的交易风格的。而且我年年有更新我的资金曲线,交易界的老人对我还是比较了解的:)

至于操作手法对资金量的承载能力,这是手法设计之初就要考虑的事情。我的操作手法,本来就是为了操作大资金设计的。资金越大只会效果越好:)至于说,如果有100亿还能用吗?等有100亿再说吧:)

如果你对交易有最基本的了解,应该会知道不同尺度对资金的承载能力不同:)

最后,推荐一本入门书《通向财务自由之路》。如果有时间,可以再读一读它的第一版《通向金融王国自由之路》:)
2015-02-16 10:08:11 +08:00
回复了 cralison 创建的主题 程序员 从文员到程序员的过程
再次谢谢大家的回复:)这么多人回复,让我释放了堆积很久的情绪,非常感谢:)

我有一个想法,如果全世界对编程有点兴趣的人都能顺利转行,编程老手们就可以有更多时间往更高更深的方向发展:)所以我还是会尽力鼓励更多人成为程序员:)


@zhangxiujiao

谢谢。我会继续努力的:)现实上,程序员是我转了那么多职业后,除了期货交易外,唯一一个能干得顺的工作。


@niboy

谢谢:)


@Feobe

哈,你的回复也同样让我感动:)


@66beta

尽可能多投简历,已经成了我换工作的必备动作。也许,如果有心仪公司的内部推荐才不会再这样搞:)


@WildCat

是的。因为我会把我所有想法都跟我老婆讨论。我每次重大思维转变都是在老婆的帮忙下完成的:)


@otbzi

最近有在开始做一个开源项目,https://github.com/crazypoo/JI,不积极放出来的一个根本原因是,我代码写得还是足够烂,群里的朋友一直帮忙纠正,所以就没有了分享的热情:):):)


@surefire

嗯,我老婆超级好的:)


@ljcarsenal

7年赚了3万吧。也没赚多少。


@Asimov

哈哈哈,我以前也会不敢写。后来觉得跟别人的不屑相比,把自己的脑袋清空更重要,所以就拼命写了:)


@otbzi

问题是,我没接哈:)


@vivianalive

已经全职做程序员一年了:)我觉得,只要自己的意愿够强,缘分可以强行扭转:)

@yingluck

我非常感激老婆不放弃我:)所以我会拼尽全力,以最快的速度为她带来最多的资源:)
职位规划,我以前也觉得非常重要。现在的观点偏向于顺其自然。反而应该是在当前职业上用尽一切力量加速,加快职业的放弃速度就好了。
如果别人会在10年后才能发现自己不想编程,我希望我可以把过程缩短为5年,或者2年。
我觉得“加速放弃”,是比“及早发现”和“永远坚持”更好的选择。

@otbzi

我觉得“自由”是每一个普通人都可以有的基本追求。连“追求自由”的自由都没有的地方,跟人间地狱无疑。
期货,没你想的那么难啦。虽然据统计只有5%的人能赚钱。期货交易,对现在的我来说,已经是一件足够简单的事情。起码比编程容易太多:)


@yumijie

我今年32岁,成为程序员只有1年时间,没感受到应该也是非常合理哈。我事后反思了一下,主要还是2013年10月到2104年10月这一年写得过于简短了。我微信公众号里倒是有不少的记录。不过自己已经不维护了。知乎专栏也有一些,不过可能还是逃不了“感受不到编程”的命运:)


@Croath

谢谢你啊:)我会继续努力:)我对“人上人”没有任何兴趣:)我更喜欢与机器交流:)


@la0wei

嗯,以前会在微信公众号写“每日一文”:)


@br00k

谢谢。我有一个想法:)真实记录自己,将是最大的价值。起码自己还有重新看的冲动。


@god

终于轮到你了。虽然你的误解让我很难受。但还是要谢谢你引爆了我的负面情绪。这次负面情绪的清理应该可以帮我再走一段很长的路。
至于推广。我觉得,就像“辗压”相对“刚好战胜”是一种浪费一样,不会推广也是对自己能力的浪费。尤其是在思考“方法论”的时候,自己慢慢搞不是绝对没有好处,就是太慢。


@yywudi

我会超级珍惜我老婆的:)不但要珍惜,我会为她贡献所有力量:)因为我真的很爱她:)


@dream7758521

我也觉得很神奇。不管我做什么,都有一堆人帮助我:)非常感谢他们:)
也许,是我给别人的反馈比较好吧。之所以能给出好反馈,也许是因为我比较热爱反思吧:)


@otbzi

哈哈哈,一个一个回复,才发现你居然回复了这么多:)生活就是这样,很难顺利。别说“一帐风顺”了,连基本的顺利都很难达到。不过无所谓啦,你看,只要自己想要,还是过来了:)


@shellcodecow

谢谢鼓励:)


@Twinkle

应该同笑吗?哈哈哈哈


@zy2013

我以前觉得我做了股票以后才特别敢赌。后来一想,好像我从来就特别敢赌。只是做投资交易后,赌的技巧提升了而已:)


@popoge

专注真的非常重要,胜于很多技巧。我和老婆都在尽力保住儿子的专注力。但专注对我来说特别难。我的“方法论”到了后来,把“后”放在第一位,就是希望自己可以把所有插进来的事情都放在后面,不打扰当前事情。但还是很难做到。现在倒是不抗拒打扰了。只要我能尽快回到原来那件事上就可以。


@wanjun

是的,人总是要死的。如果没有用尽全力就太浪费了。


@songjiaxin2008

嗯,现在我不依赖规划,直接去撞就好了,只要用力,一定会撞出属于自己的天地:)


@cnnblike

哈,是鸡汤有问题呢?还是我们自己有问题呢?:)


@Melodic

想明白了,就会心态好:)


@cnnblike

我是2013年10月入行的啦:)程序员这个行当,比我以前遇到的任何行当都要容易一万倍:)虽然程序员的工资高很多:)


@kevin0927

https://github.com/cralison 可以看看哈,不过我猜,你看完了可能会继续喷我,哈哈哈


@kelvinblood

编程在心里:)


@vivianalive

谢block:)


@evilangel

没错,我是十大论坛英雄之一:)


@frank1998sj

哈哈哈,希望可以对更多人有鼓励作用:)


@Ew1pid

嗯,这应该是必然的趋势。所以我让老婆也学编程。儿子可能3岁开始教他编程吧。


@jayin

是的:)好老婆都只会找好男人:)我应该也算是挺好的男人吧:)不然为什么老婆会选我呢:)好老婆应该不会是瞎老婆吧:)


@WispZhan

是的,全力冲就好了,没什么好顾忌,最差无非一死:)


@freeze

关键是为什么会有老婆,为什么会有这么好的老婆:)


@iptux

你看看哈: https://github.com/cralison
2015-02-16 08:20:36 +08:00
回复了 cralison 创建的主题 程序员 从文员到程序员的过程
@Vicia

哈哈哈,这可能是好程序员和坏程序员的区别:)向你学习,尽量哈。我只是简单过了一眼就没在看了。

不过,即使我认真看了,我应该也不会去做Challenge。我好像只有在为产品写代码的时候才有激情。其它任何时候写代码都难有足够的热情:)

祝你好运:)
2015-02-16 08:18:33 +08:00
回复了 cralison 创建的主题 程序员 从文员到程序员的过程
@jiejieup

哦,原来这样:)谢谢你告诉我你的想法:)

不知道我这篇文章是不是能对任何一个人有点用:)希望至少不至于把别人带坑里:)我只是如实描述了一下我从刚开始接触到编程,到现在成为一个全职程序员的过程:)

我觉得,任何一个人都可以成为全职程序员,当然可能也没这个必要。但是,只要想做程序员,我觉得并不是太难的一件事情。我觉得比其它事情都要来得容易一些。

把我之前接触又放弃甚至放下很多年的经历说出来,可能潜意识里,我想告诉大家,再水再烂再分心再迷失,只要哪天我们想成为程序员了,还是可以轻松成为程序员的。

我还是觉得程序员是这个世界最好的职业。还是希望更多人可以抛开不必要的担心,遵从自己现在的心情,能放心大胆投入的程序员这个行当里头。

进来吧,没什么难,只要你想,就能成为:)
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