昨晚发布的理想 i8， 你们看好吗？我看好

[snail521]

美股股票昨晚是跌 6%， 但是我个人觉得还是不要看前期，当年理想 L6 前期也不咋样 72 小时锁单 1 万，但是后面慢慢稳态 2 万一个月销量，这家公司效率很高，执行力也很强，我还是看好稳态 i8 月 5k 吧，李想和李铁两兄弟的家族企业很厉害的。中国人被他研究的透了，被誉为最强产品经理。

不要提隔壁那个乐道 L90 了，我说实话，路人不敢买啊，谁敢买，嘴巴都说好车，性价比高，真的你去买的时候，你不敢下手，因为你怕，不是几万块，这大二十几万，路人都怕的，再加上网上论坛微博黑子喷子这么多，路人更怕了。国人还是随大流的，求稳，这也是为啥一群人围攻特斯拉，最后特斯拉还是销量很稳，没怎么跌。

相反理想就不一样，网上路人嘴巴都说这不好那不好，增程落后，冰箱彩电沙发没技术， 实际呢身体都很诚实啊，都在买。 不然为啥有个半价理想，爱国理想这种梗呢？

[guotie]

还是等丐版 model y 的价格出来之后再说吧

[NewEpoch]

主要还是太丑了 不如 L 系类

[377848]

那谁说：买电车，选特斯拉，买手机选苹果。。。

[snail521]

@NewEpoch 确实不太符合传统 suv ， 感觉就是 mega 小号

[snail521]

@377848 特斯拉早买了，我现在讨论的是理想啊，老铁

[Proxy123]

港股-10 个点了

[Proxy123]

你看好 发财的机会 就在你面前 梭哈吧

[snail521]

@Proxy123 不炒股，没那个钱，我要是有个一个亿，我就干

[RotkPPP]

明明就是 mega 崩了，但是舍不得花大钱设计的这套外形，就套在了 i 系列上，说是 suv ，但实际上是 mpv ，愣是硬凑上 suv ，反正我身边同事都说太丑。

[zeroFans]

pro 版性价比太低，至少要 max 版本，和竞品相比太贵了。
理想当年是靠懂得用户需求和还不错的性价比起家的， 理想现在性价比和懂需求都不如乐道。

[duanxianze]

不看好，高端纯电电车既不省油也不省钱，除了换电的蔚来，没一个卖的好的

[hallostr]

看好，就是贵了

[cs10086]

我看好乐道 L90.
这种有技术的企业倒不了。况且 L90 自研的技术把成本降下来，质量还能提上去，对比其他同类不光空间大，质量还更强，这样的产品卖出去，就不可能不赚钱。

[snail521]

@RotkPPP mega 现在不是销量回暖了吗？

[snail521]

@cs10086 劣币驱逐良币， 大陆就这样，而且国内的路人害怕，喷子黑子又多，更怕了，你真的看好？

[snail521]

@zeroFans 可是乐道大家说低人一等，而且大家也担心蔚来前景不明朗啊

[hallostr]

还是觉得车企要早点清晰的看清楚外面的市场，不是说你车不好，而是竞争太激烈了
那些晚了一点看清的，已经受到了来自市场的各种负反馈了

[cs10086]

@snail521 黑子会影响销量。等销量稳定上去，扭转亏损的时候就没有黑子了。

[processzzp]

@zeroFans 全系标配双电机，但是沙发彩电要选到顶配才有，理想这次确实有点肉闷在饭里面吃了 但是前提是得先有饭吃

[1up]

买了多少股这是

[snail521]

@cs10086 关键也不是十万走量的车乐道太难了吧，你看看小鹏靠的就是十万多的 mona 起量， 乐道还得 20 多啊，感觉没戏啊，中国人都怕丢面子，被人嘲讽，不敢买

[zhoulouzi]

具体看好什么东西

[ynxh]

理想 问界 这些牌子，用一个垃圾增程器，最廉价的动力系统，成本几万块，有本事车卖到四五十万。就算纯电也不至于啊，结论就是，这些牌子溢价严重，需要极高的利润来维持企业运行。营销广告费用，服务费用，研发费用。这些都是车主再掏钱。传统车企现在学到了冰箱彩电沙发，智能化都学会了，还给你更好的品控用料，更低的价格，更好的动力系统，为什么还要选择这些溢价严重的车子？又不是 bba 有极高品牌赋值

[DAPTX4869]

跌 6% 是指理想? 恒指新高回调下有什么好奇怪的

[cmlx1014]

李铁不是李想兄弟

[BeforeTooLate]

@cs10086 乐道有什么技术，蔚小理三个企业我看差不多，哪有什么这家有技术那家没有这样的逻辑？

[zeroFans]

@snail521 #21 和小鹏一样，去年还是要倒闭呢，现在都起飞了。
只要你卖的好，舆论环境两级反转分分钟。

[snail521]

看到了吧，现在已经不少人这我这里开始喷和黑了，哈哈，我的观察不会错的

[snail521]

@ynxh 那又咋样，中国人喜欢啊

[putaozhenhaochi]

为啥我觉得挺好看的...
我的审美崩了吗

[cs10086]

@BeforeTooLate 那你看看乐道 L90 前备箱，电机大小功率，电耗，守卫模式电耗。

[cs10086]

其实小鹏 mona01 销量上来掩盖了很多问题，小鹏现在 20 万以上都难卖了。x9 ，G9 都有点困难。理想蔚来都觉得贵，稍微降降都说值。而小鹏的价格比他们稍微降降都低。

[sickoo]

如果不是限牌，我觉得家庭会把理想排在前位，大概率也不差钱买迈巴赫，这是我的综合感受

[cc11]

现在每次看到 mega 在我前面，看到车尾都觉得晦气

[Chicagoake]

常州工厂最近都放假了，我一个朋友放 7 天假，最近都没加班，少拿不少钱。

[Goooooos]

这灯带的设计好独特，有点意思

[377848]

@snail521 不懂唉，对国产汽车不感兴趣。

[ynxh]

@snail521 #29
跟风买车，按销量买车，谁先占据市场，谁就赢了。

我就纳闷，大家很多都是 it 理工男，买个手机 电脑 还知道看看 cpu 显卡 主板 内存 硬盘咋样，不能看机箱海景房外观，再好看也不能要，再丐不能让核心丐。

买个几十万的车，居然又不关心核心的三大件和底盘了，终究是认知不到位罢了。就像电脑城和 pdd 那些垃圾电脑和装机骗术依然盛行，骗的就是无知小白，放到车也一样，不透明，不懂车，就是被割。

[sky3hao9]

拜拜了您嘞

[whtwwo1]

个人感觉对于中年人来说设计太前卫了，还是喜欢 xc60 和 xc90 （可能我年纪大了），另外继续延续 mega 家族设计语言可能不太明智。

[snail521]

@ynxh 是呀，你说的没错，随大流，这就是国内风向

[ysn2233]

顶配还可以吧，外观这个见仁见智，但好歹是原创设计，我是觉得比原来 L 系列要好看点。

[BeforeTooLate]

@cs10086 #33 >那你看看乐道 L90 前备箱，电机大小功率，电耗，守卫模式电耗。
我建议等上市后再评评吧

[digitO]

不看好，感觉国产车新势力的盘子就这么大；李想这遇到的对手是雷军；一个更懂用户，更会营销，敢抄敢干（狠狠的贬义，我就觉得雷军这么抄袭是劣币驱逐良币的行为）；然后马上雷军要做增程 SUV 了，估计又要吃不少理想现在的单子。

[cs10086]

@BeforeTooLate 已经可以试驾也能看到了。

[niubilewodev]

理想车主，不看好。
面向人群不一样了。原来 L 系列是面向燃油车和电动车的中间人群。当时选择少。
现在是纯电了，性价比选择多的很。

[nzynzynzy]

油车路人，我看来冰箱彩电大沙发都一样的，这个外观还不如之前 L 系列好看大气。
网上搜官方指導價分別為 32.18 萬元（人民幣，下同）、34.98 萬元和 36.98 萬元——不值这价，我知道买这类新势力需要信仰加持，有信仰的自然会买，我们持币路人看了价格不太感兴趣。

[clevo]

@ynxh #38 太对了，得想办法搞到 lz 的手机号老了让儿孙给他推销保健品

[orclo]

所以理想的护城河是什么，是沙发冰箱大彩电？还是先进的车身轻量化还是先进的三电系统还是先进的智能座舱系统？用冰箱彩电做 sku 是最差的一种做法，只能认为你理想没有什么先进技术能够区分配置了，只能用这种 20w 车都能全给你的配置做区分。难怪问界能够把理想高端车吊起来打，比你便宜配置还多，情绪价值给够。鸡贼扣厂外号是没叫错的。你一个做增程起家的就老老实实做增程，纯电市场比想象中要卷的多。理想是增程的先驱者，不代表就能一直领先，做不到领先就让位给别人。32w 最低配没智驾没宁德时代电池没冰箱没彩电。用 L 系列打法来搞 i 系列，真把自己当 BBA 了。稳态 5k 不可能的，价格到一定程度就要看情绪价值了，很遗憾理想还没到那个程度。我是理想车主我不看好理想这次的产品（直播中坐了 6 个人下来后拿两个大行李箱四个小双肩包，这场景建议不展示挺二的）

[YuanCome]

@sickoo 但是目前不差钱的，基本都有车牌啊，目前从很多二手车贩子的视角来看，有钱人买新能源车主要是考虑舒适度和智能化体验，他们基本都是一台油车一台新能源车，安全确实本应该是第一选择，但是目前看沦为第二甚至第三选择了

[jydeng]

不看好，降价吧

[GK100]

不看好车子本身，但会卖的很好

[UnitTest]

增程刚出的时候各种毛病，我也跟着骂，现在我也觉得不好，感觉就是不如其他家直连的技术好。
但是理想的纯电，mega 和这个 i8 我都觉得不错。i8 有点贵了，我买不起。但是我觉得很好。

[frankies]

结婚有小孩的奶爸买就是了，纯工具车没毛病。要是单身买啥理想啊

[JConlee]

我做 ai 的，去试驾理想销售一直跟我讲 vlm ，我觉得很搞笑。

结果有一次跟理想的某 ai 负责人聊天的时候也跟我吹 vlm 。

我觉得这样不太行。不是说技术上怎么样，只是这个做事风格不太行。

[BeFun]

@snail521 mega 贴膜其实还好，不贴膜一看到就想到那个词

[FakerLeung]

不看好
向上：i8 无论产品力还是尺寸，甚至外观，都不如 m8 了，m8 今年也要上纯电
向下：m7 的纯电也出来了，继承了 m8 的外观，小 m8 ，估计 i8 也打不过
理想：年底出 i6 了，参考 i8 的定价，估计顶配不到 27 ，但是体验能有 90%（肯定会少空悬），所以 i8 也不上量

[zh584728]

@ynxh #23 谁告诉你卖四五十万啦，人家已经卖到 100 万啦，你就说本事大不大吧

[jixiangqd]

@ynxh #38 不跟风买也没办法，销量不行别的什么都没保障。车很依赖售后的，只有卖的多才有钱，才能支撑后续的服务体系。也不是谁先占据市场就赢了，小米不是在成熟市场一样可以爆火吗？

[Tink]

电池太难绷了

[wangxiang]

理想电车成功的关键是带发动机，所以 i8 必然暴死

[ScepterZ]

@orclo 理想主要就是眼光好吧，当时很多人看不起理想的思路，现在大家都打脸了，死要面子的长城现在混的最差。不过这种东西确实没法当护城河，只要有人看懂了愿意模仿，你的思路就全都被学去了

[LLLeo]

@ynxh #23 说的这么简单，是大家不想赚钱吗。车里的用料质感交互设置哪些都是需要很多人去做的，品控也不差吧。想想以前合资车那得多黑呢。而且还说 bba 品牌赋值，是膝盖软了吗。

[Pythoner666666]

拿销量说话，扯那么多没用。

[LLLeo]

@snail521 #28 这里发特多好多好 就很多人给你点赞了

[comexb]

我是黑子，目前理想已经偷工减料了

[xtx]

蔚来现在满嘴都是车和家，
理想现在都是溢价。
两家车企活成了对方的模样。

[facebook47]

只要设计上还在为那点可怜的续航搞什么低风阻，就都是辣鸡🤣🤣🤣

[cubecube]

@wangxiang 关键理想的粉丝不这么认为，他们认为是靠创新，靠能力，靠沙发彩电，这些才是核心竞争力。。

[jsq2627]

理想从理想 one 开始就没背看好过。只能说市场不是想象的那么简单

[dddd1919]

雷总成功把新能源车名拐到了电子产品序列，pro max ultra

[patrickpu]

@snail521 你这老六怎么张口闭口国内大陆中国人，你个人间清醒

[qoo2019]

理想 L9 现在领克 900 都卖不过了
没有护城河的样子

[lycpang]

@snail521 #4 我感觉是纯电考虑风阻，后面的车都会长这样。类似 L 系列

[lqm]

@dddd1919 最先这么取名字的应该是理想 L9

[celisee]

@snail521 别乱代表别人，每天都被别人代表、被平均，真晦气

[kimcool]

昨天路上看到现车，一言难尽

[yuwangG]

会崴脚吗

[juded]

店里看到了展车长相有些突兀

[unbridle]

@ynxh #23 我是理想 L6 车主，买之前也试驾过类似价位的奥迪 A4L 和奔驰 C260L 。说实话，要不是提前知道奔驰用 1.5T 的发动机，我还以为奔驰油门坏了。奥迪操控确实好一些，但是对我而言也没什么吸引力，反而这两台车的车机有一种古董感，奔驰稍好一些。和销售谈价时各种贷款、保险组合下来就让人感觉全是套路。买理想时是否贷款都一个价，而且还提供 3 年免息，增程的保险也比那两个油车便宜

[vencent00]

观点和 up 完全相反，L90 销量肯定大大高过 i8 。主要是 L90 给了大三排电车新解题思路，和 i8 相比做到空间更大，储物空间翻倍，造型不去为风阻妥协，能耗还更低。不出意外后面出的纯电车型都会像 L90 的思路靠拢，后面肯定会有比 L90 做的更好的车，但 L90 作为第一辆给出正确答案的车，先吃个饱还是没问题的。

[ynxh]

@LLLeo #63 是对钱没概念是吧？车里用料质感？你是不是不知道 3 米的真皮沙发多少钱？交互设置？车机软件舒服是吧？🤣 就是你喜欢鸿蒙电脑吗 ，我说 bba 品牌赋值是全世界共识，你小区大爷，农村大婶都认识，膝盖软都来了。。逆天

[unbridle]

@unbridle #80 至于你说的垃圾增程器、动力廉价之类的建议最好再正确了解下增程的原理，可以参考这个视频，https://www.bilibili.com/video/BV1m5ZYYREMZ ，是一个奔驰 E 换到理想 L6 的真实用车报告

[cyberlion369]

股价已经说明问题了

[vcbal]

理想的车，你去试驾就明白了，操控拉的一批，做工拉的一批，堆的有的没的，还脱裤子 fp 。

本来理想车主画像就很明确了（碰到的理想车都是怎么样，我想大家应该是有共识），有相当一部分人对理想不感冒，但是在 op 这里，对理想不感冒就是不主流？

[cenbiq]

十分不看好理想纯电，这年头冰箱彩电大沙发的用户都到华子那去了，比信仰 10 个理想也干不过华子，唯一优势是最早的增程品牌，所以纯电理想必败。

[xscanqianmeng666]

@377848 #3 其实说的没错。

[dz5362]

你买我推荐，我买我不买

[ryan4290]

一脚重刹下去，断脚了……咋整？

[JZ8ZW193q6W9Awgy]

@guotie #1 my 本来就素，再简配成啥玩意儿了 ?

[JZ8ZW193q6W9Awgy]

@snail521 #15 我一直看到蔚来 。。。

[JZ8ZW193q6W9Awgy]

@ynxh #38 我就纳闷了，你真能搞明白三大件和底盘吗 ？还不是人云亦云 。。。

[Latin]

@377848

[Liv1Dad]

还好昨天晚上跑的早，股票狠狠的割肉跑路了。没亏

[lvye]

我觉得难，当其它企业卷纯电的时候，理想靠着对中国人的理解走出了一条增程+沙发冰箱大彩电的全新赛道。

纯电卷了这么多年，现在可以宣传的差异点越来越少。

i8 可以吸引一部分理想现有用户的增购，要吸引新客户困难重重。

不过理想从来不是靠一块产品一个策略赢到底的，他们调整很快，可以看看年底 i8 的销量到底怎么样。

[guotie]

@xixibb 价格到 20 万，其他都不重要了

[mc2tap]

@cs10086 #32 m03 吧，我还以为出新款了，到官网好像也没看到

[bestie]

比亚迪宋 MAX

[ynxh]

@unbridle #83 打住打住，我没说 bba 好开，也没说 bba 的车开起来有多么牛逼，我说的是 bba 的品牌价值让他有溢价资本，当前了，现在也越来越受影响了。
你拿新能源车对比合资纯油车，本就是体验上的降维打击。你也别拿 E 级了，就是 s 级迈巴赫，也不一定有个 20w 国产新能源驾驶体验爽。

我说垃圾增程器是因为这本就是新能源最廉价最简单的动力总成。混动第一层， 实现功率分流，第二层，四驱多档位串并联，第三层，单轴多档位串并联 ，第四层，单档位串并联，第五层 ，增程式。

所有有研发实力的传统车企，哪怕是合资车企，第一步就是搞定增程，再往上攻克更难的动力技术，这是物理特性，技术发展的必经之路，有的车企放弃或者研发失败，或者没能力研发（新能源车企），市场和资本也没时间等你研发，内卷的时代，活下去再说。

理想卖的很好，主要做人机交互体验大六座家庭奶爸车，非常成功，我不否认他的产品在这些方面很用心，给予用户非常高的情绪价值，但是这些东西很容易被复刻（今年各家都上了大六座的 9 系分蛋糕，在我看来基本都是抄袭理想）

我也只表达了我对这些增程车卖这么贵，有严重的溢价，能接受的群体都是高消费群体，也基本是对比 bba 过来的，完美被理想问界截胡，这也是他们的战略。 没必要杠我

[snail521]

@ynxh 他们爱你，不是杠，哈哈