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V2EX  ›  Android

没人讨论一加 oneplus 收集用户隐私?

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  •   shizhouren · 6 天前 · 5381 次点击

    报道说是氧系统
    国内主要用的氢系统呢?

    98 回复  |  直到 2017-10-15 17:48:09 +08:00
        1
    zhengxiaowai   6 天前
    大惊小怪,那些数据 APP 都能收集,都上升到 ROM 级别了,换 IOS 吧
        2
    Msxx   6 天前
    首先,我没用一加。
    其次,收集就收集呗,习惯就好了,要么就换 iOS,同理 1 楼。
    讨论完了。
        3
    wu1990   6 天前
    平时大家都推荐 1+,现在被爆,肯定都少说话,正常~
        4
    Arrowing   6 天前
    不是讨论了吗?在另外一个帖子上。。。楼主自己找下
        5
    DoraJDJ   6 天前
        6
    badec   6 天前   ♥ 15
    得益于开源系统的好处,我们知道了一加的氧系统时收集了“客户信息”。这个时候你根本没办法得知 ios 有没有收集用户信息。
        7
    kikyous   6 天前
    换 ios 吧,眼不见心不烦
        8
    justtery   6 天前 via Android
    无所谓啦…官方辟谣说勾选掉加入用户体验计划就能取消…管他真假
        9
    yidinghe   6 天前   ♥ 2
    氧 OS 收集两种数据。一种是操作系统层面的设备数据,例如电池使用状况、网络状况等等;一种是 App 使用数据。前者不提供取消,后者可以通过关闭用户体验计划来停止收集。这是一加官方回复。

    个人认为氧 OS 在国外技术社区关注度很高,所以不是什么大问题。
        10
    zizifu   6 天前
    就当使用科技 付出的代价吧
    国内立法不行,审判也不行,集体诉讼效果也不行
        11
    BBCCBB   6 天前   ♥ 8
    @badec 好像是通过抓包测出的收集客户信息???? 这个和开不开源都没啥关系吧
        12
    kokia233   6 天前   ♥ 5
    没人测试一下 IOS 收不收集吗。。。我觉得可能这些公司都差不多
        13
    bubuyu   6 天前
    @justtery 官方说的是勾掉用户体验计划就不发送手机上 App 的使用情况,但基本的信息还是会发送的。
        14
    yksg   6 天前
    这是个大环境,无论手机系统还是 app,还是其他的.只要有点利益,就能给你卖了.
        15
    secends   6 天前
    我猜 一加 华为等一众国内大厂的国际版会安分很多
        16
    xiaozhizhu1997   6 天前 via Android   ♥ 1
    因为这里以前都是一加吹。
        17
    Marfal   6 天前
    这是一个比下限的时代
        18
    icyalala   6 天前   ♥ 13
    —— 1+收集用户隐私,请问你们有什么看法。

    —— iOS 呢?
    —— iOS 不收集用户资料吗?
    ——天下乌鸦一般黑。
        19
    jwenwang   6 天前
    都会收集的,就是看用不用,怎么用了
        20
    ltux   6 天前
    见怪不怪,没什么好讨论的。
        21
    nullcoder   6 天前
    当你开始使用手机的时候,隐私就开始泄漏了,泄漏到什么程度什么范围的问题。
        22
    pexcn   6 天前
    换 LineageOS 吧
        23
    p64381   6 天前 via Android
    @pexcn 刷完机后,更低层的软件和硬件可能继续搞事情么
        24
    pexcn   6 天前
    @p64381 不知道了,应该没有吧,我是所有设备都刷了 LineageOS 了。
    如果想搞事情也不知道是如何上传数据的
        25
    cashew   6 天前 via Android
    收集了能有什么办法。要么不用,要么就是任它收集。
    或者我刷的 AOSP。
        26
    cashew   6 天前 via Android
    国内又不是只有一加收集。习惯就好。
        27
    zhonghanwen   6 天前   ♥ 1
    @zhengxiaowai 其实 IOS 也是有收集个人隐私的,广东新闻有播过 IOS 系统收集个人隐私,许多果粉大部分都不知道的。
        28
    jianleer   6 天前   ♥ 3
    其实这是和 OS 关系不大,在 iPhone 上随便抓一下,滴滴、微博都会拿这些信息


        29
    4faramita   6 天前
    我还以为因为没人用呢。
    来自买了八小时就放弃了的退货用户。
        30
    jianghejie   6 天前
    1.国内手机厂商必须收集用户隐私,因为政府有这样的要求。不管一加 5 自己愿不愿意,有没有受益(当然肯定是受益了的)。reddit 上才有人曝光了华为海外手机的 log,明确在 log 中提示中国的政策没有针对海外用户。https://www.reddit.com/r/androiddev/comments/75n8cz/thanks_huawei_so_sweet_of_you/
    2. 生活在中国就不要觉得自己有什么隐私了。
        31
    EricCartman   6 天前 via Android
    只有国际厂商的非国行手机,对国产软件报最大程度的警惕
        32
    BXIA   6 天前 via iPhone
    @jianghejie 读题,氧 OS
        33
    debuggerx   6 天前   ♥ 5
    说换 ios 的是真不懂还是脑残粉呢……
    作为(原)开发,对各种统计平台还是比较熟悉的,但凡 android 上会收集的数据 ios 上也都跑不了←_←
        34
    littlewing   6 天前
    把 SIM 卡丢了,把 wifi 模块拆掉,看他怎么收集
        35
    amon   6 天前
    @jianleer 你这个是 App 厂商自己的接口,它会获取一些用户信息,但不至于是隐私信息。
    1+是把用户隐私信息直接发到自己服务器了,
    如果苹果`未经用户许可`把用户隐私信息也发到 apple.com 就有问题了。
    至于苹果收集用户信息,一定会有,但要看性质。
        36
    icyalala   6 天前   ♥ 13
    主题是一加的问题,你们不讨论一加,非得讨论 iOS,仿佛只要证明 iOS 也收集隐私,那么一加就没问题?

    来看看最开始的帖子 ( https://www.chrisdcmoore.co.uk/post/oneplus-analytics/) 里提到的,一加系统收集了哪些信息:
    - 用户活动,包括点亮熄灭屏幕、解锁、锁屏、重启等活动以及时间戳
    - 用户使用 App 的起止时间、App Bundle ID、App 运行时启动的 Activity/Service 名称以及时间戳
    - 手机的 IMEI、电话号码、MAC 地址、网络名称、WIFI ESSID/BSSID
    - 以上每条记录都会带有手机序列号

    这已经远远不止"隐私"这么简单了,想象一下,一加能够知道你每天几点起床、几点休息、每天都用些什么东西,连了哪个 WIFI、开了什么 VPN 软件、上了多长时间 Twitter、打开发推的 Activity 多少次、最后还有你的手机号。


    iOS 系统收集了什么? iOS 里的 App 又能收集到什么?来比一下。
    @jianleer @debuggerx @zhonghanwen
        37
    vefawn1   6 天前 via Android   ♥ 2
    一加官方表示已收到用户反馈,并且公司领导十分重视这个问题 。
    以后一加收集信息后会采用强加密传输,请各位亲不用担心!
        38
    KINGOD   6 天前   ♥ 1
    @badec 并非因开源而从代码看出的,而是抓包看出的。而且是 https 传输,如果不是抓其他 https 包顺便看到,就不会爆出来了
        39
    cxd44   6 天前 via Android   ♥ 1
    没啥讨论吧,还是那句话,如果超过 360,百度,腾讯,马云的话,我就吐槽几句,其余的,大惊小怪。
        40
    opengps   6 天前
    没有不手机信息的系统,违规不违规取决于怎么用
        41
    guonning   5 天前 via Android
    难道只能苹果了?眼不见心不烦
        42
    EricCartman   5 天前 via Android
        43
    googlebot   5 天前 via Android
    是用户白痴,开通的用户体验
        44
    debuggerx   5 天前
    @icyalala 不多说,就看看国内应用最广的友盟的一个功能吧:
    http://video.umeng.com/newuserguide/video5.mp4
        45
    Monstercat   5 天前   ♥ 1
    一加都沦落到要和 iOS 比烂了?
        46
    pangyulei   5 天前 via Android
    看来大家的隐私都好值钱←_←
        47
    kn007   5 天前
    45 楼精辟。。哈哈
        48
    binux   5 天前 via Android
    @icyalala 一楼先提的 iOS 你装作没看见?
        49
    binux   5 天前 via Android   ♥ 2
    只要证明 iOS 也收集隐私,那么这些楼里推荐 iOS 的统统打脸。
    主题是一加的问题,你们不讨论一加,提什么 iOS。既然提了,针对跟帖回复有问题?
        50
    hugee   5 天前 via Android
    那些说换 ios 的,你们不知道 ios 同样收集?
        51
    msg7086   5 天前
    我觉得 1+手机还不错啊,买来就可以刷 LOS 吧。
    周围我只听到推荐 1+手机,似乎很少听推荐 1+的操作系统的。我自己看手机的时候倒也没考虑过要用手机自带的操作系统。想来以前有很多电脑都是预装 FreeDOS 的,大家不都是换成 Windows 了么。
        52
    Showfom   5 天前 via iPhone
    @zhonghanwen IOS 是思科的系统工程不要和 iOS 混淆
        53
    mcds   5 天前
    讨论变撕逼~
        54
    opengps   5 天前
    都争论个冒险,不用电,不接触电子设备,最原始的生活方式才有隐私可谈
        55
    jsjjdzg   5 天前
    这些东西现在哪个 APP 不抓?之前做的掌上药店,负责 BI 项目,成天商量在哪边抓,哪边埋点,抓多少次。。
        56
    jianleer   5 天前
    @icyalala 不要激动,只是讨论一下问题,你再看看这个天网:

    http://www.miaopai.com/show/lnahdsE5JI3Xl~qaBOIaxa8SrZYkcxA9Oe0daA__.htm

        57
    assad   5 天前
    别讨论了,各位在互联网面前早已是透明人了,还有什么隐私可言!
        58
    johnidy   5 天前 via Android
    @icyalala 国内有哪家厂商不在收集这些数据的?华为小米蓝绿魅族都在收集,收集的数据还都差不多的。一加的事为什么没有友商出来公开懟?因为友商自己都在干,没什么好说的。在国内要接受大环境的现实。改变不了社会请改变自己心态。
        59
    czmecho   5 天前
    其实 Android 手机和 iOS 手机都一样会偷偷收集你的数据。所以楼上那些推荐用 iOS 无非就是让你跳进另一个坑。

    这事也只有大部分民众感受到由于隐私被泄露而影响到生活,进而推进相关法律法规来规范这些吧,不然,按照目前的情况,所有的手机厂商,应用服务提供者都有自己的目的收集用户隐私,喊几句怎么可能让他们乖乖就范呢。
        60
    scnace   5 天前 via Android
    等于 6 氧 OS 用户 似乎并没有在 System APP 里面找到作者说的 Device Manager …
        61
    CommandZi   5 天前
    @jianleer 然而你的这两张图里面比较敏感的信息也就是一个“ imei ”,但是 iOS 下 App 要获取这个 imei 只能通过私有 API。这里的 imei 我猜其实只是 SDK 里面的 UUID,起了个 imei 的 key 而已。还有一个“ imsi ”直接没有...
        62
    CommandZi   5 天前   ♥ 2
    楼上各位如果是程序员,接触过 Android、iOS、( WP ?) 开发,甚至系统级的 framework 开发,获取手机的隐私信息能力,心里没点 X 数么。

    上面说的是 App 自己搜集。还有就是系统搜集,两者不要混为一谈!

    系统级搜集像 YunOS 这样肆无忌惮、多多益善的你也拿它没办法。
    iOS 系统全世界那么多安全研究员人员盯着,iOS 的用户数据上传还能绕过 TCP、绕过网络传送?
    此外苹果、谷歌、微软搞差分隐私技术真的是玩泥沙吗。
    Android 和一众安卓就仁者见仁。
        63
    badec   5 天前   ♥ 1
    @CommandZi 你在开玩笑? 你敢打包票苹果自身不用加密协议不取你的 imei 信息? ??
    ios 系统全世界那么多安全研究人员怎么盯着?大声告诉我!!是他们有 ios 的源码还是他们能有安卓的那么开放逆向分析??

    你如果和我说苹果一个为股东负责的公司不以盈利为目的而是为了你苹果的“信仰”“高风亮节”不获取用户的隐私数据我真 tm 给你一个么么哒!!!

    android 作为一个不直接与用户盈利的公司和 ios 一个封闭直接以用户盈利相关的公司仁者见仁!!
        64
    nlnj4237   5 天前 via Android
    国内一加论坛没看到 估计是被删帖了吧
        65
    andychen20121130   5 天前
    国产手机,国产软件。不收集能卖得出去吗?
        66
    CommandZi   5 天前
    @badec 「 App 自己搜集。还有就是系统搜集,两者不要混为一谈!! 」

    就用户信息上传而言,iOS 系统的上传是绕过 TCP、还是绕过网络传送?

    「 Android 和安卓,两者不要混为一谈!!」

    混淆概念、模糊焦点,你就这点战斗力吗。
        67
    CastleBUPT   5 天前   ♥ 1
    @debuggerx
    233 应用内统计都能和万普拉斯这件事比,你到底知不知道这次发生了什么,还不多说。
    你应该拿出来的是,苹果把用户数据和应用内统计上传到它的服务器上,注意是苹果服务器,而且不是 iCloud 自动备份
        68
    qq1833752569   5 天前
    不好意思,我是新来的
        69
    badec   5 天前
    @CommandZi 我说的是系统收集。半句没提 app 收集。两者必定不能混为一谈!!!!

    android 和安卓在这里约定成俗指的都是同一种东西。

    你除了在诡辩,和左而言它还有什么?你还提战斗力嘛?????
        70
    CastleBUPT   5 天前
    @binux
    那就来证明啊,支持你天天抓包监控 iOS 有没有上传数据到苹果服务器
    没有证据就只会复读机“天下乌鸦一般黑”
        71
    lucifer9   5 天前
    为何隐私重要

    过去十多个月来,每当我在全球各地讨论这个议题的时候,每次总是有人会这样对我说:“我并不担心隐私被侵犯,因为我没什么不可告人之处。” 我也对他们回应相同的答复。我拿了一支笔,写下自己的电子邮件,然后说:“这上面是我的电子邮件,我希望当你回到家之后,把你自己所有的电邮帐号和密码都寄给我。不是只提供你工作上使用那个电子邮件,而是全部的电邮。这样我可以在线上用你的帐号来了解你的一举一动,然后把我认为有趣的事物公开出来。不管怎样,如果你不是个坏人,如果你没做过坏事,你应该没没什么不可告人之处。”然而从来没有一个人回应我这项提议。

    Glenn Greenwald 为何隐私重要 - TED 演讲
        72
    EmmaSwan   5 天前
    人穷志短
    某国的厂商,哪个不搜集隐私,那才是新鲜事
        73
    javen73   5 天前
    你的信息早就泄漏出去了,你还在乎这点??
        74
    honeycomb   5 天前 via Android
    @binux iOS 的追踪信息可以查阅。
    而且它用差分隐私来试图平衡用户数据使用与隐私的平衡
        75
    honeycomb   5 天前 via Android
    @badec 你的想法比较可能是不对的
        76
    badec   5 天前
    @honeycomb 可以说说是怎么不对的
        77
    notreami   5 天前
    @honeycomb 怎么查阅?我想知道 apple 收集了多少?
        78
    hxndg   5 天前
    我只能说一群脑残,收集对不对,和接不接受收集都搞不清.
    可鄙.
        79
    jimzhong   5 天前
    oneplus 这么做可能会违反欧洲某些地区的法律吧。可能会吃官司。
        80
    badec   5 天前
    @honeycomb ??????
        81
    XueSeason   5 天前
    @badec iOS 收集用户信息不假,但是和开源半毛钱关系都没有。

    android 作为一个不直接与用户盈利的公司和 ios 一个封闭直接以用户盈利相关的公司仁者见仁!!

    这句话,我感觉你是在胡扯。
        82
    davidqw   5 天前
    人都是不愿意打自己脸的,除了罗永浩
        83
    michaelzhao10   5 天前
    支付宝要你房产证和户口本 你不是照样用
        84
    iugo   5 天前
    匿名收集还可以接受. 把用户信息一并收集就难以接受了.
        85
    honeycomb   5 天前 via Android
    @badec
    对第三方应用的 API 而言,Android 能取得,或有效取得比 ios 多得多的 pii 或者是可持久识别设备的信息,定位信息等。这点没什么异议。

    至于厂商自己的追踪,举一些例子:

    1,苹果的隐私白皮书里面提到了很多东西,值得仔细看一下。Android 那边一小部分对应项目在 source.android.com 有提及(特别是磁盘加密,密钥硬件储存)

    2,苹果允许你查看它准备上报的调试信息。

    3,iOS 让苹果获取追踪信息的选项都在一处,在 Android 关于 Google 的同类设置并非如此:play service 有一份,Google app 有一份,每个输入法还各有一份

    4,再有一个例子,苹果的输入法是不联网的(目前可能在用差分隐私收集词频信息),并且强制密码段使用系统自带的输入法。第三方输入法默认必须在不能联网时能工作。

    5,这个是主要关于第三方的,大家都在吐槽 Android 上那些不给权限就不运行的恶意软件,但是此类软件在 iOS 上几乎不会出现。
        86
    badec   5 天前
    @XueSeason 说说看。不要就丢一句话出来就完事了
        87
    Outshine   5 天前
    楼上说 ios 不搜集隐私的,请依次点击:设置->隐私->定位服务->系统服务->重要地点(我是 ios11,老系统略微有差异),里面记录了你何时去过何地,所以你在 ios 地图里能清楚知道你回家了,到公司了。
        88
    badec   5 天前
    @honeycomb

    1,苹果的安全白皮书我有仔细看过。白皮书面对所宣讲的对象是用户,也就是承诺不会向别人分享,也就是指第三方机构或个体。而自己会不会利用该信息。没有任何办法验证,存疑。
    2,普通用户如何查阅,我想知道是它收集了我的哪些信息。
    3,得益于安卓的开放性,这个不只每个输入法都有一份,甚至每个软件都各有一份。这个事情并没人否认过。
    4,这是你举的最好的例子。同样得益于开放性,google 允许安卓用户怀疑 google 所提供的输入法不安全而自由选择卸载安装第三方个人认为 [安全] 的输入法(至于安全与否自己选择和判断。),同样基于开放性,部分金融类软件会强制用软件自带的输入法输入密码。(强制用户没得选择好坏与否自行判断)。安卓的输入法默认都会有联网行为,但是可以自由的选择禁止联网,不会被禁止使用。
    5,你可能串错主题了,你所说的“大家都在吐槽 Android 上那些不给权限就不运行的恶意软件”是出现在 /t/396639
    而该主题在我回复之前都没有人“大家都在吐槽 Android 上那些不给权限就不运行的恶意软件”。
        89
    wuhao930301   5 天前 via iPhone
    @Outshine 看不到上面写的「经过加密,无法被 Apple 读取」?记录和搜集是两码事
        90
    honeycomb   4 天前
    @badec

    1,“白皮书面对所宣讲的对象是用户,也就是承诺不会向别人分享”
    对象是用户 等同于 (苹果 /iOS 产品)不向别人分享(用户数据)
    这是啥?

    2,普通用户如何查阅,我想知道是它收集了我的哪些信息。
    既然你连 1 提到的书都看过了,那么这一点你一定很容易找到它(因为确实很简单)

    3,得益于安卓的开放性...
    iOS 自然可以东做一个西做一个开关的

    4,
    “ google 允许安卓用户怀疑 google 所提供的输入法不安全而自由选择卸载安装第三方个人认为 [安全] 的输入法”
    这里模仿一下:
    我认为 pixel 是最好的手机,所以 pixel 是最好的手机

    “安卓的输入法默认都会有联网行为,但是可以自由的选择禁止联网”
    据我所知工信部有要求用户有“自由的选择禁止联网”的权力,但 AOSP 没有该选项,或者说需要通过 VPN service 曲线救国的方法

    5,
    “你可能串错主题了”
    见“这个是主要关于第三方的”
        91
    enyocc   4 天前
    对于个人数据收集已经见惯不怪了,无力制止甚至懒得吐槽了
        92
    EricCartman   4 天前 via Android
    @CommandZi 国产安卓什么德性你不清楚么
        93
    badec   4 天前
    @honeycomb

    1,为什么你 2 的回答看懂了,1 问这是啥?
    2,因为作为普通用户找不到,这确实不简单。
    3,??????? ios 如果动作一个开关西做一个开关,那唯一的开关有什么作用???????
    4,鼓励模仿,但是还是麻烦答题先审题。
    从第一条回复开始就表明了“我认为这不是一台最好的手机,也并没有哪一部是最好的手机”。
    所以你模仿失败。请再接再厉!
    4,据我所知但凡能在国内市场合法销售的手机不存在必须经过工信部认证,所以不存在你所说 aosp 的状况。这里我来试着摸索一下你的逻辑
    “如果说对我有利,我就如何说”??
    5,注;我是该贴第六位回复一直围绕着系统,并没讨论过第三方 app,所以烦请,另 @讨论第三方 app 的。谢!
        94
    badec   4 天前
    @XueSeason 说说?????等好久了。说个所以然吧
        95
    honeycomb   4 天前
    @badec

    1:问你自己为什么喜欢忽略对自己不利的依据即可
    2:那就不简单吧
    3:你扯远了
    4:????
    5:????
        96
    badec   4 天前
    @honeycomb
    1,既然你说“我喜欢忽略对自己不利的依据即可”那就烦请指出忽略了哪里。这里那么多人看着呢,如果你喜欢玩丢一句话出来而不指出是哪里的话,那太棒了,我会马上调整为这种模式。
    2,????????对于普通用户来说根本就查看不了吧?麻烦不要把开发者和普通用户混为一谈啊,又挑对自己有利的说。好烦哦。
    3,扯远??????东做一个开关西做一个开关这句话是谁说的?你回答不了就叫扯远了啊????又学习了一个诡辩技巧。
    4,嘻嘻,国内并不存在你所说纯 aosp 手机所以你的举例不成功呢。啪啪啪
    5,要讨论第三方 app 行为的不要和我说。么么哒
        97
    hxd   4 天前
    Telescreen
        98
    Aquamarine   3 天前
    如果是不用它们的系统呢?是否有更底层的收集信息行为?
    DigitalOcean
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