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0Shaka
V2EX  ›  职场话题

offer 求比较,国内独角兽 vs 国外独角兽

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  •   0Shaka · 2018-12-26 14:56:03 +08:00 via Android · 6833 次点击
    这是一个创建于 598 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    国内是贝壳找房,30.5*15 个月, 国外是 grab 28*13 ~ 15 个月
    贝壳找房没有期权,grab 期权几千股,分四年

    整体来说 package 上,grab 算上期权每年的比贝壳低不少几万

    另外贝壳这边福利可能好一些,保险人文关怀和 bat 大厂一样的, 另外一日三餐免费,这个每月能省下至少 1.5k 开销吧

    grab 在福利方面可能最大的优势就是经常能有机会去东南亚国家出差,公司内部也是外企环境,英语也能得到提高

    现在真是难以抉择,求老铁们给分析下,抱拳!
    第 1 条附言  ·  2018-12-26 15:28:26 +08:00
    有人提到 996 相关的问题.
    忘了说一点了, 贝壳好像是 10 9 5, 晚上打车报销. grab 因为不加班... 也没有打车报销这个福利, 该算是 grab 的优势吧..
    81 条回复    2019-09-10 11:07:52 +08:00
    qsnow6
        1
    qsnow6   2018-12-26 15:07:12 +08:00   ❤️ 5
    能去外企就外企,国内天天 996
    Rh1
        2
    Rh1   2018-12-26 15:12:09 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @qsnow6 请教一下,你这个“国内天天 996 ”是哪得出的?
    yizhimamong
        3
    yizhimamong   2018-12-26 15:16:00 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    不知道楼主工作几年了
    Ryan7sz
        4
    Ryan7sz   2018-12-26 15:16:27 +08:00   ❤️ 2
    恭喜楼主,两个都是不错的 offer。建议和两个组内的人聊聊工作状态是怎样的,比网上问不明真相的网友靠谱
    wsyzzz
        5
    wsyzzz   2018-12-26 15:17:11 +08:00   ❤️ 1
    个人感觉还是外企好点,,规章制度各方面,还有休假坚决不会公事打扰之类的,,相比国内做的差一点。听听楼下大佬再说
    hash
        6
    hash   2018-12-26 15:18:28 +08:00   ❤️ 1
    待遇有可以接近的外企能选择就千万别选国内企业
    0Shaka
        7
    0Shaka   2018-12-26 15:26:29 +08:00
    @Ryan7sz 因为听内部的描述都是说自己发展好, 明年会怎样怎样.. 也是想听多方面的意见吧


    不知为何不能在主题上 append. 楼上有人提到 996. 忘了说一点了. 就是贝壳能报销晚上打车费, 不管打什么车. grab 没有这么福利, 因为 grab 不加班... 也算是 grab 的优势吧..
    eamon666
        8
    eamon666   2018-12-26 15:28:49 +08:00   ❤️ 1
    贝壳还是有实力的 环境也不错 鸟哥好像也在
    楼主是 php 吗?

    另一家我了解的不多,只能说贝壳还不错 加不加班看部门。
    trait
        9
    trait   2018-12-26 15:29:31 +08:00   ❤️ 1
    要加班,这贝壳薪资比 grab 低太多了吧。
    0Shaka
        10
    0Shaka   2018-12-26 15:29:36 +08:00
    @yizhimamong 说来惭愧, 5 年多了.

    @wsyzzz
    @hash v2 上是不是都比较看好外企 (手动斜眼
    sethverlo
        11
    sethverlo   2018-12-26 15:31:07 +08:00   ❤️ 1
    在泰国用过几次 grab 感觉用户体验还差很多…楼主是肉翻了还是在北上广深?
    hash
        12
    hash   2018-12-26 15:32:21 +08:00   ❤️ 1
    @0Shaka 其实外企也有差的,只是从你的描述来说算是比较常规的外企.
    其实就一点,就对员工个人时间的尊重上国内互联网企业和正常外企根本没得比.
    0Shaka
        13
    0Shaka   2018-12-26 15:45:11 +08:00
    @eamon666 嗯, 算是 php 吧. 其实我因为工作年限不短了, 做的也是服务治理相关的内容, 所以语言啥的不太固定.
    @sethverlo 在北京呢. 东南亚体验差有一部分原因应该是地图不行, 东南亚那边不像国内有高德凯立德腾讯百度这么多地图厂商
    @hash 嗯嗯 了解了. 你不提醒我我都忽略了外企有这好处了..
    DAMNYOU
        14
    DAMNYOU   2018-12-26 15:47:35 +08:00
    @Rh1 相比外企,国内的企业难道不就像整天 996 吗,没有对比就没有伤害
    eamon666
        15
    eamon666   2018-12-26 15:47:43 +08:00   ❤️ 1
    @0Shaka 楼主应该是高手,贝壳技术我当时是三面都通过了 考的还是有点难度, 后来没有 hc 了 我就去了别的家 hhhh
    pathbox
        16
    pathbox   2018-12-26 15:49:18 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    真缺钱的话贝壳,长远考虑 grab
    apeshit
        17
    apeshit   2018-12-26 15:49:47 +08:00   ❤️ 1
    请问一下楼主的工作经历情况? 几年工作经验? Grab 在东南亚的发展还不错, 楼主这个 package 是在新加坡的还是中国的?
    apeshit
        18
    apeshit   2018-12-26 15:50:59 +08:00   ❤️ 1
    楼主说到英语能力, 据我了解在 Grab 新加坡的 office 大都以华人 + 印度工程师, 上面有一些头头是欧美来的. grab 在美国西雅图有 office, 如果可以和那边 team 有合作可以提升不少英语.
    apeshit
        19
    apeshit   2018-12-26 15:53:26 +08:00   ❤️ 1
    但是毕竟贝壳 vs grab 是两个完全不同的产业, 虽然都是做技术. 除去钱以外, 楼主还要考察一下是否认同公司的 business model, 技术栈和管理方式. grab 这边是以 go 为主, 之前是 AWS 最大几个在东南亚的客户之一, 今年开始和微软 Azure 有合作.
    edsgerlin
        20
    edsgerlin   2018-12-26 16:02:04 +08:00   ❤️ 1
    算时薪,去时薪高的。
    jimrok
        21
    jimrok   2018-12-26 16:09:14 +08:00   ❤️ 1
    算算时薪,去时薪高的。996 有时候算完了时薪并不高,你还没有时间去学习和充电,算上空闲时间充电学习带来的收益,更不合算。东南亚年轻人口多,比较有活力,可以对冲国内的经济危机。其他的自己考虑。
    edsgerlin
        22
    edsgerlin   2018-12-26 16:09:24 +08:00   ❤️ 1
    #20 对了,时薪得算税后的时薪。

    如果是新加坡的 package, 同等薪水,在中国的购买力是在新加坡的 1.129 倍(用 2018 的 purchasing power parity 算得),可以考虑进去。不过单独统计北上广深的 PPP 估计和新加坡也没什么差,说不定还不如新加坡。
    0Shaka
        23
    0Shaka   2018-12-26 16:19:03 +08:00
    @eamon666 可能你面的部门难~ 我那个就是问了一些常见的后端问题, 算法就只考了个排序算法, 而且还没要求用快排

    @apeshit 我现在是 5 年经验, 目前也是在北京一大厂 (tmd 之一, 不知现在算不算大厂了), 这个 package 是中国的.

    感谢您提供了这么多信息和建议, 你说的信息当时和内部人也聊的时候也要提到, 确实是这样的. 莫非你也去面过 :P, 还是就是内部人士呢 哈哈

    business model 说实话我看不太清, grab 那边我面的是外卖部门. 东南亚的外卖业务, 和国内贝壳的租房业务, 以后市场规模怎样我也看不透. 您如果了解的话可否再帮分析一下呢?

    不过如果说技术栈的话, 我内心可能是更倾向于 grab 的技术栈, golang + aws/azure, 贝壳是 php + 大概阿里云吧..
    0Shaka
        24
    0Shaka   2018-12-26 16:23:34 +08:00
    @edsgerlin 是国内的 package, 所以.. 没有 1.129 倍的加成啦..

    想请教下, 税后时薪没太理解. 税前时薪和税后时薪算起来效果不一样吗?
    327beckham
        25
    327beckham   2018-12-26 16:33:26 +08:00   ❤️ 1
    果断 grab,global 的公司,做问题的 view 不一样,更有助于个人成长
    apeshit
        26
    apeshit   2018-12-26 16:37:19 +08:00   ❤️ 1
    Grab 曾经是有每个月打车优惠福利的. 今年好像没有了. 你说的外卖服务应该就是 GrabFood, 东南亚竞争者也有不少: FoodPanda, Deliveroo, Go-Jek. 按技术讲 明显 golang 比贝壳的 php 更新一些, 以后不知道有没有机会肉身翻墙出来呢? Grab 现在自称是东南亚最大独脚兽, 你要是真心想来 建议你拿贝壳的 offer 去 compete 一下, 至少多要点 option.
    apeshit
        27
    apeshit   2018-12-26 16:39:30 +08:00   ❤️ 1
    为啥你觉得去东南亚出差是优势? 莫非你喜欢泰国的服务? 你出差一次两次觉得新鲜, 出差的多了你一天都不想在外面呆, 相信我. 而且出差不是旅游哦, 是去写 code
    apeshit
        28
    apeshit   2018-12-26 16:47:36 +08:00
    @edsgerlin 请问一下这个是怎么算的啊?
    edsgerlin
        29
    edsgerlin   2018-12-26 16:48:04 +08:00   ❤️ 1
    @0Shaka #24
    税前年薪 100 万和年薪 30 万,差距 3.33 倍。
    税后(不是真实税率,随便举个例子) 50 万 vs20 万,差距 2.5 倍。
    现在假如 100 万的 996,30 万的 955,算时薪的话,
    按税前算差距 1.85 倍,
    按税后算差距 1.38 倍。

    这样感觉就没高多少了了。
    0Shaka
        30
    0Shaka   2018-12-26 16:50:14 +08:00
    @apeshit compete 可能希望不是太大, 我最后再争取一下试试.

    > 为啥你觉得去东南亚出差是优势?

    这点你刚说的我也想过了. 不过我觉得出差次数再频繁, 应该也不会频繁到让我讨厌的地步, 一年出个两三次我觉得还是 ok 的~

    而且能够开拓下视野, 锻炼下外语, 更重要的, 经常能出去看看, 可能还能对自己的身心, 思维, 格局产生潜移默化的影响 (也可能是我 yy 过度了哈

    总之综合来讲, 觉得对我来说还是个优势 (捂脸
    0Shaka
        31
    0Shaka   2018-12-26 16:52:32 +08:00
    @edsgerlin 但是这个 "税" 不光是个人所得税, 社保和公积金虽然也被从到手的薪资扣除, 但上缴的社保和公积金其实还是自己的呀, 而且 base 越高, 企业也会替你缴更多的公积金. 想用这笔钱的时候也是能够提出来的
    bestkayle
        32
    bestkayle   2018-12-26 16:57:17 +08:00
    老哥写个面经呗
    edsgerlin
        33
    edsgerlin   2018-12-26 17:02:35 +08:00   ❤️ 1
    @apeshit #28


    购买力平价 GDP vs 名义 GDP 可以大概算出货币购买力。

    不过 Mercer 昂贵城市排名( https://mobilityexchange.mercer.com/Portals/0/Content/Rankings/rankings/col2018h147963/index.html) 的话:
    香港>东京>新加坡>上海>北京>深圳>纽约>广州>伦敦>大阪>南京>台北>悉尼>成都
    来着。

    顺便这个 metric 是针对企业外派员工的,对于房租比重算得高,但不考虑房产售价,如果统计房价的话北上广深排名还得上浮一下。
    edsgerlin
        34
    edsgerlin   2018-12-26 17:04:17 +08:00
    #31 @0Shaka 按你这个想法,可以计算仅仅扣除个税后的税后时薪,我觉得也没问题。
    apeshit
        35
    apeshit   2018-12-26 17:23:21 +08:00
    @edsgerlin 很有意思. 香港新加坡东京都是生活成本暴高. 但是如果有类似新加坡 "租屋" 或者日本经适房的政策, 本地人的成本会低很多
    yexm0
        36
    yexm0   2018-12-26 17:35:10 +08:00
    fyooo
        37
    fyooo   2018-12-26 17:54:19 +08:00
    羡慕楼主,去 grab 吧
    0Shaka
        38
    0Shaka   2018-12-26 18:01:36 +08:00   ❤️ 1
    @edsgerlin 👌get!
    @bestkayle 哈哈 写的话其实和网上的也是千篇一律~ 这两家的面试风格如果你想了解我可以说下. 不过不同面试官风格也不一样, 我也只能说个参考吧
    @fyooo 真没啥的. 我都工作 5 年了也就这个状态, 很多 95 后刚毕业就比自己强太多. 经常感到焦虑. PS: 感觉来 v2 上问都是一边倒的推荐 grab 😂
    edsgerlin
        39
    edsgerlin   2018-12-26 18:26:46 +08:00   ❤️ 1
    @0Shaka #38 工作五年这样子属于中上了,一线城市同龄码农里头前 30%妥妥有。

    V2EX 一堆贩卖焦虑的,硕士应届生三万多什么的(实际怎么也要大厂 SP offer,哪有那么好拿,在应届生里 1%不知道有没有)。
    xiaohanyu
        40
    xiaohanyu   2018-12-26 18:32:07 +08:00   ❤️ 1
    建议 grab,work life balance 非常重要。
    fyooo
        41
    fyooo   2018-12-26 19:34:25 +08:00
    @0Shaka 是真心羡慕楼主的,如果楼主决定拿 grab 记得 at 一下俺,可能有朝一日需要麻烦你帮忙 refer
    gzg55
        42
    gzg55   2018-12-26 19:53:19 +08:00
    楼主,本科还是硕士?
    nooper
        43
    nooper   2018-12-26 20:01:15 +08:00
    grab
    SayNight
        44
    SayNight   2018-12-26 20:16:10 +08:00   ❤️ 1
    去年在 TMD 拿了一份比楼主贝壳多一点点的 offer,今年年初因为想离开北京去定居城市而离职了,其实说不后悔是不可能的,毕竟当时自己才本科三年半拿到的 offer,现在可能要过两年才能拉回之前总包,但是我离自己的目标:定居城市买房又近了一大步,说这些是想建议楼主用笔在纸上写出影响自己最大的几个因素,分别打分后基本就有决定了,我就是这样的,有时候考虑太多反而不好决定
    melvin
        45
    melvin   2018-12-26 20:18:50 +08:00
    去外企,用业余时间随便整点别的副业,收入分分钟秒杀贝壳,去贝壳了别想有业余时间
    jasminecjc
        46
    jasminecjc   2018-12-26 20:33:20 +08:00
    交流一下?最近也拿了 grab 的 offer
    Lax
        47
    Lax   2018-12-26 21:09:24 +08:00   ❤️ 1
    “一日三餐免费” 不是减分项吗?
    ymyqwe
        48
    ymyqwe   2018-12-26 21:14:23 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    楼主贝壳哪个部门的,部门之间区别还是很大的
    AngryPanda
        49
    AngryPanda   2018-12-26 21:22:25 +08:00 via Android
    这不是送分题么
    ytmsdy
        50
    ytmsdy   2018-12-26 21:33:10 +08:00
    @Lax 同意!一日三餐免费是为了让你在公司加更多的班!
    0Shaka
        51
    0Shaka   2018-12-26 21:41:15 +08:00 via Android
    @edsgerlin 您的话听了真的是温暖啊~ 最近找工作所以也经常刷脉脉, 脉脉上的焦虑更甚 (捂脸哭

    后来也是和公司一位前辈聊,我才渐渐释然了,贩卖焦虑的人不乏真的有那么厉害的,有时候焦虑可能也是正常的,但千万不要陷入焦虑中。 焦虑是没有用的,和别人比也是没有用的,有焦虑的时间,静下心来,踏实提升自己 才能摆脱焦虑


    @fyooo 好的,现在基本上是确定去了,等到时你想去了可以 at 我,我还能赚个内推费呢 :P


    @gzg55 是本科
    0Shaka
        52
    0Shaka   2018-12-26 21:52:28 +08:00 via Android
    @SayNight 这是个好方法~ 相信你的决定 我觉得一线以及一些强二线城市楼市大趋势还是向上的,等过去 18,19 这两年寒冬吧。 如果因为在北京工作晚回去了几年导致社保年限交不够买不了房,可能多拿的那些钱也赶不上涨幅

    @ymyqwe 是交易平台,不知您了解不
    @Lax
    @ytmsdy 不考虑晚餐 有早餐和午餐还是挺好的哈
    hilbertz
        53
    hilbertz   2018-12-26 23:16:21 +08:00
    grab 就是最近在 osm 上乱涂乱改的那家公司啊
    Taikyo
        54
    Taikyo   2018-12-27 00:02:06 +08:00
    楼主去了 grab 的话,帮忙内推一下前端呗
    0Shaka
        55
    0Shaka   2018-12-27 01:21:40 +08:00 via Android
    @fyooo
    @Taikyo 好的, 正式入职后我会再回来 at 一下你们哈。到时如果有需要的话我们可以再私信联系
    Kamiimeteor
        56
    Kamiimeteor   2018-12-27 02:00:04 +08:00
    grab 前景好一些 做的也是比较 global 的市场
    fyooo
        57
    fyooo   2018-12-27 10:22:44 +08:00
    @0Shaka V 站好像没有私信功能,楼主 ping 一封 email 我? Znlvb29AZm94bWFpbC5jb20=
    latteczy
        58
    latteczy   2018-12-27 11:12:47 +08:00   ❤️ 1
    grab 面试还是挺严格的,工作地点也不错,推一波 grab 吧
    richzhu
        59
    richzhu   2018-12-27 11:33:15 +08:00   ❤️ 1
    小哥,能外企就外企, 我从外企回到中国企业之后,每天都想跳楼。。。
    luosuosile
        60
    luosuosile   2018-12-27 11:56:21 +08:00   ❤️ 1
    时薪相差不多,或者稍差一些,选不加班的,不加班你才有时间自我增值啊,生活压倒一切,我们不是机器!!
    skymei
        61
    skymei   2018-12-27 12:39:11 +08:00
    来自底层的仰望,php bug 仔
    jackblack369
        62
    jackblack369   2018-12-27 13:24:30 +08:00
    二线城市的猿人投以羡慕的目光🤑
    dreamweaver
        63
    dreamweaver   2018-12-27 13:25:52 +08:00   ❤️ 1
    英语提高就算了。。。我自己在东南亚待了 5 年,英语也都是各自各的。
    如果能去新加坡非常不错,换护照之后怎么算都是划得来的。
    steelz
        64
    steelz   2018-12-27 14:01:51 +08:00   ❤️ 1
    果断 Grab 啊,业务很好的,在东南亚业务那么好,真独角兽
    hilbertz
        65
    hilbertz   2018-12-27 14:19:00 +08:00   ❤️ 1
    我不建议去 grap,东南亚的公司,无论是不是独角兽,都不怎么样,这家公司风评更是差,比如最近雇了阿三把 osm 东南亚区域搞得一塌糊涂,把几万人的辛勤付出付之一炬
    shuson
        66
    shuson   2018-12-27 14:37:01 +08:00
    @hilbertz 求展开 瓜子准备好了
    shuson
        67
    shuson   2018-12-27 14:42:10 +08:00
    @hilbertz 哈啊哈
    An India-based team from GlobalLogic, an outsourced software firm contracted by Grab, made dozens of edits in recent months that overwrote information created by OSM members, who voluntarily map streets by visiting them in person. Grab suspended work in Thailand by the GlobalLogic team after OSM members complained about numerous incorrect edits in OSM forum posts.
    JCZ2MkKb5S8ZX9pq
        68
    JCZ2MkKb5S8ZX9pq   2018-12-27 15:02:35 +08:00
    grab 本身感觉前景也许没有贝壳好,但作为跳板和背书,东南亚整体前景还是看好的。
    0Shaka
        69
    0Shaka   2018-12-27 16:28:16 +08:00
    @hilbertz 你说的应该是最近报道的事情吧, 在网上搜到了:
    https://techcrunch.com/2018/12/19/grab-maps-osm-thailand-southeast-asia/

    仔细看了一下, TechCrunch 列出了 grab 的两个问题.

    一个是雇佣印度外包公司 GlobalLogic 在 OSM 上标记街景图. GlobalLogic 用卫星图替换了一些志愿者们自己上传的图. 然而因为卫星图一般都是过时的 (我查了一下卫星照片的更新频率一般在 1 ~ 2 年), 导致很多志愿者上传的较新的街景图被替换成了老的. 目前统计到的被替换错误的街景图有 53 处.

    二是 grab 在部分面向用户的产品中使用了 OSM 的数据, 但是没有标记数据来源.


    第一点 grab 事后发表了回应, 回应很委屈, 大致翻译如下:

    > TechCrunch 的文章只盯着 grab 的错误, 对 grab 对 OSM 做的贡献只字不提, 比如 2018 年 grab 和 OSM 携手审计了 100w 公里的海岸线数据. 而且我们和 GlobalLogic 给 OSM 贡献的修改总共有 15w 处, 目前已知仅仅 53 处错误, 你们就这么数落我们, 不太好吧.

    另外 grab 对 GlobalLogic 的态度我觉得不错, 出了事 grab 没有责怪队友, 反而说:

    > Bulusu, however, defended Grab ’ s use of GlobalLogic. He said that Hyderabad, where the GlobalLogic team working with Grab is based, “ is where most global mapping talent is based.”

    第二点 我觉得不太地道, grab 后面的回应承认了这一点. 但是最后也仅在自己的 github 和 wiki 也上添加了数据来源, 没有在 app 的用户界面上添加展示来源. 不过查了一下, Fackbook 之前在 Instagram 上也未标注来源用了 OSM 的数据半年, 后来也是被 OSM 社区的人骂了. 不知现在加上来源没.
    0Shaka
        70
    0Shaka   2018-12-27 16:40:41 +08:00
    @hilbertz 刚上面列的两点我觉得也还 ok, 感觉 grab 也没做啥大恶, 啥公司都有人骂. 感觉你对地图领域挺了解的呀, 是做地图相关的嘛? 有木有其它 grab 的黑料 :D

    @fyooo 已 ping~
    x7395759
        71
    x7395759   2018-12-27 16:45:04 +08:00
    grab,没有疑问
    petelin
        72
    petelin   2018-12-27 17:09:44 +08:00 via iPhone
    @0Shaka 放心去国外就是去玩的,不用天天写代码,新加坡工作环境比国内还轻松,早走一回去体验生活也没人说什么的
    petelin
        73
    petelin   2018-12-27 17:11:51 +08:00 via iPhone
    @Taikyo 简历给我我给你推呀
    HuJian201
        74
    HuJian201   2018-12-27 18:47:53 +08:00   ❤️ 1
    建议 grab
    Ricardoli
        75
    Ricardoli   2018-12-27 19:05:04 +08:00   ❤️ 1
    希望能分享一下国内外企业面试内容上的差异 :)
    flowfire
        76
    flowfire   2018-12-27 19:27:15 +08:00 via Android   ❤️ 1
    不要算月薪,算时薪
    Taikyo
        77
    Taikyo   2018-12-27 21:47:19 +08:00
    @petelin 老哥知道前端岗问的问题的难度大概怎样吗?我工作大概一年半左右,想了解下 grab 问的问题我能不能搞得定
    heganyuliang
        78
    heganyuliang   2018-12-27 22:10:32 +08:00 via Android   ❤️ 1
    帮楼主算了一下,每月 20 天,贝壳时薪 173,grab 按 13 算,每天算 8h,时薪 190
    JoeoooLAI
        79
    JoeoooLAI   2018-12-28 10:07:25 +08:00   ❤️ 1
    真的很难说。。。我认为真的只能看上面大佬做事风格才好判定去哪。。。说是外企,但是进来了多多少少都会被同质化,还是要看整体风气吧
    foprc
        80
    foprc   2018-12-29 17:42:48 +08:00   ❤️ 1
    肯定是 grab 不用考虑。
    sun710467272
        81
    sun710467272   340 天前
    似乎大家都没有提及 Grab 的技术怎么样?请问有知情人士透露一下吗?
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