老员工摸鱼问题

[J0hnD03]

背景：项目组来了个老外包，面试的时候挺好的，但是解决问题的时候总想着摸鱼

比如让他帮忙定位一下生产环境的 bug ，他总是用假说来交差，不愿意花心思去调查真相，不愿意在本地 debug 看，不管他调查出来的结果有多不符合逻辑，他每次交差的时候都能给这个假说加上无数的状语来解释，然后非常确信的态度来肯定自己的回答，已经找他谈过一次了，但是他似乎养成了习惯，养成了摸鱼的习惯。

这个同事年纪有点大了，出去之后估计不太好找工作，但是他确实影响到项目进度了，大家觉得应该怎么提醒他？

有的时候可能他的假说是对的，但是我不敢直接用，因为没有确切的证据，搞得我必须自己重新看一遍来确定，总之就感觉沟通起来很困难。

[Ho1iday]

画饼啊，就说我们项目转正机会很大🐶

[slackerman]

以能力问题而不是态度问题视角看待这个问题会不会更简单

[galenzhao]

如果你们用的是外包公司派遣来的外包的人就要有这种准备，他在你这干好干坏 也不影响他收入，

[J0hnD03]

@slackerman 据可信消息，他技术不差的，就是态度问题

[levelworm]

举一个例子详细过一边遍，再来两次就解雇。

[webfamer]

感觉和摸鱼搭不上啊，这不是干活的态度问题吗

[J0hnD03]

@levelworm 我也是这么想的，但是我不会跟他说，已经找他深聊过一次了，我心里会有记，在来两次我就只能无情了

[levelworm]

@J0hnD03 #7
是的，完全不上心的，就没办法了。

[Qiuchi]

敢猜说明有点东西，猜得歪说明思维僵化，不去验证说明自负，商量够呛能行，多打脸还有些机会

[MiMiGe]

外包就是这样的吧 影响进度直接退不就好了

[coderluan]

能完成工作才叫摸鱼，这个就是单纯工作态度有问题，建议和他说一次，然后不行就退了，对方不担心影响你们，你何必担心影响他，年纪大不好找工作其实只是你的推测，人家未必在意，真在意他就改了。

[MAVETRICK]

直接踢掉，招来当大爷啊，能做完事摸鱼就算了。别担心他年纪大找不到工作，该搞掉的就应该是这群年纪大还态度不端正的。

[Immortal]

不要侮辱我们摸鱼党

[apollo007]

就像企业文化问题，根深蒂固的，改不了的

[defunct9]

一股子的阿里味儿，满口不着四六的胡说八道。让他改，就事论事，别扯点有的没的。不改就砍了

[haah]

北京后端开发，怎么找一个不加班或者加班少的外包啊？ 比如国企/外企的外包呢？我可是总想摸鱼呢！

[wuruxu]

一般这样的情况，都是钱给少了，给的钱只够摸鱼

[dddd1919]

@Immortal #13 我们摸鱼党是干完了摸，不干活就摸的是咸鱼党

[BeforeTooLate]

谈话都谈过了，不知道你怎么谈得，你把你的想法明明白白告诉他，拿案例说事情不行么，三次为极限。
话说你是他直属领导吗？

[daybreakfangyang]

给钱少了呗，给的初级的钱让人干高级的活

[poiz]

@daybreakfangyang #20 不能同意更多。

给多少钱就干多少活啊，给初级的钱，我就只会写 CRUD 。

[fredweili]

你都知道了，那这种人就晾在旁边，重要的事情自己干
技术工作，只能奖励努力，没法惩罚懒惰

[fredweili]

@daybreakfangyang 你以为只要钱多了，活就干好了，那是苦力工作

[dode]

啥系统有 bug 了，还不能定位，这个假说是什么，口头还是书面，有案例和示例吗

[baibaibaibai]

只要能解决问题就行

[oppoic]

没瞧上你们的项目吧

[syubo2810]

外包本来就没归属感的啊，你让临时工哪来的责任感？
你得有能力判断他做的哪里有问题，直接指出来，甚至给解决方案，不是让他自己想
外包就是来干安排好的活的，对他们来说，能解决现在问题就行了，根源是什么他们不关心，哪天就走了，费那心力根本不划算，就这点来说，正式工很多都这样

[likeme]

明说一次，还这样只能怪他自己了

[wy78200]

你如果能花时间证明他说的是错的 这事情多来几次，开掉也没毛病。万一人家就是凭借经验一眼看透问题呢

[opengps]

确实，别侮辱摸鱼党，要凭本事摸鱼，不是没本事才摸鱼

[daybreakfangyang]

@fredweili 我是说情绪问题，一个月三千块卖什么命

[bzw875]

我是外包，我的领导警告我说再一次出现一个需求很多个 bug 就走人。
OP 没必要客气，大家都是成年人。划龙舟有人偷懒就是对大家的不负责任

[notproblem]

外包嘛，你给活给钱，他出人。你觉得他做的不到位，就把活的要求具体一点，让他按要求来，越具体越好。如果他不听，就换人呗

[tomcat12F]

工作安排的时间够吗，有段时间我特别忙，另一个项目找我定位问题，我已经在很忙的情况下给他们挤出来半天多定位，但没时间继续深入去验证，结果对方也是来怪我让我不要猜测，但解决问题就是根据一些蛛丝马迹来猜测然后验证，公司给我时间不足够验证了于是我只能做到猜测这一步

[ugpu]

一般这样的情况，都是钱给少了，给的钱只够摸鱼

[bello123]

我也是外包，来这就是干活的，具体干什么你们来安排，你让外包有什么责任感？谁知道哪天说调走就调走了

[Duanye7X24]

滚蛋，多说一句话投入都在增加

[Duanye7X24]

@J0hnD03 “据可信消息，他技术不差的，就是态度问题”，那你说他为什么去外包了呢，哈哈哈哈 发现问题了吗

[maplezzz]

为什么会有假说，你不能明确要求他复现并修复吗，排上时间，过程尽量输出文档
而且合不来就散了呗，担心别人找不到工作有点没必要了。

[leegradyllljjjj]

基本等同于皇军让伪军去打中央军，跟你去把唐僧师徒活捉差不多

[midsolo]

技术可以，态度不行，大概率是钱给少了。

我组里也有 1 个这样的，技术厉害，平时写的代码质量也很高，但工作态度不太好。10 年经验，2 份大厂履历，1 份国外工作经历，技术比大多数内部人员都厉害，但学历是大专，年龄又偏大，年底了不好找工作，才来这干外包过渡一下。

而我司给外包公司 1 个高级开发的人头费是 35k ，某次跟他一起下楼吃饭，在无意中得知他才拿 20k ，我也挺震惊的，平心而论，拿这么少的钱你让他能有多大的责任心？

[J0hnD03]

@BeforeTooLate one one 的时候明确跟我说保证不会再有了，感觉他就是习惯了

[zhenghuiy]

为啥把工作任务搞得那么复杂。。直接把 bug 交给他让他修复，修复提 MR 时你来 review 把关就好了呀。

[JoeDH]

@midsolo #41 什么外包这么高工资 35k