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V2EX  ›  职场话题

老板说为了避税主动找我商量把合同上的工资降到避税点最低,然后在私底下签了一份劳务协议,请问这样的劳务协议有法律效用吗?

  •  
  •   KillBug · 2017-05-12 09:06:08 +08:00 · 18087 次点击
    这是一个创建于 918 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    老板要是哪天翻脸不认协议,我是不是就被耍了?

    61 回复  |  直到 2017-05-14 13:39:36 +08:00
        1
    SourceMan   2017-05-12 09:14:00 +08:00
    避五险一金的公司我见过,主动为员工避个税的没见过
        2
    AsherG   2017-05-12 09:14:59 +08:00
    @SourceMan #1 是的,一般都是用来少交五险一金
        3
    CFO   2017-05-12 09:19:03 +08:00 via Android
    这是以避税的名义避五险一金
        4
    DT27   2017-05-12 09:20:11 +08:00
    我是工资分到两张银行卡。。。
        5
    7654   2017-05-12 09:21:29 +08:00   ♥ 1
    明面上你是赚到了一点点的税钱,但是损失了 N 倍的公积金社保
        6
    jackon   2017-05-12 09:21:34 +08:00 via iPhone
    我遇到过帮员工避税的良心公司,
    五险一金不受任何影响,
    合同也是正常签署。

    就是发工资的时候,HR 找我,
    再给一个银行卡号码,帮你做一部分避税。

    然后每月开心的多拿钱。
        7
    Quaintjade   2017-05-12 09:28:50 +08:00 via Android
    劳动合同有很多隐藏的保护员工的条款,劳务合同就没有了。

    @jackon
    这已经是逃税而不是避税了。
        8
    fwings260   2017-05-12 09:30:41 +08:00
    等你走的时候发现少了很多公积金,然后 N+1 的工资按劳动合同的最低工资给你。。。。
    当然,如果有加班工资的话,也是按照劳动合同上签的来的
        9
    BOYPT   2017-05-12 09:35:14 +08:00
    并不是逃税避税,而是降低五险一金的成本。逃税是违法行为,但降低社保比例合法,而且是一个常见处理手法来的。理论上这样处理后税反而增加了,因为社保部分是不交税的,但是当然比社保降低的少一点。
        10
    yeziahehe   2017-05-12 09:39:43 +08:00
    @jackon 你这是逃税,两张银行卡还能按照正常比例交五险一金
        11
    qq7171891   2017-05-12 09:40:08 +08:00
    先不说违法不违法,不知道楼主在哪里工作,如果是在北上广,以后的房子落户等一系列的政策,都看劳动合同和对应的纳税交金情况,我的意思是你还打算下辈子在中国混的话,这些老板话说的好听帮你避掉的东西,早晚你得吃这个亏。

    所谓的合理避税,那是针对薪水和收入极高的人群才起正面和积极作用的,而这群人不需要指望社保什么的过日子。

    说到楼主的事情,想当年上海某著名的海淘公司公司发支付宝呢,以用户提现的名义,然后一点点钱打银行,个税全避,屮!
        12
    dongliangnerd   2017-05-12 09:41:04 +08:00
    @DT27 我也是这样的 23333
        13
    choury   2017-05-12 09:41:35 +08:00 via Android
    这是给公司省钱,并不是给你省,你税肯定是多交了,但是你到手的钱多了,五险一金被黑了
        14
    xiaonengshou   2017-05-12 09:45:29 +08:00
    既然你能发帖了,肯定和老板关系不是很铁。如果我遇到以前的几个老板,他们说我肯定同意了,因为我是无条件的相信他们,至少他们能做到准时准点发薪,并且只要说的都能应允。
        15
    zuosiruan   2017-05-12 09:46:34 +08:00 via Android
    我也是。好几张卡的工资,醉了。
        16
    yukimio   2017-05-12 09:50:01 +08:00
    常见,需要权衡,一方面楼上说了,一方面这都是私人关系比较好的才这么做,两相比照还是多留心一点。
    除非缺钱,急需现金,不建议这么做,五险一金包括房子税金等都直接和未来生活相关,11 楼的兄弟说了,对将来不好。
    如果老板提出来,想想怎么委婉拒绝比较好。14 楼的说的不对,涉及钱的事情,一定要拎得清。不要说关系铁不铁,有事情的时候谁管承诺如何。
        17
    sniffles   2017-05-12 10:02:16 +08:00
    利:公司省钱,你到手变多

    弊:你的五险一金少很多

    抉择:自己看着办(建议提前了了解一下五险一金对你以后生活的影响)
        18
    fxxkgw   2017-05-12 10:15:14 +08:00   ♥ 1
    我同学就这样 私下五万多 纸面一万多。。
        19
    learnshare   2017-05-12 10:17:06 +08:00
    多发 50% 以上工资的话,可以考虑这种做法
        20
    sunjourney   2017-05-12 10:38:02 +08:00 via iPhone
    月薪 1 狗以上可以弄弄,毕竟公积金封顶了,一下没必要
        21
    ppwangs   2017-05-12 10:40:34 +08:00
    @SourceMan #1 我们年底双薪就是和薪水分开发放,来合理避税的。 当然五险一金也是全额缴纳。
    楼主家的做法就是在避五险一金了。
        22
    ppwangs   2017-05-12 10:42:21 +08:00
    大家好像忽略了楼主赚多少钱了,玩意一个月赚 5W,纸面 2W 私下 3W 也是良心公司呀。
        23
    uuair   2017-05-12 11:00:15 +08:00
    基本工资+差旅补助模式呗。把补助金额写合同里。
        24
    soli   2017-05-12 11:23:39 +08:00
    最直接最明显的就是公积金。

    如果这样操作的话,应该至少保证 到手工资+公积金 高于以前的。
        25
    Yourdaye   2017-05-12 11:28:44 +08:00
    良心老板啊
        26
    KillBug   2017-05-12 11:59:58 +08:00
    @jackon 我现在的公司就是这样的
        27
    KillBug   2017-05-12 12:00:58 +08:00
    @qq7171891 我在北京工作,但是没有户口
        28
    KillBug   2017-05-12 12:02:13 +08:00
    @xiaonengshou 跟老板时之前的项目合作过,彼此还是比较信任
        29
    KillBug   2017-05-12 12:03:28 +08:00
    @sniffles 谢谢,五险一金按 3500 交的,不过劳务协议给的工资很高在 3 万左右
        30
    KillBug   2017-05-12 12:03:47 +08:00
    @learnshare 比这个要多很多
        31
    KillBug   2017-05-12 12:04:50 +08:00
    @uuair 这个主意不错
        32
    PasDajavu   2017-05-12 12:06:09 +08:00
    最近公司五险一金按最低交,税按全额扣
        33
    yangff   2017-05-12 12:15:29 +08:00
    不向党国交保护费,指望党国的法来保护你?
        34
    only0jac   2017-05-12 12:26:33 +08:00   ♥ 3
    @yangff 说的就像交了就保护你似的
        35
    JuSH   2017-05-12 13:30:56 +08:00
    我们公司就是这样,从普通员工到中心总监合同的工资都是 1513
        36
    JuSH   2017-05-12 13:31:51 +08:00
    所以,无论社保和公积金都是最低标准。
    当然也没有个税
        37
    nandaye   2017-05-12 16:45:14 +08:00
    我有一个朋友刚换工作,现在他公积金按最高标准交,五险按最低标准交,羡慕死了
        38
    wwlweihai   2017-05-12 16:45:19 +08:00
    自作聪明。

    国家收税,是因为保护你的权益要成本的好吧,还合起伙来打国家的主意了。
        39
    Ouyangan   2017-05-12 17:06:47 +08:00
    @wwlweihai #38 税收与福利不匹配吧
        40
    Domains   2017-05-12 19:03:41 +08:00
    @yangff @wwlweihai 你们俩不会还认为个税就等于个人缴不缴税、缴了多少税的标准吧?
        41
    wwlweihai   2017-05-12 19:12:54 +08:00
    @Domains 你是想表达什么? 「个税就等于个人缴不缴税、缴了多少税的标准」 怎么理解
        42
    Quaintjade   2017-05-12 19:21:23 +08:00 via Android
    @uuair
    直接发的差旅补助照样要交税啊,除非拿发票来报销。然而凑发票很麻烦,税务局管得严的话餐费发票也很难报,会作为业务招待费对企业所得税不利。
        43
    laoyuan   2017-05-12 19:31:40 +08:00
    劳务所得税,超过 800 就要交 20%,然后变成你逃税了
        44
    laoyuan   2017-05-12 19:32:22 +08:00
    然后你这个小辫子还在老板手里,“举报你丫逃税!”
        45
    WildCat   2017-05-12 19:33:16 +08:00
    逃税双方都有责任你的哦 =。=
        46
    abbatuu   2017-05-12 19:52:47 +08:00
    没文化真可怕~
    举例说明

    月薪到手 1 万,老板跟你说按最低标准交金,这个有可能个人损害利益,
    月薪到手 10 万,老板跟你说按最高标准交金,假设最高标准交金是两万,8 万,另外打到你私人卡,请问有损害个人利益吗?如果按正常申报 8 万是要交 35%的个税,如果不申报这 8 万,直接给你 8 万呢?
        47
    happywowwow   2017-05-12 21:06:29 +08:00
    别别别
    一些国家的签证办起来麻烦
        48
    sobigfish   2017-05-12 21:12:34 +08:00
    @abbatuu #45 没文化真可怕,8 万不纳税 分分钟被举报的节奏, 到时候多的都去了
    逃税的隐形成本在里面 还真说不好哪个多
        49
    sobigfish   2017-05-12 21:31:11 +08:00
    @abbatuu #45 把(容易得罪的)老板 (嫉妒的)同事 gcd 都想的太善良了。。。
        50
    Perry   2017-05-12 21:44:53 +08:00 via iPhone
    不知道是韩剧看多还是啥,公司帮你逃税不就是抓住了你的把柄。。
        51
    iaoiand   2017-05-12 21:54:31 +08:00
    问题是你可以说拒绝吗
        52
    xiaozuo   2017-05-12 22:37:02 +08:00 via iPhone
    @wwlweihai http://inews.ifeng.com/51057234/news.shtml?srctag=pc2m&back

    虽然合法但是合不合理是另外回事,人民日报都发文怂目前的税收架构了好吧
        53
    abbatuu   2017-05-12 23:33:01 +08:00
    @sobigfish 8w 不按工资收入纳税很正常 个人所得税有 11 个税源 把总收入拆分几部分 在低税率地区纳税 一样可以完税
    你说的逃税 那是违法! 用工具来筹措税务那不叫逃税~

    最简单的例子
    收入 4000 拆分成 3500 工资收入+500 劳务收入 是不是少缴税了?

    如果有兴趣聊聊这个话题 加我微信 同 id
        54
    abbatuu   2017-05-12 23:39:24 +08:00
    @sobigfish 财富越多的人 避税工具越多 捐赠 共同基金 再投资 代持 运用不同的税法条款能达到完全不一样的结果
    假设公司给你年终发 1000k 的奖金 要交 350k 的税 你觉得合理吗?能发 1000k 的公司 早就通过合法途径把税赋降到最低了
        55
    pathbox   2017-05-12 23:41:18 +08:00
    羊毛永远出在羊身上
        56
    dikcen   2017-05-13 07:27:44 +08:00 via Android
        57
    dikcen   2017-05-13 07:35:20 +08:00 via Android
    手滑。避个税也是有的,比方年终奖正好在那几个多发少拿区间,结果就是分两步发,第二部做在下个月工资里。
    明面工资还是要做一些,不然就会遇上很多像公积金贷款这样看月平均收入的坑。上海这边有 12 万申报,高劳务收入会有补税风险。
        58
    dikcen   2017-05-13 07:36:45 +08:00 via Android
    上面说错,商贷,不是公积金贷款
        59
    lianxiaoyi   2017-05-13 21:01:07 +08:00 via Android
    保留避税证据,闹翻了就向工商局举报!就像之前一公司,采用比特币发大部分工资,后来员工离职,威胁老板多要三个月工资,不然就举报避税!所以公司帮你避税也有部分风险!!!!
        60
    uuair   2017-05-14 13:25:21 +08:00
    @Quaintjade 是差旅补助,不是差旅费报销。差旅费报销是有发票的,但是驻外补助是没有发票的。
    工资 3k,差旅补助 5k,交通、通讯、住宿、餐饮实报实销。
        61
    Quaintjade   2017-05-14 13:39:36 +08:00 via Android
    @uuair
    然而差旅补助一般也是要交个税的。

    虽然国税总局发过文说不属于工资收入的差旅补贴不扣个税,但条件是公司要制定补贴标准并备案。问题是大部分地方税务局并没有制定具体办法规定多少补贴是合理的,所以根本就没执行免税,想备案也备不了。
    广州是少数有政策的地方,好像是 100 元 /天。如果公司补助标准是 200 元 /天,那么 100 元免税,100 元交税。
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