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Kido0
V2EX  ›  职场话题

和同事吃饭唱 K 真的比加班还累…

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  •   Kido0 · 2015-01-03 02:11:55 +08:00 via Android · 13016 次点击
    这是一个创建于 2733 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    公司新年聚会,拒绝出席失败后在K房的一角玩手机,实在受不了轰隆歌声叫喊声的吵闹,只好找个露台躲躲,最后实在不想像他们一样彻夜疯玩,于是找个借口溜了。

    然后发现,深夜独自走在冷静的街道,带上耳机听听轻音乐,心情无比舒服。偶尔的寒风带着冰冷空气从毛孔渗入大脑更是爽快,使K房里积累的雾霾顿时散去。这才是我想要的生活啊,清新而安静。

    这贴不是为了议论他们或我的生活方式问题的对错,每人都有自己的生活方式,只是适合不适合罢了。

    我担忧的是,我即将试用期结束并离职,以后到底该如何找到性格相合的伙伴、满意的工作环境?并不想为了工作而扭曲自己融入不适合的环境中,每次上班工作时都要用耳机展开结界也是有些累了,例如一个轻音乐爱好者在重音乐KTV打工的话肯定不好受吧…但一个简单的程序员面试并不能看出这些问题,而是相处一段后才会知道适不适合,发现不适合又走吗?显然这不是个办法…迷茫中,甚至有些恐惧…

    也许这贴并不是为了寻找某个清晰正确的答案,只是疲倦夜归的人想倾诉一下找些共鸣罢了。(打完才发现现实不怎么说话的自己真是个心理话痨…)
    128 条回复    2019-04-10 21:28:20 +08:00
    1  2  
    Melodic
        1
    Melodic  
       2015-01-03 02:34:02 +08:00   ❤️ 4
    一样,最近为了融入正常人类社会,去养成并维护某些社交关系,要做出很多违心的事情,说出很多过去不齿的话......
    Kido0
        2
    Kido0  
    OP
       2015-01-03 02:45:11 +08:00 via Android
    @Melodic 但是如果能找到知己、合适的环境之类的话,也许就没那么累了,工作也是生活的一部分,希望工作也能像下班后独处听乐读书的生活一样愉快…

    @Livid 明明刚发的贴,Timeline上却提早了三个小时,我也是东八区…
    tanyuxiang
        3
    tanyuxiang  
       2015-01-03 02:46:47 +08:00
    找个外企。
    ETiV
        4
    ETiV  
       2015-01-03 03:26:09 +08:00 via iPhone   ❤️ 5
    前两天看了一文章,讲内向/外向的本质区别。

    性格内向的人,社交行为会消耗他们的精力,自己一个人做点事情补充精力。而外向的人就是相反的,通过社交补充精力,自己在角落里呆着才会消耗精力。

    没想到这么快就看到活生生的例子了
    ricorico
        5
    ricorico  
       2015-01-03 08:12:50 +08:00 via iPad   ❤️ 3
    以前我也是这样的喵,不去参加同学聚会,各种集会活动我总是不去喵...
    后来才发现,每个人都会渐渐把我遗忘掉..孤单太可怕了喵...
    yellowV2ex
        6
    yellowV2ex  
       2015-01-03 09:06:18 +08:00   ❤️ 3
    最烦那些集体活动一大班人去总有那么一两个人死活也不去的了,唱K不去,爬山不去,打羽毛球不去,打篮球不去,喝酒宵夜也不去,中午不吃盒饭一起出去吃也不去,太不合群了好吗?感觉好没意思。

    作为仕途发展来说,这样真的弊端非常多,每一个公司每一个集体甚至每一个小组都有他特殊的文化,比如有些偏向运动的,有些偏向娱乐的,有些团队会一起打一个游戏之类,甚至一些大家约定俗成的口头禅和特殊话语。

    去到一个新的集体里,首先要融入集体,而不是做异类,慢慢的再导向一点你自己想要做的。比如周末活动不去骑自行车你可以提议一些其他你想要的活动啊,除非你只是喜欢一个人撸。
    karjarjam
        7
    karjarjam  
       2015-01-03 09:12:17 +08:00
    这头像,是YQ君吗?
    Ashitaka4
        8
    Ashitaka4  
       2015-01-03 09:14:24 +08:00
    @ricorico 你还是喜欢不孤单
    kingcos
        9
    kingcos  
       2015-01-03 09:19:58 +08:00 via Android
    每个人的方式不一样吧。有人喜欢清静,有人喜欢热闹,而且每个时段的人的倾向都不同,既然不是自己,何必要强求呢?己所不欲,勿施于人,己所欲之,矣勿施于人。但是人在社会,多多少少会受到影响,淡然吧~
    neone
        10
    neone  
       2015-01-03 09:31:56 +08:00 via Android
    我以前读书的时候也不合群,人家当我是傻X,后来我发现改变不了环境就改变自己。生活还得继续,活人不能被尿憋死。
    datou552211
        11
    datou552211  
       2015-01-03 09:36:14 +08:00 via iPhone
    @Melodic 正常人社会…不要放弃治疗啊
    Monad
        12
    Monad  
       2015-01-03 09:39:45 +08:00 via iPhone
    @yellowV2ex 我倒是觉得应该直接找一个更适合的环境 而不是去试着改变别人 改变别人是最难的 尤其是那些精神上绑架你 你不去就是不合群 就是异类 这些人为什么不问问自己为何要强迫别人做不愿意做的事?
    zealic
        13
    zealic  
       2015-01-03 09:42:53 +08:00   ❤️ 1
    @ricorico 孤独者才有时间构建自己的梦想。
    另外,不要卖萌好么 <_<
    wy315700
        14
    wy315700  
       2015-01-03 09:43:05 +08:00 via iPad
    @yellowV2ex
    同感。每个人爱好都不一样,但是集体活动是一种培养团队默契的方法,
    zhujinliang
        15
    zhujinliang  
       2015-01-03 09:47:17 +08:00   ❤️ 2
    我也不是不想和你们玩,但你们别只会整些震耳膜灌酒精作死的游戏好么,这就是你们所谓的“放松”?
    maddot
        16
    maddot  
       2015-01-03 09:50:21 +08:00   ❤️ 1
    从小到大,最烦所谓“集体”了,所以我要做的就是努力去“独立”,不去公司工作
    msg7086
        17
    msg7086  
       2015-01-03 09:54:22 +08:00   ❤️ 1
    #2楼 @Kido0
    是因为账号的信誉不高所以做的保护性措施。
    maddot
        18
    maddot  
       2015-01-03 09:55:27 +08:00
    不过我不反感集体活动,也从集体活动中获得乐趣,我讨厌的是那种会议等场合各种喊口号向公司表忠心等虚伪场合虚伪举动
    yellowV2ex
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    yellowV2ex  
       2015-01-03 10:16:09 +08:00   ❤️ 1
    @Monad 我没碰到那个公司是从来不唱K的,城市里娱乐活动就是唱K,宵夜,聚餐,酒吧,爬山自行车篮球羽毛球乒乓球,大部分公司都会做这几样东西,整个社会的娱乐导向就是如此。既然进入社会了,就要适应社会。虽然很多事情你不想做,大把人还想11点上班呢。

    至于改变,我觉得看是什么事了,我之前新去的一个公司,他们平时娱乐就是周六打羽毛球,我也不爱打那个玩意儿,跟他们去了几次,光顾看女同事跳跃打球了,也是蛮有意思的,后来晚上我提议去酒吧,他们之前从来没去过酒吧的,也一起去了,费用AA,也一起玩的蛮开心的,后来我们又去了各种酒吧。

    其实很多人无所谓玩什么的,主要是一大班人,工作之余,可以聚在一起做一些别的事情,下班了就各自回家了大家毕竟是一个团队也没意思不是么?嫌几个大男人闷可以约上前台和行政的妹子呀,都是可以变通的嘛。

    我还是觉得作为一个团队,共同完成一项产品,大家都要有感情,并不是只是工作上的同事,这样才会出来用心和好的产品。就算哪天你出来单干,也是有兄弟撑你。
    blue7blur
        20
    blue7blur  
       2015-01-03 10:24:57 +08:00   ❤️ 2
    拒绝时态度要强硬。还是失败的话,去到那边看看有没有人和你一样没事可做,就和他们聊聊天也好,虽然环境嘈杂聊天也蛮费劲的。熬夜的话,我个人也不喜欢。和他们直说就好。

    如果同事里能找到兴趣相同的人的话最好,比如一起玩桌游这类休闲点的娱乐项目。没有的话也就算了。

    这类聚会的频率不要太频繁就好。有的人会觉得你不去是不给面子,这类人你无视就行了。

    又不是做公关的。
    jedicxl
        21
    jedicxl  
       2015-01-03 10:25:24 +08:00   ❤️ 4
    @yellowV2ex 好奇怪的观点。所谓别人不合群,其实用一个流行蛮久的话来回答:只是TA不合你所在的群,而已。
    人首先需要正面自己,如果对自己都不真诚,那活下去也没什么意思。强迫自己去参与自己不喜欢的群体活动,于人于己都是无用功,甚至是只会有反作用。强迫别人参与对方不喜欢的群体活动,其实和强奸意志也没多大分别,还美其名曰融入群体。
    真正好的团队,其中的成员应该是能细心发现适合别人的社交方式,然后用大家都喜欢的方式一起happy,而不是勉强对方,事后还言之凿凿的占据制高点指点一番。
    yellowV2ex
        22
    yellowV2ex  
       2015-01-03 10:28:35 +08:00
    @jedicxl 问题是,没有十个人是相同爱好相同兴趣相同性格的,总要有些人要迁就另外一些人,你不想去可以下次提议一些别的活动啊,没必要搞得好像自己被强奸了一样。
    nicai000
        23
    nicai000  
       2015-01-03 10:31:08 +08:00   ❤️ 1
    不好意思, 我觉得唱K这种公司活动很傻逼, 工作是工作生活是生活, 关系是要搞好但是没必要!也不应该!特别亲近. 我司只是运动和聚餐.

    不用逼着自己合群或者适应社会, 特立独行没什么不好. 平时没生活的人才会想着把同事关系放到生活里.
    jedicxl
        24
    jedicxl  
       2015-01-03 10:32:49 +08:00   ❤️ 6
    @yellowV2ex 你看,你还是以你自己的性格、处事方式在要求别人。有的人就是内向,有的人就是喜欢心静同时不喜社交辞令。你让他们提要求,他们很可能会说:我喜欢的你们都不会喜欢,为了免除尴尬,还是不提要求了吧。一次两次或许他们会和你们一起唱K狂欢,但不会每次都是。

    看来你们的团队,还不懂得什么是尊重,什么是保持个人的心理空间。
    Monad
        25
    Monad  
       2015-01-03 10:33:33 +08:00   ❤️ 2
    @yellowV2ex 这种事情主要是玩的开心,被别人这么一搞就没意思了。

    就我们组,活动也很多,也没有说都不去的毕竟什么活动都不参加的毕竟是少,至少吃饭没有人不去的……不过有些时候唱K什么的真的很恶心,在那种环境又抽烟又喝酒,回家一脱衣服一身的恶心的味道。

    至于“虽然很多事情你不想做,大把人还想11点上班呢。”这个显然是公司让我9:30上班,我没法11点过去,不然我就要被辞退滚蛋,跟去不去集体活动无关了。
    Kido0
        26
    Kido0  
    OP
       2015-01-03 10:38:41 +08:00
    #4 @ETiV 你让我想起那句不知道是不是哈佛校训的话『学习,社交和睡眠,在大学里想要做成极致,必须抛弃其中一项。』

    #5 @ricorico 卖萌犯规啊喵(´・ω・`) 我也不怎么想去聚会活动,因为除了吃喝就是吃喝…但是呢,也不要让每个人都遗忘你,找到一两个知己在小店喝点东西坐一下午聊聊天哪怕什么都不干也会很幸福喵(〃∀〃)

    #6 @yellowV2ex 我烦恼的并非集体活动(当然我更喜欢独处),只是不适应某些集体活动的形式,比如暴饮暴食通宵唱K……如果是集体骑行,一起打球或者一起相互教学(设计师程序员互教干货)等的活动我举双手欢迎,只是不想在没什么意义的『嗨·社交生活』上浪费时间。

    #13 @zealic 『孤独者才有时间构建自己的梦想』这句话我收下了~

    #16 @maddot 我也想独立……无奈 1)独立项目的实力 2)需要工作签证……

    #15 @zhujinliang 严重同意……为何一定要深夜暴饮暴食用重音乐伤害耳膜的方式

    #17 @msg7086 我果然猜对了,毕竟新 ID =_=
    globit
        27
    globit  
       2015-01-03 10:41:14 +08:00
    “通常 tb 的时候,你以为你的领导和同事实在娱乐么?不,他们是在工作。” —— 今年的一个感受,希望对楼主有用。
    hippies
        28
    hippies  
       2015-01-03 10:47:47 +08:00 via Android
    下次投简历时上面写清楚你不喜欢集体活动,概不参加那些活动就好了
    skybr
        29
    skybr  
       2015-01-03 10:54:19 +08:00
    早点结婚生孩子。
    jeansfish
        30
    jeansfish  
       2015-01-03 10:55:03 +08:00
    今年年会还要跳舞,果断不去。
    edwardaa
        31
    edwardaa  
       2015-01-03 10:56:35 +08:00
    人在社会上总有取舍,融入进去了反而觉得没什么。
    Kido0
        32
    Kido0  
    OP
       2015-01-03 10:57:53 +08:00
    怎么回个头争论起来了 Σ(゚д゚)

    @yellowV2ex 迁就是必须的,只是貌似都是内向的迁就外向的,反过来就不会有了。团队那块你说的都对,同事相处很重要,毕竟工作是生活的一部分,都希望能愉快地进行。但是,有点要确认的是,并非所有群体都能愉快地融进去(注意『愉快』,要勉强融进去想必是可以的,不过何苦?),与其勉强不如找一个相合性高的群体……不过怎么找到呢?完全就是一个赌上生活的赌博……
    xp0729
        33
    xp0729  
       2015-01-03 10:59:51 +08:00
    我也是为了适应社会每天努力融入集体,倒是不反感一群人出去玩,只是不喜欢唱k这些,户外活动我还是喜欢的,一个人久了,还是会很孤单啊
    Kido0
        34
    Kido0  
    OP
       2015-01-03 11:02:32 +08:00
    @globit 噗还真是,平时左边的在 TB 右边的在 COC……
    yellowV2ex
        35
    yellowV2ex  
       2015-01-03 11:14:21 +08:00   ❤️ 1
    @Monad
    @jedicxl

    好吧,其实我是想表达除了上班时间,收工之后也在一起活动,是为了增进感情,毕竟如果只是上班或偶尔一起活动,实在很难让人产生非常亲密的兄弟的那种信任的感觉,一起出去会遇到各种突发事件,间接会增进各人之间微妙的感情。

    那么当你或其他人,有更好的机会比如自己出来开公司,那么大家互相培养的感情,好到会令几个人辞职跟你一起,也不是说刻意去做这些事情,不是那种有目的性的社交,只是自然而然在一起的时间长了就会有感情,甚至延伸到家庭大家的老婆儿女都非常亲密,只是性格来说,由心乐于参加的,可能会更容易发生我们几个一起出去闯荡点什么吧,可能会有更多发展的机会。当然也不是一定的。

    不好意思,我是见不少,也自己亲历,许多同事出来单干会有几个要好的兄弟辞职撑他,即使那边的条件更艰苦一些。私下家庭有困难也是如亲兄弟般一起帮忙的,所以思想稍有偏向,望见谅。
    yellowV2ex
        36
    yellowV2ex  
       2015-01-03 11:25:26 +08:00
    不好意思,貌似我搞错重点了。
    我不是意思强迫那些人啦,大家肯定都会愉快的互相迁就,比如有些人不喝酒,那么就吃东西好啦,然后另几个人喝,有人不抽烟的,我们几个抽烟的时候就会去门口抽,没那么强制说要怎样怎样的,这家酒吧很多人抽烟,那么下次就去另一间喽,不喝酒的一起去也有大把的鸡尾酒可以喝一起坐着聊天,迁就 这件事来说,前提当然是为了大家都能愉快的玩耍。

    我所指的不合群,是指那种 上班是同事 下班跟陌生人似的那种,每个公司都有几个这种人。
    Monad
        37
    Monad  
       2015-01-03 11:26:32 +08:00 via iPhone
    @yellowV2ex 没有别的意思,都只是就事论事拉……
    感觉同事之间的关系很难培养成学生时代那样的关系,我觉得应该是大家不生活在一起,也有关系……
    mahone3297
        38
    mahone3297  
       2015-01-03 11:28:46 +08:00
    >然后发现,深夜独自走在冷静的街道,带上耳机听听轻音乐,心情无比舒服。
    这样会不会有危险?
    yellowV2ex
        39
    yellowV2ex  
       2015-01-03 11:35:43 +08:00   ❤️ 1
    @Monad 我比较幸运,有几个在一起七八年的同事,互相借钱还信用卡,一起去东莞,我们几个的老婆和儿女也很熟。给我感觉跟同学那种的关系不同的是,同学是纯感情上的兄弟,同事是感情和事业的伙伴,毕竟大家既然是同事必然是工作上合作的伙伴,更容易一起去闯荡。今年之前的经理拉到了投资,又call我们几个一起过去帮忙,都义不容辞的跑过来了,待遇都没有谈,因为基于这份感情,肯定不会亏待大家的,100%的信任。
    depress
        40
    depress  
       2015-01-03 11:43:41 +08:00   ❤️ 3
    我就是喜欢一个人呆着,后来公司CTO教育我,如果想在互联网这条路走的好,必须外向。一个人的时候内向成什么样都没事,但是只要有别人,一定合群。不然最后只会是永远在写代码的码农。这是人脉的重要性。人活着,需要做各种违心的事,因为想得到什么就得失去什么。你可以不像他们一样歇斯底里,但一定进入他们的圈子,让他们记得你。说真的,因为你不习惯,所以刚开始你觉得融入进去会让自己异常难受,但是一旦这样做的多了,就觉得没什么了,不过是遇到狗用狗的方式和他们打交道,遇到猫用猫的方式和他们打交道,但是你还是个人,没有变成狗或者猫。
    Kido0
        41
    Kido0  
    OP
       2015-01-03 11:54:19 +08:00
    @yellowV2ex #39 这种关系很是羡慕……也许也是自己性格(难听点说是孤僻)造成,真心知己只有几个,不过现在都各散五湖四海开始各自的工作生活了,我也独自走独城……找到你这种海贼王一样同伴真是难得可贵。
    ulic95
        42
    ulic95  
       2015-01-03 11:54:53 +08:00
    不喜欢的就别参加呗。
    ivanchou
        43
    ivanchou  
       2015-01-03 12:07:49 +08:00
    同楼主,以前一直被这个问题困扰,因为也想要融入进去后来发现这都是多余,尽量不参合了
    welly
        44
    welly  
       2015-01-03 12:14:45 +08:00 via iPhone
    @ricorico 看小说、看动漫、玩游戏 这三大最耗费时间的事情。建议多出去玩玩
    yellowV2ex
        45
    yellowV2ex  
       2015-01-03 12:25:22 +08:00
    @Kido0 哈哈,首先你要会唱K
    原来你还在实习啊,其实我们几个祸害过不少来实习的乖乖仔,让前台的女汉子去调戏他,带他去酒吧看他从来没见过的穿三点式的妹子在台上跳钢管舞,玩筛盅灌他喝酒,这些家伙很快就爱上这种混混的感觉了,还介绍大学同学妹子给我们认识,好有意思,经常跑来问我们什么时候再出去玩。

    记得有一次这家伙失恋还是怎么了,我们去吃宵夜喝酒之后,这货就喝晕了,正好碰到大妈们在跳广场舞我们就怂恿他过去一起跳,他真的跑去跳了还跳的特别骚,笑尿我们了。
    后来我们又配合帮助他又追到了一个女朋友。
    welly
        46
    welly  
       2015-01-03 12:27:40 +08:00 via iPhone
    我也挺喜欢在KTV high一下。有时候为了放松下,为了一点点小豪迈。
    找一些酒肉朋友大冬天的喝喝酒侃侃人生挺有趣。工作中我和同事之间也不会有“死缠烂打”的节奏,甚至偏点沉默。
    我觉得至于处理社会关系,不一定就要:死皮赖脸的去迎合他人。“真诚”对待每个人,知道别人的需要什么。别人的利益点在哪。不能太理想化做人
    lyragosa
        47
    lyragosa  
       2015-01-03 12:28:15 +08:00
    这种东西看公司文化把

    我们公司基本上没有这种坑爹的活动,每次活动都是出去吃饭,非常适合我这种吃货
    kafkakevin
        48
    kafkakevin  
       2015-01-03 12:37:04 +08:00
    握爪,对于此类公共活动,无论是公司组织还是朋友聚会,鄙人也是能躲则躲。还真不如一个人去野外听听音乐。(当然,本人五音全缺也可能是原因之一)
    teavoid
        49
    teavoid  
       2015-01-03 12:57:19 +08:00   ❤️ 1
    其实我也是这样的,喜欢自己待着。但是确实也存在一个很大的问题,这样的性格是很难扩展自己的人际关系,这对于职业生涯来说,是一个极大的障碍。
    likuku
        50
    likuku  
       2015-01-03 12:57:24 +08:00
    工作就是工作,生活就是生活,两者不分很累的,到头来工作也免不了参杂私情,很易不能理智客观处理工作。当然这样也容易在工作中滋生小团体/各种小帮派,接着就被迫加入各种办公室宫斗戏,很好玩是吧。
    likuku
        51
    likuku  
       2015-01-03 12:58:56 +08:00
    @teavoid 世上人很多,哪怕再小众,只要肯去找,志同道合的伙伴还是不少的。
    Wowbeing
        52
    Wowbeing  
       2015-01-03 13:03:10 +08:00
    你和你同事都没错,只是在一起合不合适的问题。
    leer561
        53
    leer561  
       2015-01-03 13:06:32 +08:00
    没兴趣,吃饭会去,唱歌什么还不如回家哄孩子去了。
    公司或者同事要是在意这个,那也是奇葩公司了
    Melodic
        54
    Melodic  
       2015-01-03 13:48:09 +08:00
    @datou552211 没放弃啊......这不是正在努力接受治疗嘛╮(╯_╰)╭
    crab
        55
    crab  
       2015-01-03 13:57:40 +08:00
    环境多数不能因人而改变,人只能去适应环境。
    1ychee
        56
    1ychee  
       2015-01-03 14:22:38 +08:00   ❤️ 2
    @Melodic @Kido0

    感同身受,我读不下去研究生自己跑去创业卖正版软件,就是因为完全无法承受研究生课题组的大体环境。让我说违心的话,做违心的事,真的无时无刻不在挑战自己的底线。

    其实,代码相关从业者的内心普遍都是非常纯粹的。上个班,按时出色完成任务,时常挑战一下自我,在工作上得到同事或上司认同,这样就能很活得开心了。聚会、KTV、饭局,这些本来就不应该每个人必须要参与的事情。但当你发现“那个对领导说话特别奉承”或“聚会时努力成为焦点”的那个人竟然比自己混得好多了,你的内心会动摇吗?于是,很多人工作多年后,都感叹自己“变成了自己当初讨厌的样子”。

    我觉得,可以适当改变自己,试试看接受“强烈”一点的新事物。但不要忘了最重要的事:

    不断努力!不断努力!不断努力!

    当你的能力强大到可以改变周遭的事情时,你可以让一些事情步入正轨,或者说,是你心目中的“理想状态”。加油!
    yuezhimsolo
        57
    yuezhimsolo  
       2015-01-03 14:23:28 +08:00
    早点结婚生孩子,你不会是歌唱得不好。。。。
    RitzoneX
        58
    RitzoneX  
       2015-01-03 14:24:17 +08:00
    是的
    真的好无奈
    mcfog
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    mcfog  
       2015-01-03 14:32:23 +08:00
    我觉得“职业化”的一个重点就是把自己的性格和工作时展现的性格分离

    有的职位需要外向型人才,有的需要内向型,更多的需要在不同场合展现不同的特征,选择更匹配你原本性格的职位或公司自然很重要,但实际上100%适合你的性格的地方很可能不存在,所以这时候就需要你在工作时展现出适合工作(而非自己原本的)性格了

    至于工作时间之外的业余活动之类,和同事一起当然好,但不一起也没什么大不了的,更重要的还是工作时间内的工作状态。如果工作就是要求独自集中精神完成,展开结界是个人提高工作效率的手段而已,不必感到不爽或不好意思;而如果工作更多要求协同完成,而且展开结界影响了同事和你的沟通,那就是问题了。
    wy315700
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    wy315700  
       2015-01-03 14:33:12 +08:00   ❤️ 1
    还是尽量融入集体吧,


    当我年轻的时候,我的想象力从没有受到过限制,我梦想改变这个世界。

    当我成熟以后,我发现我不能改变这个世界,我将目光缩短了些,决定只改变我的国家。

    当我进入暮年后,我发现我不能改变我的国家,我的最后愿望仅仅是改变一下我的家庭。但是,这也不可能。

    当我躺在床上,行将就木时,我突然意识到:如果一开始我仅仅去改变我自己,然后作为一个榜样,我可能改变我的家庭;在家人的帮助和鼓励下,我可能为国家做一些事情。

    然后谁知道呢?我甚至可能改变这个世界。

    威斯特敏斯特大教堂地下室的墓碑林,一块名扬世界的无名墓碑。
    jedicxl
        61
    jedicxl  
       2015-01-03 14:40:28 +08:00
    @yellowV2ex 回你35楼的话:意思大家都明白,其实都是性情中人,都希望同事间能相互理解和信任,于是需要在工作以外的生活中增进彼此的了解。可能你自己是外向型,接触的也很多都是外向型,所以可能会倾向于直抒胸臆的表达,因为这样确实是最有效最好的沟通方式。但内向型的人也真的不少,直抒胸臆对他们来说就太难了,问他们要建议的话,他们一般要么会委屈自己来参与集体活动,要么索性都不参加了。

    我既是直肠子,也是内向型,很矛盾的一个人,纯看心情而定了,所以能两头都理解。只是,这个社会普遍对内向型的比较不利,所以我会偏袒内向型一些,见谅哈
    zanxiongfeng
        62
    zanxiongfeng  
       2015-01-03 14:40:38 +08:00
    @ETiV 是的。。我以前在学MBTI的时候也看到过这个理论,后来自己引申了一下:人们对某件事物是否感兴趣,是否合适,关键是在看你进行了这个活动以后,自己是更有劲了还是更没劲了。
    yuezhimsolo
        63
    yuezhimsolo  
       2015-01-03 14:49:08 +08:00
    @wy315700 ,说得太好了!
    hitsmaxft
        64
    hitsmaxft  
       2015-01-03 15:49:47 +08:00
    唱k吃饭是同事团建的最便宜方案的了, 这不是喜不喜欢的问题.

    你觉得没意思可以主动组织其他的嘛.
    ld0891
        65
    ld0891  
       2015-01-03 16:08:48 +08:00
    @wy315700 这跟改变有啥关系,又不是别人叫去唱K你反而让别人不要去唱K。
    之前是惹不起总躲得起吧,现在不但惹不起也躲不起了。
    wy315700
        66
    wy315700  
       2015-01-03 16:26:31 +08:00
    @ld0891 既然你不能改变环境,那就选择融入环境。
    yellowV2ex
        67
    yellowV2ex  
       2015-01-03 16:37:21 +08:00   ❤️ 1
    纯好奇向,请问你们内向的人,如果大家一起业余时间活动,那么你比较喜欢一起做什么?
    (我还是喜欢一个人的答案除外)
    inet6
        68
    inet6  
       2015-01-03 16:48:07 +08:00
    @yellowV2ex 一起去东莞... 贵司还招人么 ?
    yellowV2ex
        69
    yellowV2ex  
       2015-01-03 16:57:48 +08:00
    @inet6 现在不太敢去了,招啊,新公司大大的招,3月份开始
    yellowV2ex
        70
    yellowV2ex  
       2015-01-03 16:58:48 +08:00
    @inet6 来了带你去江门体验人生
    yksoft1
        71
    yksoft1  
       2015-01-03 17:17:28 +08:00
    敢于在领导的k房唱日文歌的表示,其实怕集体唱K还不是一个有没有技术的问题~
    usedname
        72
    usedname  
       2015-01-03 17:45:16 +08:00
    聚会的活动就是K歌这个实在是太累了
    mortal
        73
    mortal  
       2015-01-03 18:14:05 +08:00
    同事也可以成为家人的。
    我很幸运。

    这是一个缘分的问题,和性格倒是无关……
    ld0891
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    ld0891  
       2015-01-03 18:55:17 +08:00
    @wy315700 嗯,抽象的不谈太多,就说说我一同学的实际情况。
    他单位人少,基本都是刚毕业没几年的大学生,都是外地人,就他一个本地的。
    单位都是早9晚6这样,其他同事因为本来就是出门在外,回租的房子也没什么意思,
    所以几乎天天晚上都出去吃饭,周末要一起唱K之类。他们的社交圈子就只有同事而已。

    而我同学,家里三代同堂,首先要照顾家里老年人的想法,他们那个年代的人中饭都回家吃的,
    肯定希望孙子至少晚饭要一起吃;
    第二,他还要兼顾自己的同学圈子,好几次我们同学朋友聚会他都说因为同事有约来不了;
    第三,他还得照顾同事圈子。

    我说这些想说明的无非就是一个道理,唱K吃饭啥的都没有问题,愿意参加的有愿意参加的原因,比如上例所说的本来就是外地人,不参加这些娱乐自己也挺无聊;不愿意参加的有不愿意参加的原因,比如我同学的情况。

    还有个很有意思的现象就是放3天假的时候他都来,说是单位同事都早早回老家去了。
    所以,大家都互相理解理解,毕竟各人都有各自的原因。

    @yellowV2ex 业余时间有自己的活动,有自己的爱好,也有自己的圈子。。。
    hitsmaxft
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    hitsmaxft  
       2015-01-03 19:06:31 +08:00
    @globit outing 和 teambuilding 明显是两回事, 后者是工作的一部分
    Monad
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    Monad  
       2015-01-03 19:24:14 +08:00 via iPhone
    @yellowV2ex 集体活动 吃饭 打球 爬山 电影 我觉得都是不错的
    当然还有打游戏 不过这个就只能算半个了吧
    EPr2hh6LADQWqRVH
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    EPr2hh6LADQWqRVH  
       2015-01-03 19:28:33 +08:00
    DOTA解救你们
    coolcfan
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    coolcfan  
       2015-01-03 19:49:29 +08:00
    小公司

    真正公司级别的集体活动就是吃饭或者跑到个岛上吃饭。

    唱K这种事怎么看都应该是(同事里)关系比较近的小圈子做的吧……一公司人去KTV那能轮到几个啊……
    Epsil0n9
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    Epsil0n9  
       2015-01-03 20:41:08 +08:00
    我通常是以喵星人或叔本华的视角观察人类社会,
    无法理解K歌或者吃饭有什么好玩的,
    我去看我的动漫了
    Epsil0n9
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    Epsil0n9  
       2015-01-03 20:46:06 +08:00
    @ricorico 估计你是被同化了,所以才会感到孤单吧。对世界充满好奇,发现问题尝试去解决问题,
    根本就没时间去想其他事情。看看动漫里面的人在欢乐地说话已经足够温馨了~
    ricorico
        81
    ricorico  
       2015-01-03 20:58:50 +08:00   ❤️ 1
    @Epsil0n9
    乃一定没有女朋友喵www(雾
    事实上,缺少一个可以为自己成功而雀跃的人,为自己的难过而悲伤的人。
    动漫里的人物,再怎么温柔,也不会像如上所述的一样的。

    就像yolfilm所说的那样,一个人的状态,是最糟糕的。
    atie
        82
    atie  
       2015-01-03 21:09:12 +08:00
    同事如果不是傻子都看得出来每个人的性格,公司自发组织的活动通常叫内向的同事大多是出于礼貌,你找个合理的理由就能很好的回绝,和和气气大家都好。
    saxon
        83
    saxon  
       2015-01-03 21:22:11 +08:00
    我也是喜欢戴耳机的人...如果你能想周围的人推荐你喜欢的音乐,把握好大家的情绪,便能与大家打成一片 毕竟都是主流的价值观嘛 ...最近在实验室用音响功放我喜欢的歌曲,他们也毫不介意!~ 这种氛围想必是极好极好的~
    feikaras
        84
    feikaras  
       2015-01-03 21:41:10 +08:00
    @yellowV2ex 完全不理解你这种。理解不能。改变别人是一件很累的事情。融于不属于自己的圈子是一件很难受的事情。完全不合适何必在一起。

    @ricorico 是的喵,一个人状态时最糟糕的。
    cedared
        85
    cedared  
       2015-01-03 22:34:57 +08:00
    @ETiV 求文章看
    ETiV
        86
    ETiV  
       2015-01-03 23:09:02 +08:00   ❤️ 2
    fl0at
        87
    fl0at  
       2015-01-03 23:36:09 +08:00
    每个人都有选择自己生活方式的自由,但有时候不要以此为借口来逃避现实,改变自己很难,但有时候还是得努力去改变,虽然结果无法预料。一个人的状态并不糟糕,但总是一个人那一定是很糟的。
    shiny
        88
    shiny  
       2015-01-03 23:40:07 +08:00
    @ETiV 在《内向者优势》这本书里看到过
    qiumaoyuan
        89
    qiumaoyuan  
       2015-01-04 00:07:20 +08:00 via iPad
    @yellowV2ex 非要一起就一起低头刷手机吧。
    qiumaoyuan
        90
    qiumaoyuan  
       2015-01-04 00:08:15 +08:00 via iPad
    触摸屏,感谢发错了…
    qiumaoyuan
        91
    qiumaoyuan  
       2015-01-04 00:21:28 +08:00 via iPad
    外向的人比较喜欢别人关注自己,喜欢表演。而内向的人不喜欢那种夸张的方式,也不习惯去附和,所以外向的人就容易觉得被冒犯了,觉得你处处不配合,老让人下不来台,就看你不顺眼了。

    遇到问题首先在别人身上找原因似乎是多数人的本能。
    zro
        92
    zro  
       2015-01-04 00:29:09 +08:00
    就是喜欢静静的环境,讨厌,甚至有点憎那种人多嘈杂又有酒的地方。。。
    Vernsu
        93
    Vernsu  
       2015-01-04 00:30:30 +08:00   ❤️ 1
    @ETiV @Kido0 @shiny
    知乎那个回答主要观点来自《内向者优势》这本书。(http://book.douban.com/subject/2980795/)
    建议LZ读一读。
    重要的不是改变什么,是可以解答你心中多年来的疑惑。
    理解
    CuiToo
        94
    CuiToo  
       2015-01-04 00:41:06 +08:00
    @yellowV2ex 不去咋了,就不去了,咋了?不去是不爱凑热闹。
    Epsil0n9
        95
    Epsil0n9  
       2015-01-04 03:52:14 +08:00   ❤️ 1
    @ricorico

    这仅仅适用于西朝鲜传统观念的普通大众,最终要看人的具体需求和价值观。想融入但不融入是逃避,而真正清楚自己需要什么、什么东西最优先就不会用自己的需求和他人需求去比较,
    集体主义国家最喜欢“催你融入集体”“融入体制”关在笼子里然后再粗暴地把人简单地比较;个人比较推崇罗尔斯的自由主义安兰德的哲学和叔本华的思想。

    人性基本上都是相同的。你喜欢一个善良美丽的人,和你欣赏其他一千个类似的善良美丽的人某种角度上来说都是相通的。你喜欢她,本质上是喜欢世界上真善美的一部分,是世界美好一面的代表之一;你做好事,大家都会赞扬你。你遇到不幸,大家都会悲伤。很多时候只是“她知道”和“大家不知道”的区别。是否需要找个特定的人谈人生,只是一种选择。不过在中国,很多时候成为了“封建宗法制”的帮凶,为了利益所找的“合作者”,因为并不是每个人都真正需要或者足够需要一个伴侣,但被强制执行了或者另有所图,这都会违背“婚姻”的本意。
    mengrusheng
        96
    mengrusheng  
       2015-01-04 08:08:01 +08:00
    @mahone3297 我觉得下面基本就可能是突然路上闪过一辆幽灵似的无牌照面包车 跳下两条蒙面大汉了……
    imcanforfour
        97
    imcanforfour  
       2015-01-04 09:51:59 +08:00
    你乐于享受孤独,那就要做好面对他人冷漠的准备,此外什么都可以无所谓咯。
    dogfeet
        98
    dogfeet  
       2015-01-04 10:20:07 +08:00   ❤️ 1
    很多时候,不是你不喜欢活动本身,而是你的心没打开。

    套用一句陌陌很俗气的广告语。
    别和陌生人说话 别做新鲜事 继续过平常的生活 胆小一点 别好奇 就玩你会的 离冒险远远的 有些事想想就好 没必要改变 待在熟悉的地方 最好待在家里 听一样的音乐 见一样的人 重复同样的话题 心思别太活 梦想要实际 不要什么都尝试 就这样活着吧

    何不试试敞开心扉,大胆尝试呢?
    cedared
        99
    cedared  
       2015-01-04 10:20:47 +08:00
    @ETiV 特别感谢
    tini8
        100
    tini8  
       2015-01-04 11:04:16 +08:00
    非常关注这个问题
    1  2  
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