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shyrock2026
V2EX  ›  职场话题

AI 时代的程序员困境

  •  1
     
  •   shyrock2026 · 8 小时 15 分钟前 · 3607 次点击

    第一类人:不学 AI ,古法编码->很快淘汰

    第二类人:学习 AI ,Vibe Coding->帮助第一类人快速淘汰->也帮助自己很快变成淘汰列表的下一个

    我感觉,99%的程序员很快将找不到工作了。。。

    程序员就是自己的掘墓人。

    64 条回复    2026-03-18 21:45:46 +08:00
    ikas
        1
    ikas  
       8 小时 10 分钟前
    为什么不是有了 ai 辅助自己学习与开发更快?
    wsseo
        2
    wsseo  
       8 小时 6 分钟前
    第二类人:学习 AI ,一直 Vibe Coding ,个人编程能力下降->很快淘汰
    shyrock2026
        3
    shyrock2026  
    OP
       8 小时 6 分钟前   ❤️ 1
    @ikas #1 你得问资本家。。。要是 10w 买 token 就能写一个大型系统,为啥要养 2 个甚至更多得开发和测试?
    redbule
        4
    redbule  
       8 小时 5 分钟前
    两个方面。第一个是产品思维发展,对业务理解,产品应用,这个 ai 还替代不了,技术实现退居其次。
    第二个是技术架构,vibe coding 在初期有非常快的速度,但是后期软件服务规模的上升,需要人来整体调整架构和写一些 ai 训练空白的代码领域,比如 ios 原生的 ai 能力和 web 开发的 ai 能力是天差地别,所以还是需要人来操作。
    lujiaosama
        5
    lujiaosama  
       8 小时 4 分钟前   ❤️ 1
    你们难道只写代码, 不参与需求评审, 架构设计, 人工测试, 线上 DEBUG 这几道流程? 这几个环节 AI 还没法包办.
    shyrock2026
        6
    shyrock2026  
    OP
       8 小时 2 分钟前
    @redbule #4 第一个只是暂时保留了架构师和产品经理的作用,程序员一样没用。

    第二个。。。你快用用 opus4.6 吧。。。现在已经进入 AI 研发 AI 的超级快车道。。。
    shyrock2026
        7
    shyrock2026  
    OP
       8 小时 2 分钟前
    @lujiaosama #5 哥们。。。现在 AI 已经包办了测试和 debug 了。。。比人快几倍。。。
    cocong
        8
    cocong  
       8 小时 0 分钟前
    想多了,现在 ai 远做不到替代,真的替代程序员,那各行业还有什么不是 ai 不能取代的,要完一起完蛋,问题不大。
    shyrock2026
        9
    shyrock2026  
    OP
       7 小时 58 分钟前
    @cocong #8 实际情况就是程序员最先完蛋,其他行业会快速跟进,必要的时候需要宇树们帮帮忙。。。
    lujiaosama
        10
    lujiaosama  
       7 小时 58 分钟前
    @shyrock2026 AI 当然能测试/DEBUG, 但是最后一道防线不得人来确认.你测试案例跑通了就算了吗,线上 DEBUG 你让 AI 改完直接上线?
    zgqjava
        11
    zgqjava  
       7 小时 58 分钟前
    未来绝对可以替代,现在就算不替代,5 人的活 1 人干,就能让大批人失业了
    shyrock2026
        12
    shyrock2026  
    OP
       7 小时 56 分钟前
    @lujiaosama #10 AI 比人仔细,比人快,比人的标准更一致。。。你要让中学生审查博士论文吗。。。
    shyrock2026
        13
    shyrock2026  
    OP
       7 小时 56 分钟前
    @zgqjava #11 未来,已来!
    yarawen
        14
    yarawen  
       7 小时 55 分钟前
    我认为最有前瞻性的工作是做机甲维修师,
    属于星际文照进现实了
    iomect
        15
    iomect  
       7 小时 54 分钟前
    没有 ai 的时候 程序员也是内卷最严重的一群人了
    加班 996 就程序员行业最严重
    现在只是更加加速内卷而已 现在有很多人都自带 tokens 上班 就为了卷死其他同事
    dudubaba
        16
    dudubaba  
       7 小时 53 分钟前
    换个思路,转型 AI 产品人员,想点子自我实现商业价值,比如工具/自媒体/商业服务等等,AI 迭代很快,程序员有技术敏感度,应该比非程序员的 AI 产品人员有优势吧?
    shyrock2026
        17
    shyrock2026  
    OP
       7 小时 53 分钟前
    @iomect #15 你说对了,程序员从诞生伊始,就肩负用机器代替人的历史使命。。。现在可以把担子交给 AI 了。。。
    lujiaosama
        18
    lujiaosama  
       7 小时 52 分钟前
    @shyrock2026 AI 不能背锅, 在需要背锅的情况下, 人是最后一道防线, 自然会选择自己过一遍. 别的不说, 你是已经在生产环境已经全程托管给 AI 了?
    shyrock2026
        19
    shyrock2026  
    OP
       7 小时 52 分钟前
    @yarawen #14 只要宇树们努努力,搬砖也不需要苦力了。。。或者说想当苦力也没有机会了。。。
    shyrock2026
        20
    shyrock2026  
    OP
       7 小时 50 分钟前
    @dudubaba #16 是,这还是“只要我跑得比伙伴快,先死的就不是我”这个思路啊。。。也仅仅是拖延死期而已,这波替代从编程开始,会很快蔓延到所有行业。。。消费很快崩塌。啥自媒体、商业服务也没了。。。
    elishuhu
        21
    elishuhu  
       7 小时 49 分钟前
    @zgqjava 如果所有工作都被替代了,且没有进入高福利时代,那么多出来的人干嘛,参照历史封建王朝没法种地,朝廷腐败,民不聊生,xx 年,xx 应运而生。
    shyrock2026
        22
    shyrock2026  
    OP
       7 小时 48 分钟前
    @lujiaosama #18 如果你是军工、涉密什么的也许还能靠这点门槛抗一年吧。。。但是敌国军工快速进步很快会逼迫本国军工也跟进。。。否则就灭国。
    dudubaba
        23
    dudubaba  
       7 小时 47 分钟前
    @shyrock2026 #20 一人公司,现在这个很流行,没办法也是程序员被迫转型的一个方向,相比于程序员,有些文科行业更惨(美工、文案等)他们连一人公司都搞不了,因为理解 AI 本来就是工科思维,只能顺势走,有工作的当成最后一份程序员工作,没工作的自谋出路抓快转型。
    YanSeven
        24
    YanSeven  
       7 小时 45 分钟前
    是人家搞算法的那些研究者和科学家在掘旧生产力者的墓,关牛马程序员什么事。
    lujiaosama
        25
    lujiaosama  
       7 小时 44 分钟前
    @shyrock2026 你描述的是强人工智能时代才会发生的事情, 现在的弱人工智能底层就决定了永远有幻觉率, 只能作为工具存在, 无法独立完成 0 到 1 的全流程交付. 未来的事情未来再操心得了, 搞不好社会形态都会出现重大改变, 回头看现在的担心都成了多余了.
    redbule
        26
    redbule  
       7 小时 34 分钟前
    @shyrock2026 #6 这不是告诉你程序员要学业务学产品吗?这个 ai 替代不了。
    第二个是技术的架构和深度,有经验的人和没经验的人用 ai 效率是完全不一样的,得往这个方向卷。不是什么 opus4.6 就能搞定的,你看王自如零基础能做到什么程度,他全套用 claude 。ios 原生就是没 web 快,总有 ai 数据量不够的领域,人能发挥更大的价值。
    shyrock2026
        27
    shyrock2026  
    OP
       7 小时 32 分钟前
    @redbule #26 第二个还是那个问题,现在 AI 的进步速度比人快。你说的剩余 15%的空间很快就会填平。
    shyrock2026
        28
    shyrock2026  
    OP
       7 小时 31 分钟前
    @lujiaosama #25 幻觉是去年 deepseek 时代的老黄历。。。
    JYii
        29
    JYii  
       7 小时 30 分钟前
    @shyrock2026 #7 尝试过很多 skill ,AI 测试基本糊弄人,生成的测试大多停留在 happy path + 浅断言。
    覆盖率一上来,测试代码规模和上下文迅速膨胀,token 爆炸。
    涉及多 step 或第三方依赖时只能无脑 mock ,实际行为根本没有被验证
    看起来测试很多,但对真实问题的覆盖很弱。
    还是说你的产品只是 demo 级别。
    BarryPan
        30
    BarryPan  
       7 小时 30 分钟前
    基于 Transformer 的大模型只能是知识的编码器,只要底层架构是这样,堆再多预训练后训练,benchmark 再高,也还是要人来把关。

    能上生产和规模化部署的系统是高度复杂的,纯靠 LLM 现在做不了,以后也做不了。
    shyrock2026
        31
    shyrock2026  
    OP
       7 小时 28 分钟前
    @JYii #29 方便说一下你用的工具和模型吗?
    crysislinux
        32
    crysislinux  
       7 小时 25 分钟前 via Android
    你看看你都发了多少了这类帖子了,opus 4.6 大家都有,不用吹。
    lujiaosama
        33
    lujiaosama  
       7 小时 20 分钟前
    @shyrock2026 你找个 AI 训练量少的领域, 比如说嵌入式, 瞬间能让你重新感受什么叫做幻觉. 找个少人用的框架, AI 都能整出一堆篓子. 楼上已经说了, 底层 Transformer 就是原罪, 迭代多少代都没用.
    liaohongxing
        34
    liaohongxing  
       7 小时 14 分钟前
    老是发这种帖子的,就是二流水平,甚至连程序员都不是 。还古法编程,比如一个复杂的系统,各种枚举逻辑,走不同的分支,各种精确财务计算,不敢想象这种复杂系统给 ai, 叫 ai prompt 去修改逻辑。我感觉系统要爆炸。
    wednesdayco
        35
    wednesdayco  
       7 小时 11 分钟前
    焦虑这还不如多提升下自己,ai 再万能他也是死物,是工具。
    imagecap
        36
    imagecap  
       7 小时 3 分钟前   ❤️ 1
    别再 AI 吹了,说的东西没有任何证据和数据支持,全靠一张嘴。制造焦虑没啥意义,洗洗睡吧
    Aaron36
        37
    Aaron36  
       7 小时 0 分钟前   ❤️ 1
    AI 能背锅吗?我能背锅,你用 AI 还是用我。🐶
    yucc
        38
    yucc  
       6 小时 47 分钟前
    别以为搬砖就不怕 ai 替代了
    ai 替不了你搬砖,被 ai 替代的那帮人可以替你搬砖

    哈哈哈
    wu67
        39
    wu67  
       6 小时 26 分钟前
    无聊, 我自己用 AI 写代码, 一样要各种改改改, 需求千变万化, 样式改了一版又一版,
    没有代码仔, 你指望谁去发现问题、指出对应位置代码的修正? 产品吗? 还是老板? 总不会是哪个老板的哪个刚从学校毕业的亲戚吧?
    webcape233
        40
    webcape233  
       6 小时 19 分钟前
    > 程序员就是自己的掘墓人。

    经常看到有人说程序员自己玩死自己,实际上太高看自己了,程序员就是工匠,AI 的理论这一套都不是程序员工匠做的。
    LandCruiser
        41
    LandCruiser  
       6 小时 16 分钟前
    经济形势不行了,而不是什么 AI 把人给替代的。哪个行业不裁员你告诉我?土木那些资料文档,AI 最拿手的领域吧,为啥土木还在招资料员?什么都 AI ,你们这些人是真的又不懂 AI ,又不懂社会。
    Mogugugugu
        42
    Mogugugugu  
       6 小时 12 分钟前
    https://arxiv.org/pdf/2603.03823

    能解读一下这个吗?
    coderzhangsan
        43
    coderzhangsan  
       6 小时 10 分钟前
    同#40 生产力的发展 会变革生产关系 所以从这点触发 程序员也好 亦或是其他职业 都只是适配生产关系下的产物 所以没必要在这里杞人忧天 淘汰时 也不一定因为 AI 用的好不好的关系 更多的是新的生产关系带来成本考量罢了 就算把 IT 行业的大庙拆了 那些会 AI 的牛马也分不到一片瓦
    chenexe
        44
    chenexe  
       6 小时 6 分钟前
    这段时间听了一个类比:之前会问英语专业同学,你除了英语还会什么?

    现在来到了程序员这边,你除了会写程序还会什么?
    BabyfaceAssassin
        45
    BabyfaceAssassin  
       5 小时 56 分钟前
    历史上出现过一种纸带打孔的程序员,后来消失了。现阶段形态的单纯敲代码的程序员可能也会消失,但是软件工程不会消失。作为一种工程学,软件工程代理利益,监督 AI 实施,确保需求实现。
    bo233
        46
    bo233  
       5 小时 47 分钟前
    这里有篇文章,我逢程序员就发,希望对你也有启发: https://x.com/dotey/status/2031231856071372830
    liandro
        47
    liandro  
       5 小时 38 分钟前
    用了 ai 后,写简易程序变成了类似于扫地一样的事情。但是精细化的,微调性质的,架构类的,ai 还有一段时间。
    gaogao321
        48
    gaogao321  
       5 小时 35 分钟前
    @elishuhu 感觉后面可能会像刘慈欣写的《赡养人类》
    wwq
        49
    wwq  
       5 小时 30 分钟前
    @ikas 是开发更快了啊,本来 10 个人干的活,现在两个人+AI 就能干完,所以那 8 个人不就被淘汰了。
    shyrock2026
        50
    shyrock2026  
    OP
       5 小时 28 分钟前
    @bo233 #46 谢谢你的分享。

    读了。不过我认为作者的类比和总结不准确。

    这轮自注意力的智能革命是不亚于工业革命的级别,而不是作者说的离心调速器和 kubernate 级别。

    llm 提供的不是“传感器”和“控制器”,而是最核心的大脑。
    shyrock2026
        51
    shyrock2026  
    OP
       5 小时 27 分钟前
    @Mogugugugu #42 然 sonnet 分析了一下,他说:
    论文数据:LLM 的零回归率
    大多数模型 < 0.25 ( 4 次维护有 3 次会引入回归)
    最好的 Claude Opus 才勉强超过 0.5
    人类工程师的参照
    业界有一些粗略数据:
    成熟团队(有 CI/CD + code review )的回归率大概在每次发布 1-3% 的测试失败率
    换算成"零回归率",优秀团队能达到 0.6-0.8
    初级工程师或快速迭代的团队可能只有 0.3-0.5

    也就是说 Opus 已经接近了人类优秀团队的零回归率。。。
    0n2ynu
        52
    0n2ynu  
       4 小时 37 分钟前
    以前是老板到 freelance 找外包, 未来是 ai 到 freelance 找外包. 现在该学点电工水工装修工了
    shyrock2026
        53
    shyrock2026  
    OP
       4 小时 36 分钟前
    @0n2ynu #52 这些物理工作,恐怕就是宇树和 optima 的盘中餐。。。
    exbein
        54
    exbein  
       4 小时 30 分钟前
    哥们如果这么焦虑,可以再深度想一想。
    按你的逻辑,现在所有的技术人员,文职人员,笔者,画家,视频媒体,摄影摄像。。。等等内容工作者是不是都可以被取代。
    如果机器人再发展下去,配合你说的 ai ,是不是所有的体力劳动者也会被取代,请问最后有人类不会被取代么?权利者还是资本家?最后大家一起演黑客帝国么?
    你觉得现在的"AI"有这种能力么?社会会按照这种趋势发展么?
    xiaoMax
        55
    xiaoMax  
       4 小时 3 分钟前
    @yarawen 没渠道啊
    v2exgo
        56
    v2exgo  
       3 小时 26 分钟前
    其实 AI 不会替代人类,真正替代程序猿的是那些高效使用 AI ,全流程开发 Agent 介入的团队,这些团队会淘汰那些手工编程开发的团队
    KaKaGoSki
        57
    KaKaGoSki  
       3 小时 4 分钟前
    要不问问自己 淘汰的那一个 为什么是你
    xiyy02
        58
    xiyy02  
       2 小时 59 分钟前
    没关系,你只要做到比 AI 便宜,就一堆老板抢着要你的,比如你给他们开发个 OA 系统,慢是慢了点,但你只收 1 元钱,从开发到部署全流程搞定
    azal
        59
    azal  
       2 小时 28 分钟前
    @xiyy02 666
    kevinxzhao
        60
    kevinxzhao  
       2 小时 25 分钟前
    即使 AI 生成的代码也不一定能保证完全正确吧?这样不会挖坑吗?
    digdug
        61
    digdug  
       2 小时 16 分钟前
    程序员就是这样的 自己做东西淘汰自己

    看看医生律师教师这些行业 人为门槛拉的多高 就是防止后面的人的进来 多保值
    cgtx
        62
    cgtx  
       1 小时 57 分钟前
    找工资低点的,那种年薪 15w 的,就不会被淘汰了,因为同等产出,AI 比人贵
    zzhirong
        63
    zzhirong  
       44 分钟前
    就目前基于大模型的 AI 水平而言,它远非万能。模型输出的质量高度依赖于输入,即所谓的“垃圾进,垃圾出( Garbage in, garbage out )”,且目前幻觉问题仍无法完全根除。在实际应用中,上下文窗口不仅容量有限,其处理能力还会随着长度接近极限而衰减;此外,上下文污染(引入无关信息)和上下文冲突(指令自相矛盾)也很难完全避免。

    更核心的问题在于,自然语言并非理想的编程语言,其天然的歧义性难以完全消除,另外,如何对语言进行组织、规范、复用和调试等也是一大难题。

    谈到未来,有几种乐观的可能:
    - 程序员若过度依赖 AI ,导致程序员整体水平下降,从而需要更多的程序员。
    - AI 降低了编程门槛,但受限于使用者的水平,极易产生大量难以维护的冗余代码,最终仍需(更多的)专业人士介入。

    OpenClaw 是一个 AI 构建复杂系统的典型案例。我昨天看了下该代码库,其中 Issue ( 8k+)和 PR ( 6k+)不知是好还是坏,但有一点可以肯定的就是,AI 还不是(在编程领域)万能的。
    doodle123
        64
    doodle123  
       39 分钟前 via iPhone
    @lujiaosama 你的认知还没有扭转过来。未来是 ai 主导编程,不需要架构设计需求评审,ai 当然可以饱餐测试。甚至,未来软件都是一次性的,特定的需求生特定的软件。code is cheap
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