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ooh 2018-12-21 15:11:42 +08:00
如果是逆风行走的时候前面有个抽烟的确实讨厌,烟灰都能飞你脸上...
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wasgay 2018-12-21 15:17:27 +08:00 via Android
不会你也可以抓个屁给她闻
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shpdnx 2018-12-21 15:20:26 +08:00 via Android
应对吸烟戴口罩。戴什么口罩能防烟污染?
整个冬天本人都戴口罩(就是医用口罩) |
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Yovey 2018-12-21 15:22:14 +08:00 2
作为烟民,在提出这一点之前真的没有注意到人行道这一公共场合。
而且还自诩为比较有素质的烟民:禁烟的室内场所不抽,儿童孕妇在场不抽,尽力做到烟头不落地。 设身处地的想自己走在路上闻到前面人的烟味也会不喜,理所当然地今后也应该尽量避免公开场合抽烟。 不过这些通用的规则更多是用来约束自己的,并不会去干涉别人。 同时也想说一句,算不上辩护,如果自制力真的有那么强早就能戒烟了。 |
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stephanew 2018-12-21 15:23:21 +08:00
@cpdyj0 二手烟是不是影响别人身体健康了?别整天像小学生一样哪条法律规定了 XXX,自己明辨是非的能力没有?脑子是个好东西,可惜你没有
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babedoll 2018-12-21 15:24:12 +08:00
个人来说比较讨厌,因为经常遇到如果和一个抽烟的人走一个人行道方向,那个烟味除非你跑快点超过他,不然一直能闻到
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incheon 2018-12-21 15:26:55 +08:00
抽烟大多自私 在人行道抽烟已经不错了 比厕所电梯的强
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nandehutu 2018-12-21 15:37:33 +08:00
企业家排放大量污染,会有羞愧之心吗?
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cpdyj0 2018-12-21 15:48:02 +08:00
“当事实对你有利时,多强调事实;当法律对你有利时,多强调法律;当事实和法律都对你不利时,敲桌子把事情搅浑。”
这话说的没毛病。 |
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sagaxu 2018-12-21 15:49:27 +08:00 via Android
@Yzx123456 我家很少人抽烟,抽烟的那几个,素质真的差,他们在街上随地吐痰,也不会觉得不对。
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mythhack 2018-12-21 16:08:05 +08:00
抽烟与否本身与素质和其他内容没关系。问题在于卖烟,又非常多的地方不让抽。楼内抽说影响其他人,楼下抽说二手烟让别人吸了。总之有不抽烟的人就不能抽就是对的。我认为之前好像都是这个理论。
实际上我感觉应该设立规范的吸烟室或者场所,保证吸烟与不吸烟人的权利 |
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bulldozer 2018-12-21 16:08:55 +08:00
你们自己按自己喜好,随随便便的设个标杆,就可以质问别人是不是愧疚? 成人了谁会惯着你们?你这么矫情,难道不愧疚么?
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boris1993 2018-12-21 16:15:56 +08:00 via Android
有愧疚之心就不会在人行道上抽了
同样鄙视在扶梯上抽烟的死妈玩意,一口烟熏一排 |
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bulldozer 2018-12-21 16:17:57 +08:00
@mythhack 禁烟的城市,还真比较少的设立只准吸烟的地方,其他通通不准。大多数不过就是设立不准吸烟的地方,其他是允许的。
有屋顶的地方全面禁烟,已经走在全世界的前面了,还能怎样?公共开放允许抽烟的场合,不让他人抽烟,可以好言相劝,别人不听,你要么忍要么走开。 这种女权、反女权,狗权、反狗权,一个个戾气纵横,总觉得别人都是祸害,这都是从小娇惯的吧。 |
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idtaanlcoe 2018-12-21 16:24:15 +08:00 via Android
在家里,抽烟一般都会主动的出去或者回房抽
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songjiaxin2008 2018-12-21 16:26:03 +08:00
一下高铁很多人抽烟...
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mythhack 2018-12-21 16:27:48 +08:00
@bulldozer 没错。我认为抽烟人有抽烟的权利,不抽烟的有拒绝的权利。而不是一棍子打死。需要的是加强建设,例如用烟税来为吸烟的人设立合理位置让他们有权利抽烟。同时也保证了不吸烟的人权利。
而不是这不能抽,哪也不行。总之怎么样都不能抽。如果这样为什么还生产和销售。 |
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uptime 2018-12-21 16:28:04 +08:00
那么,你电影、美剧中看到抽烟镜头(而且就是公众场所),你关不关,看不看?
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JCZ2MkKb5S8ZX9pq 2018-12-21 16:35:08 +08:00
[京都市:路上喫煙はやめましょう!]( http://www.city.kyoto.lg.jp/bunshi/page/0000027498.html)
执行十年了 |
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ImJoeHs 2018-12-21 16:45:40 +08:00
@cpdyj0 #110
你有点钻牛角尖了,法律之外还有公德,还有各种适用于不同环境的规章制度。而且,法律需要不断修正完善,从法律倒推正当性是非常不合理的。 公众场合吸烟,明摆着是非常影响他人的行为,跟大妈占用公共场所跳广场舞扰民性质相同。你说自由,那确实是,当前的法律给了它们扰民的自由,若非如此,大家就不仅仅是道德层面上的谴责,而是直接报警抓人了。 |
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fatcheung 2018-12-21 16:46:20 +08:00
很讨厌这种人,特别是当那个人走的比你还快的时候,真的没素质。
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bulldozer 2018-12-21 16:52:55 +08:00
@JCZ2MkKb5S8ZX9pq 实际上,你到京都非常多饭店、咖啡店,里面是可以抽烟的,只是不能在路上抽烟。这点和其他城市刚好相反。可能的推测就是:京都植被丰富,旧建筑很多是木制结构,而且部分是文物或准文物了,担心火灾。
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letianqiu 2018-12-21 16:53:53 +08:00
一直搞不懂人为什么要抽烟。
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vjnjc 2018-12-21 16:57:22 +08:00
现在办公室不抽烟了,都在办公室门口抽,每次进出都是一身烟,哎
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bulldozer 2018-12-21 16:58:51 +08:00
@ImJoeHs 不通过法律倒推行为正当性,通过什么确立?张口就来的道德,还是你所谓的“明摆着”?六小龄童认为人家都是恶搞呢。
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Bardon 2018-12-21 17:01:55 +08:00
一切开内燃机汽车的司机,是否会思考这种给所有行人造成的困扰。
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ebingtel 2018-12-21 17:27:36 +08:00
@Yzx123456 有啊 但我也这么认为……乱弹烟灰、乱扔烟头还不踩灭 不顾周围人感受 ……是个吸烟的 都干过吧?是自己家人就不会觉得为耻了吗?
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darmau 2018-12-21 17:36:45 +08:00
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amon 2018-12-21 18:17:02 +08:00
上面的人都太粗暴了,
文明一点地说:凡是让旁人吸二手烟的烟民,都 NMSL。 |
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doowzs 2018-12-21 18:20:22 +08:00
@shpdnx 医用口罩别说过滤烟了,(一般的几块一个的医用口罩)连颗粒物都防不了……
有几种加活性炭的口罩可以过滤掉一部分,但我还没见过哪种能防有机污染物(化工专用的不算) 我个人一般都是提前走开;看见抽烟就讨厌 |
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cpdyj0 2018-12-21 18:23:09 +08:00 via Android
@ImJoeHs 是的,我也认为法律有待完善,尤其是在你说的这几点上,公共场所吸烟,大晚上广场舞的确影响他人。
但是题主明显就是自己设定一个标准,要求别人,问别人是否愧疚。 不好意思,我不愧疚,我还有我自己的标准呢,题主没有遵守,是否也应当感到羞愧呢? |
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ImJoeHs 2018-12-21 18:27:33 +08:00
@bulldozer #126
法律是权威的,但不意味着法律是完美的,它总是需要不停地修正完善。而所谓公德无非就是符合多数人利益的潜在行为规范罢了,对于这种没有明文规范的东西,你当然可以无视,但是这些行为是否“正确”,需要被另外讨论,这是我表达的正当性的意思。 |
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xxgirl2 2018-12-21 18:29:17 +08:00
不希望有人在封闭和半封闭空间里吸烟。有时一走进电梯就会瞬间头疼,就是上一位乘客在里面吸烟导致的。
开放空间里总有办法躲开,我走路时远远望到吸烟的就提前准备了,毕竟太容易头疼。 |
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doubletoo 2018-12-21 18:57:30 +08:00
V2EX 已开启圣人模式
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shpdnx 2018-12-21 19:04:20 +08:00 via Android
你们知道吗,上海新建卷烟厂,具体地址忘了,乘 632 公交车,我爸在那上班,负责项目工程建设管理,投资好多亿,快完工了。卷烟厂是交税大户。
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nazznazzz 2018-12-21 20:02:10 +08:00
我是烟民,但是真的讨厌,就不能站在一个地方抽吗,还有烟头可以找个垃圾桶扔吗?
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chaigon 2018-12-21 20:13:32 +08:00
会,我是烟民,下班之前会在公司的吸烟室抽完再回家
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tvallday 2018-12-21 20:14:20 +08:00 via iPhone
学习东京,法律禁止走路时吸烟。
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mz02005 2018-12-21 20:25:47 +08:00 via Android
@bulldozer 如果家中有女人小孩或者不抽烟的人,你也肆无忌惮的抽吗?你不会转移场所到别处吸?真是无所顾忌的在家中吸估计也就单身汉独居的吧,又或者来自未开化地区,百无禁忌?如果在家里吸烟时十分注意避开家人,那在外面却吸得肆无忌惮,那特么你是什么意思?
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summersnow521 2018-12-21 20:27:05 +08:00 via iPhone
《这书能让你戒烟》推荐给所有还在吸烟的 v 友😄
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bulldozer 2018-12-21 20:47:50 +08:00
@mz02005 你是我家里人么?我欠你的么还是该你的。笑话...你可以叫你爸不要在你面前抽烟,也可以请我不要在你面前抽烟,愧疚,你算什么东西?
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bulldozer 2018-12-21 20:50:43 +08:00
这个社会就是一批傻货,以为全世界就是围绕自己在转,别人不围绕他转,就“那特么你是什么意思”,我他么就是不鸟你,你什么都不是。
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digimoon 2018-12-21 20:58:03 +08:00
某些人的素质低下真是让人眼界大开
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bulldozer 2018-12-21 21:02:07 +08:00
@ImJoeHs 公德是什么?不吃狗肉是公德还是吃狗肉是公德,贴毛是孙悟空,还是和女儿国国王谈恋爱是孙悟空?脾气大,声音高,“你不愧疚么”,“那特么你是什么意思”就是公德?能解释一下公德到底凭什么?谁有资格解释公德,还是你说你公德就公德,“明摆着”?
如果吃咸豆浆是公德,那甜豆浆就可以去死了,这是你要讨论的么?我不想讨论 |
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2232588429 2018-12-21 21:39:02 +08:00
一般看见走前面抽烟的煞笔,我都会小跑跑到前面去……同时鄙视的看他一眼
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bulldozer 2018-12-21 21:47:54 +08:00
@2232588429 这是正确的而且唯一能做的....你算是懂了,别人客气是客气,别人不客气你一点办法都没有,上面几个人不懂气的要自爆。
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bulldozer 2018-12-21 22:01:53 +08:00
楼上多少人不懂一个人的法定义务,对亲近的人的义务,和对路人根本不同,作为路人,你什么都不是,却自己设立标杆,自己在那里嗨。
正常情况下,法律许可范围内,他人愿意忍让你这个路人,那是给了天大的面子,应该心存感激,如果不忍让,也是份内之事,只能自己忍,根本不存在对方必须愧疚的道理。 不是你亲人,不是你父母,不吃你家饭也不靠你买房子,谁也不欠你情。如果不能理解这点,自以为自己“正义在手”,最终能做的,也就是论坛上骂骂娘,“鄙视的看他一眼”,骂几句低素质,死全家,获得一点点心理上的廉价补偿。 不要在家里娇生惯养,父母亲人处处忍让,就可以到社会上颐指气使,没有几个人会吃你这一套。 |
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zhoucan007 2018-12-21 22:19:50 +08:00
最怕就是辛吉德
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Solace202 2018-12-21 22:23:35 +08:00 via Android
说实话,我一般很少在外面抽烟,就算抽烟也会走后面没人的一侧,尽量不对别人造成影响,虽然我抽烟但有时候我前面要是有人抽烟我也很难受。
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liuxyon 2018-12-21 22:24:16 +08:00
最好禁止生产,听美国警察说不能阻止生产是不能解决烟瘾.
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mingyun 2018-12-21 23:41:10 +08:00
有愧疚之心还好这样抽烟吗
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ImJoeHs 2018-12-22 00:23:24 +08:00 1
@bulldozer
讨论问题如果是扣着字眼互相攻讦,那还是算了吧,大家都省点时间。 你明知道某个行为给周围人造成了无必要的负面影响(且是身体上的),且在完全能够避免该行为的前提下,还非要选择去做,且反以为荣。 算啦算啦,不在一个价值体系下,毫无意义。 |
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binghe 2018-12-22 01:51:09 +08:00
程序员在办公室使用机械键盘霹雳噼啪打字会有愧疚感吗?
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bulldozer 2018-12-22 22:29:17 +08:00
@ImJoeHs 实际上,你以及其他人这种随口就来的“我就是公德代言人”才是体现无法反思的行为,本质上和随意拦车的所谓爱狗人士,花男人钱为荣的所谓女权主义者没有多少区别,自己的利益高于一切,而毫无换位思考能力。我见太多人都是这样满口公德,真是无语至极。
但凡一个政策或秩序,都是一个社会平衡的结果,这社会并不存在绝对的公德,如果有,那就是大家需要互相宽容忍让,而不是一边倒的利益和价值。比如抽烟,如果说室内空间抽,曾经并不是一个问题,但随着有人并不接受,逐渐一些城市开始不允许室内抽烟,这可以理解,因为不接受抽烟的人,可能无法有效回避,所以一刀切虽然有点不讲理,但并不算过分。更好的做法是由建筑业主或建筑性质决定。 但开放空间,行人抽烟,不接受的人往往可以回避,比如“我都会小跑跑到前面去……同时鄙视的看他一眼”,无非就是稍微麻烦,即使不能回避,往往也是短暂而且非实质性的伤害。这种麻烦并不比全面禁烟带来的麻烦更多,除了执法难度高到无法承受,更重要的是全面禁烟给吸烟者造成的不愉快,也是合法公民的不愉快,并不是你的不愉快才是不愉快,完全不应该理解为必须你要全面愉快,而吸烟者就可以全面麻烦。 至于路过短暂飘来的二手烟到底有多大危害,是否该如此歇斯底里,这个问题同样是一个平衡的结果,不能因为尾气就禁止汽车、因为雾霾就要禁止工业都是一样的道理。满世界不让建基站,家有孕妇,就要全楼停 wifi,他们自己觉得有理,但实际上并不是什么适当的行为。 所以即使禁烟闹的很厉害的如香港,日本某些城市,也不存在全城禁烟,比如有人说京都道路禁烟,京都实际上很多室内,如咖啡厅饭馆,都是有烟灰缸提供,而且门口贴有允许抽烟的标志。再比如欧洲,出了火车站就立即点上烟的人不计其数。室内不允许抽烟的,往往建筑门口就有烟灰缸或垃圾箱可以丢烟头 [乱丢烟头的情况也比比皆是] 。 作为个人,我是愿意不在有人群的地方抽烟的,但这并不是愧疚,而确确实实是一种体谅。这个帖子里体现的一个个拿素质说事的,恐怕大多数,不过是一批自我中心作祟、老子天下第一的人的心理爆发吧。国内抽烟的人有 4 亿,并不是说他们必须为了适应其他人,就需要彻底修正自己的行为模式,这也是一种不道德。 |
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ImJoeHs 2018-12-23 15:03:42 +08:00
@bulldozer #157
你自己的论述尚不能自恰。 没什么必要如此长篇大论,你想表达的观点无非就是道德标准是因人 /社会环境而异的,不一定具备普适性,因此你不认同用道德来谴责他人,认为这是在设定个人的标杆且以此来绑架他人。既然如此,你最后又跟我提道德干什么? 你认为反对你的人以"自己的利益高于一切",那你明知道二手烟危害大,却仍然为了自己抽烟的便利,让他人吸二手烟,难道原来还是出于他人利益考虑的咯? 我最无法认同的,就是你所谓的”社会平衡“的那段。封闭环境下你不选择抽烟,当真是因为你对他人的”宽容与忍让“吗?得了吧,那只是降低你们被怼的几率罢了。假使电梯不禁烟,又站满了人,你倒是敢或不敢”不宽容与不忍让“呢?趋利避害的行为而已,正常人都会做,又不丢人,干嘛要美化得这么清新脱俗? 再者,不要随意举例论证来偷换概念。爱狗人士高速拦路抢狗,那是在实施侵害,应该类比的是路人殴打马路吸烟者。 我的观点我觉得不需要再重复了,你大可以再举出一万个用个人 /特定群体的标准“制定道德”绑架他人的例子,但这不等同于普世的标准是不存在的。我以为道德是符合社会中多数人长远利益的潜在行为规范,而毫无必要地伤害不相关的人的行为,必然不会符合这一条件。 我觉得我们两个都浪费了太多时间了,就此打住吧。 |
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yunxiyinzhe 2018-12-26 10:50:25 +08:00 via Android
@al0ne 我工作中没有这样的场景。没有应酬,没有甲方,聚餐时没人抽烟。。
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