为什么国漫发展这么多年了出不了好作品？

[Croow]

我接触动漫比较早，记得是 05 年左右，那时家里电视能收到星空卫视，天天看《火影》、《全职猎人》、《犬夜叉》、《柯南》等等，后面互联网发展起来了，也追了巨量的番。 目前心里有不少佳作：比如《全职猎人》、《 JOJO 全系列》、《夏目友人帐》、《 Re:0 》、《瑞克和莫蒂》等等。三大特摄里我比较喜欢《假面骑士》，虽然也是老 IP ，但每年都有新花样，现在也是每周都追。 像《火影》、《海贼》、《鬼灭》等这种大热的漫画我也都看完了，但看完后的感觉是：这些可能更适合年轻一点的朋友看吧。 对于像我这种上了年纪的来说，反而觉得差点意思。 反观国内，动漫产业也发展相当多年了。但近几年在我心中比较优秀的很少，也就《灵笼》、《中国奇谈》、《一人之下》等这几部。其他的绝大多数要么是修仙，要么是网文改漫画，还有就是现有的部分相对来说有点名气的作品，都能看到其他作品的影子。 所以我有个疑问： 咱们文化历史这么悠久，按理说素材库是无限的，为什么在漫画创作上反而很难看到“新东西”？

感谢大家的讨论，没想到随便发个吐槽贴热度这么高。针对评论区几个集中的观点，我再简单补充两句：
关于我提到的那些作品，纯粹是我个人的口味偏好。我看动漫有 20 多年了，看的动漫少说也有上千部，所以确实会有一些先入为主的审美习惯。拿我最喜欢的《猎人》和《 JOJO 》来说：
《猎人》的念能力： 它像是一套精密设计的编程语言。富坚义博设计了六大系和制约誓约，战斗不是比谁嗓门大、谁数值高，而是看谁能利用规则逻辑去解题。这种“智斗”和“博弈感”深深吸引着我。作品中还有很多对人性的探讨，以及最近的继承战篇（卡金帝国），像是一个微缩的社会学实验场，让这部作品拥有更多魅力。
《 JOJO 》的替身： 它展示了“没有最强的能力，只有最强的用法”。这种机制上的创新（比如时间删除、回溯、莫比乌斯环），是需要极大的脑洞和知识储备去支撑的。荒木老师的作品里面也有他个人的很多人生经历体验，里面还存在着各种学科的知识，比如物理学、化学、生物学、医药学等。
我所说的“新东西”，是指这种“机制设计”和“世界观架构”上的创新。
我不否认国漫在“工业水准”上的巨大进步。 现在的国漫，《雾山五行》的打戏是世界级的，《凡人》和《灵笼》的建模渲染也是顶尖的。
或许正如部分大佬所说，是我的阅历改变了审美。年轻时看热血漫，看的是羁绊和梦想。年纪大了再看，可能更想看人性的灰度、社会的隐喻以及逻辑的闭环。目前的国漫市场主流确实更偏向服务“更年轻”的受众，这本身是商业选择，没毛病。我只是作为一个从 05 年看到现在的老二次元，真的想看到国产市场能有“更多样化、更有深度”作品。

[alohar]

我觉得魁拔好看，世界观也很宏大，可惜了

[moudy]

@linora T1 我觉得还可以加入时光代理人，T2 加一个长歌行。

另外我觉得百妖谱远远好于枕刀歌，百妖谱节奏文化韵味剧情铺垫都是很有水平的。反而枕刀歌就是在卖那一套打斗，喧宾夺主了。

[qrk]

凡人+1

[kkbear]

不好意思，你们说的这些国漫就是拉
一堆网文配上 3D 特效的玩意
世界观、叙事深度、分镜、情感，还有各种工具人配角，都是一坨

[moluyouwo]

大部分三观有问题，毫无意义，相信大众的选择。

[scodec]

标题预设结论叫带节奏。
可以换个说法。

[fbcskpebfr]

能构建世界观，写故事有大纲，不吃书，做得好分镜，人物个性塑造好，写作有深度，都被游戏公司吃掉了吧

[shuangli]

凡人修仙传算是今年最顶的动漫了，可以去看看再评论

[strobber16]

死宅真恶心.jpg

[SatansAngel]

草碧哥，有什么本子和 galgame 推荐吗？

[MicroG]

先问是不是，再问为什么，楼主真的是老二次元吗

[signalyc]

@Dorathea 那个时候作品发行，还依靠出版社和电视。等互联网成为发行的主要渠道，你会发现所有内容型的产品都得降质，除非作者成为超级网红

[jihyxjhy]

这类文化产业要先有量再有质，日本 acg 产业现在这么繁荣，也不只是几个牛逼的作品瓜分天下的，有大量人生产和消费垃圾，有足够的市场规模才能支持不垃圾的作品也能出现且赚钱
国漫目前的情况是量不大，总是几个网文改的低成本中等体量的中等水平的作品，没有与之匹配的大规模垃圾作品，受众群体太小了，而且默认小孩才看

[jackenliu]

我来告诉你为什么，因为音乐。
《鬼灭之刃》为什么那么火？你仔细听背景音乐，还有剧场版电影的音乐，上弦 3 出场的音乐，震撼不？
无限城的背景音乐，震撼不？一提起耳朵就响起了。
《进击的巨人》震撼不？那首凄凉的背景音乐，我相信在座都知道是哪首

国产动漫像哪吒 2 ，剧情、画面都追上了，还差音乐，原创深入人心的音乐。别忘记了，日本的音乐当时养活了 80% 的香港乐坛。

[jayhuang0044]

《凡人修仙传》动漫,你们真能看的下去?🐶

[beefhotpot]

我感觉其实没什么好比较的，好的作品或多或少都会受到另外的好作品影响，和哪个国家做的没关系。评论里热捧某一方的我一看就知道没看过几部作品，只看了大众讨论度最高的不合自己胃口就开始抨击了，所以好不好看本身就很主观，不同年龄段，不同地区，甚至看过作品多少，平时看过什么种类的作品都有关，评论里有些只看过自己喜欢的那几部作品，就开始脚踢拳打薄纱其他作品的发言有点孩子气了哈哈哈哈。

[beefhotpot]

我更想看到有人能分享最近自己在看的国产动画和日本动画有哪些，而不是一昧的互相抨击

[beefhotpot]

我同 211 楼一个看法，我觉得 OP 算不上老二次元

[Croow]

@beefhotpot 怎样才算老二次元

[beefhotpot]

@Croow 老二次元不会管自己叫老二次元，而且老二次元应该最近几个季度的番剧都有在看吧，我看 OP 你在帖子里都没有提到过任何其中一部，我觉得你只能叫旧二次元。哈哈哈哈

[Croow]

@beefhotpot 最近几年的番剧没几个能看的，我只看看有意思的，以前年轻的时候才会啥都看一下，现在看烂片纯浪费时间呢。

[beefhotpot]

而且我发现最近几个季度，大多数不会爆雷，不会有人说特别难看的作品，基本上都是日常类或者类单元剧作品了，因为长剧情类的作品需要扎实的功底，无论是哪个公司，这种作品都是很难量产的。所以大多数情况实际上是比节奏，比配乐，比画面，比演出，这种能不能让人沉浸在动画里的东西，比价值观和比剧情就更主观一些了。

[beefhotpot]

@Croow 你说没几个能看的，意思是你有看吗，你没看却一棒子的说是烂片。。。所以我才说比较本身就没有意思，太主观了。

[beefhotpot]

说白了，要等大众给你推荐安利，被动的去看作品，看完了觉得不合自己胃口，那确实很难找到自己最喜欢的作品，除非你的胃口已经完全大众化了。更多时候就是得自己花时间史里淘金，才能找到当时的自己最喜欢的作品，就算是同一个人不同时间段因为生活或工作的关系，喜欢的作品类型也会不相同的。

[Croow]

@beefhotpot 最近的番剧我在看，一般都是吃午饭或者晚饭的时候看一集，没意思的就不会追完，但是基本上很难看到自己喜欢的。我看番剧也不是跟着大众推荐的去看，现在我比较喜欢的类型的话，是那种世界观格局能有新意的，剧情严谨，能符合能量守恒定律的，满足这几点我心里是可以派个顶级的，如果再能探讨人性，带有作者个人思考魅力的作品我才会给到夯。

[beefhotpot]

@Croow 是的，我明白了，但是能满足你说到这几点的，不是几个季度了，几年能有一部作品出现就已经很好了，或者是几部满足你需求的作品在同一个季度井喷，我觉得和国产还是外国无关了，纯粹就是你个人主观感受，和我上面说到的一样，如果要比剧情和比价值观，那真是每个人都有一个看法了，没必要比较了。

[beefhotpot]

@Croow 甚至我可以说，现阶段的动画作品，其实很少会再花心思长篇大论去严谨的传达作者想要表达的价值观，去展示作者的专业程度和知识了，因为很容易爆雷，如果想看这种作品，就不应该局限在动画了，和动画没什么关系了。

[beefhotpot]

更多现在的受大众喜欢的动画，是因为某个画面，某个演出让观众觉得这个角色很萌，很可爱，很帅气，很有魅力，或者配乐和画面节奏让人很舒服，能沉浸进去，这才是动画比较重要的部分，剧情和设定当然也很重要，但只看剧情和设定为什么不去看小说呢？

[beefhotpot]

用俗话说就是有趣的灵魂（剧情和设定）是可遇不可求的，而且相对来说会比较主观了，但是好看的皮囊（画面，配乐， 剧情， 演出）相对来说就客观一点点，好看就是好看，烧钱了就是烧钱了，用心就是用心了。

[Croow]

@beefhotpot 同意你的说法，现在很难有那种有思考的作品出现，也很难被资本认可，但我还是比较期待后面国内会有这样的作品出现。