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V2EX  ›  职场话题

今天我同事跟我说:“既然做开发 35 岁劝退,为什么还要拼命学习编程知识”

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  •   arthas2234 · 30 天前 · 13945 次点击

    事情是这样的,我今天下午在某电商挑几本技术书,准备下单,然后被我一个同事看到了 他跟我说,平时上班已经够累了,为什么下班了还要继续看书。而且,作为一个 35 岁大概率被劝退的职业,为什么还要继续看这个行业的书。 不如趁早开始布局以后你想转的行业,去学习,等到 35 岁以后就可以从容的转行了

    我被他问的有点懵,跟他说:因为你抱有这种想法,所以 35 岁才会被劝退。人各有志,我一直想做开发,你有你的规划,那不继续学习也无所谓。他听了也没说啥,就个搞个的去了。

    但是这件事一直在我脑海里挥之不去 是啊,就国内目前这个形式,35 岁就像一把达摩克利斯之剑悬在我头上。谁能保证 35 岁技术过硬就一定能有一份稳定的工作呢?我也不是在贩卖焦虑,我其实已经够焦虑了,只想看看大家的想法。

    171 回复  |  直到 2019-08-24 20:44:56 +08:00
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        101
    des   29 天前 via Android
    @zaima
    好像是国内某些大厂辞退一波 35+,然后就在各处看到的都是 35 这个确切的数字。
    至于是哪些大厂,你可以搜索一下
        102
    jierenjia   29 天前
    35 岁转行,如果不考公,私企里哪有什么好职位?十来年的行业沉淀放弃掉,去别的行业就能混好了么?
        103
    leadfast   29 天前 via iPhone   ♥ 2
    想起了高中时候的校训,做最好的自己,人为什么一定要把自己框起来呢
        104
    WebKit   29 天前 via Android
    @marcong95 你有没有发现你所列举的都是外国人,国平在这里。
        105
    zhfsxtx   29 天前
    35 岁送外卖
        106
    quxiangxuanqxx   29 天前
    @rainymorn #84 不是凤毛麟角,当时还有大型外企,传统软件行业的程序员也是程序员,很多日本外包的到现在都还在国内,2000 年就已经有很多程序员了
        107
    SuperMild   29 天前   ♥ 1
    上面很多人说,诸如医生、律师、教师等行业,由于看重经验,因此年龄大不是问题。

    难道程序员之中,就没有看重经验的岗位吗?

    据我所知,医生律师教师,平时不仅要工作,下班后也是要花很多时间继续学习。那么,一个程序员如果下班后也不断升级自己的技术水平,十年、二十年下来,成为一个具有很高水平技术人员,难道没有竞争力、难道不具有很强的生产力?
        108
    ZJoker   29 天前   ♥ 25
    华为起了个坏头,像这种破坏生态的企业为啥大家还一天到晚舔,这种公司就应该倒闭。
        109
    kickcandy   29 天前
    我被他问的有点懵,跟他说:因为你抱有这种想法,所以 35 岁才会被劝退。人各有志,我一直想做开发,你有你的规划,那不继续学习也无所谓。——你已经有答案了,只是不够坚定而已,不管转行还是继续,犹豫不决对自己都不好。
        110
    ZJoker   29 天前
    所以楼主偷偷的跑来 v2 发帖,其实你自己心里也清楚,怼你同事也是自我安慰罢了,真想 35 以后还想走这行那就出国,去有工会的国家,你认为你会是国内那个小概率吗?
        111
    gitgabige   29 天前
    @ZJoker 律师函警告,咿,现在既然 V2EX 去了美国,那就行。华为倒闭吧。
        112
    qwab16   29 天前   ♥ 1
    讲真的,我暂时还未见到几个超过 35 岁依旧热情饱满,工作能力超强的技术开发人员。人真的不能不服老,有时候是真的脑子思维跟不上了。
        113
    augustheart   29 天前
    虽然总体还是年轻人占多,但是无论大厂还是小厂里面 40 岁以上的程序员真不少的……
        114
    jdgui   29 天前
    @des 爱国警告
        115
    ZJoker   29 天前
    @gitgabige 讲实情罢了,这没啥喷吧,国内没有独立工会。劳动者没强硬的后台和企业对肛,35 岁被劝退也正常,我们应该是抱团的,不应该对怼。全部行业都一样,不只是码农只有 35。
        116
    jdgui   29 天前
    @ZJoker 其实根本就不是华为能起坏头的。就像华为起了个高薪的工资,为啥没人跟。
    说白了就是 35 岁的的确确竞争力下降了,就连公务员考试,都要求 35 岁之前。。
        117
    augustheart   29 天前
    @SuperMild 最典型的,v2ex 应该最熟悉的运维
        118
    ZJoker   29 天前
    @jdgui 不能拿公务员来比较,公务员有独立的公务员法,不受劳动法控制。完全就不是一样体系内的
        119
    jdgui   29 天前
    @ZJoker 不是指公务员,而是指制定公务员录取标准的人。也就是说,制定标准的人都觉得 35 岁之后的公务员不能要,从侧面来说,35 岁是实打实的走下坡路。
        120
    yehuzi   29 天前
    22 毕业工作时不喜欢开发,到了 30 反而越来越喜欢开发了
        121
    Seddas   29 天前   ♥ 1
    35 岁之前肉翻,继续做开发,在国内只能当韭菜
        122
    Torpedo   29 天前
    35 劝退,不仅仅是公司裁员,还有更多其他因素
        123
    cmonkey   29 天前
    35 还在换行吗?
        124
    hu8245   29 天前 via Android   ♥ 1
    你们真觉得再过 10 年年轻人会越来越多?老龄化速度那么快,你们还担心失业吗?应该担心的是延迟几年退休吧?
        125
    Devilker   29 天前
    兄弟,说真的,35 了,多看看管理学,学会带兵打仗吧,技术你再牛逼,身体抗的住吗?
    多带带几个徒弟,跟董事层打好关系,让徒弟们混的好些,你也能吃香喝辣的,公司也日益辉煌不好吗?
    25 摔一下没事儿是自己,35 摔一下那是一个家庭
    有时候选择大于努力,更何况转作管理以你的态度依然会往管理那边努力
        126
    meszyouh   29 天前 via Android
    所以他 34 了?
        127
    FFFire   29 天前
    那他还不如干脆开个店搏一搏算了,没成就回来折寿干开发
        128
    realkenshinji   29 天前 via iPhone
    所以学好英文,争取肉翻吧
        129
    SuperMild   29 天前   ♥ 3
    @qwab16 #112

    “讲真的,我暂时还未见到几个超过 35 岁依旧热情饱满,工作能力超强的技术开发人员。人真的不能不服老,有时候是真的脑子思维跟不上了。”

    这个说法很有趣,上面很多人说医生律师教师,转管理也很多人说,说 35 岁后他们不受影响(或者更吃香),那么为什么他们 35 岁后就可以不服老、脑子思维就跟得上,到了程序员这里就变成脑子跟不上要服老了?
        130
    ZJoker   29 天前
    @SuperMild 医生,经验 智力 体力要求更高。一个手术连着十几个小时做都是要的,没那经验 智力 体力 病患早治死了。50 多岁的专家十几个小时的手术都要搞。
        131
    SuperMild   29 天前
    @ZJoker 是呀,当了医生,50 岁还能做手术。但是当了程序员,35 岁就服老了。

    是不是可以这样说,一个程序员如果 35 岁就服老,那么,即使转行也挽救不了他,因为越老越吃香的行业他智力体力也跟不上,转不过去。

    而一个程序员,如果他本身智力体力就不错,和当医生那些人差不多,那么他即使不转行,也可以继续在 IT 行业发挥出很大的生产力。
        132
    ZJoker   29 天前
    @SuperMild 现在不是你想不想服老的问题,而是资本家必须让你老
        133
    wb14123   29 天前
    这个就是自我实现的预言
        134
    qiutianaimeili   29 天前
    反正人都要死,干嘛活的这么累?
        135
    justforlook44444   29 天前
    搜“工人日报:35 岁真的是互联网人的危机之年吗?”,会给你比较客观的答案;
    另外近朱者赤近墨者黑,这种人能不接触就不接触。
        136
    HarveyDent   29 天前
    技师虽然职业生涯更短,人家也要磨砺自己的技能啊
        137
    qdxkrs   29 天前
    不学习不到 30 就劝退了
        138
    felmoon   29 天前
    能布局就布局 不能就学习 反正不能当咸鱼
        139
    EricJia   29 天前
    很多招人直接就是 35 以下。。。
        140
    heaton_nobu   29 天前
    提高专业技术无可厚非,但是也要及早接触一些其他领域,为不可预知的将来做好准备
    比如万一哪天送外卖了,骑电瓶车和良好的身体素质就是必须的
        141
    vicky666   29 天前   ♥ 1
    匿名讲一下我们公司 CTO,年龄 35+,工作能力强,管理能力强,每天都超有热情超积极,平时幽默,工作的时候严谨认真,凭一己之力带动起来我们整个研发部门的技术氛围都很浓。很羡慕了!
        142
    agagega   29 天前 via iPhone   ♥ 1
    这种帖子我都看厌了。
    这么多吹医生律师的,找个身边的医生律师聊一聊,看看他们什么反应?再问问他们是怎么看程序员的?
    觉得人家的职业这么好,快转行啊。医生当不了,辞职考个司考总可以吧?
        143
    UnrealEngine   29 天前
    想那么长远何必,想看看自己有多少斤两吧 自己的意志,努力,毅力,能力是否在同行里占上游

    同意楼上说的,"但是确实是所有人都能在 30 岁前的日子里每天晚上吃鸡农药追剧看番的,很多人真的还不配到论能力的程度"

    楼主还不如想想过个十来年外星人突然攻打地球了到时你该怎么办(逃)
        144
    hydyy   29 天前
    国内的情况就是一大票人(估计有个 95%)的人削尖脑袋也进不去金字塔上层, 所以你同事说的真的没错, 两条腿走路总是没错的. 别把自己逼到一个死胡同
        145
    SunFarrell   29 天前
    从发展的角度来讲
    1. 过去,互联网大热,有顶尖的大佬进入,大部分都是很水的觉得这是工人的搬砖来了(当时从学习开始学习这个的人少)
    2. 现在,潮水褪去,行业洗牌,资本谨慎(从学校学习这个人渐渐变多),当年风口上的猪掉了下来,接受不了这种起伏,大呼这行行业悲惨并且以过来人的视角分享自己的经历

    上次给我分享经验的是个油腻的做安卓的,map 和 vector 不清楚,自己写代码一套歪理,在月薪 2w 多的小公司里耗时间,只因他熟悉业务(但只是用的 api 多,并不了解为什么这么用,反正能百度,出了问题先甩锅)

    我觉得 35 岁被裁的人和这个搞安卓的很像,希望不服来辩

    希望喜欢技术的人一起慢慢把这样的人淘汰掉,让经验不能做他们的资本
        146
    daodao116   29 天前
    35 岁以上,如果是大厂,那就不用担忧,出来可以降伟打击,去国企或者小一点的公司还是很抢手的,毕竟有成熟的经验。小公司,基本没戏,只能祈祷公司安安稳稳的别出什么事,不然出来都一样(即使管理也差不多),除非技术特别牛逼,但是我觉得一般的小厂因为没有海量数据的锤炼,技术也很难牛逼到哪里去。

    贴一个 35 岁以上的人的真实经历吧,http://losergogogo.com/article/1558604271386
        147
    SuperMild   29 天前
    @ZJoker #132 “现在不是你想不想服老的问题,而是资本家必须让你老”

    我的主要疑问是,资本是让每个行业的人都服老,还是只针对程序员。

    因为如果每个行业都一样,那“转行”就是无稽之谈了。
        148
    my1103   29 天前
    反正都给别人打工也发不了财,在家混吃等死算了,一个道理。感觉这种纯属杠精道理。看似说的也没错,诡辩
        149
    yamasa   29 天前
    @marcong95 这种焦虑难道不是从来都跟国情绑一起的吗。另,国外的情况总体虽说好得多,大龄歧视依然是客观存在的。裁员潮来了大龄的不可能比年轻人更安全。
        150
    lynndon720   29 天前
    亚马逊:亚马逊员工平均年龄约为 31。 谷歌:谷歌员工平均年龄约为 30 岁。LinkedIn:LinkedIn 团队的平均年龄为 29。Facebook:Facebook 团队平均年龄为 28 岁,年龄普遍不大。

    google 上次还被告,年龄歧视。结果败诉赔了钱了事。
        151
    shelterz   29 天前
    @bluefalconjun 驱动开发还是应用开发,还招人吗?
        152
    flashrick   29 天前
    @xh520630 目前 29,4 年经验。坐标二线。待过 4 家公司,部门经理都是从老板一开始创业就开始搞的。自问只要他不走,我在这干的再久都不会有机会,因为并不是人人都在一线大厂,技术有各种小组,部门。在二线城市的中小型公司,往往技术部就一个,管理岗就部门经理一个。并且就算经理走了,上面还有比你更有资历的老员工。
    我这城市也有那种技术型的大公司,但是投简历甚至都没面试机会,总结就是自己一是二本文凭,二没大厂经验,三没管理经验,四没牛逼 title。4 点唯一能成的就是牛逼 title,但感觉投入和收货不成正比。
    与其花费这么多时间在学习程序上,还不如把这些时间放在创业上,就算是开个卤菜店,味道装修广告运营这些你日思夜想弄好的话,就算每个月赚的钱不比我现在一万的工资多多了。
    国内的程序员应该大部分还是像我这样不上不下的。那些搞了几年只会 CURD 的和简历很好的占比都是少数吧。
        153
    yuankui   29 天前
    相信自己的,中国还没几个程序员经历过 35 岁。

    国外编程老头一堆一堆的,像他们看齐吧
        154
    pink123   29 天前
    @qwab16 各种毛病都来了,颈椎现在疼到不行,最后各种头疼,一直被折磨着,回想当初真后悔,不该做码农,现在身体饱受折磨,痛苦
        155
    flashrick   29 天前   ♥ 3
    @SuperMild 我之前是搞网络工程的,后来转行程序,我有一句说一句。
    网络工程师平时工作内容很多是对着路由交换配置和排错,事实上配置这块和简单的排错都可以用程序解决,但是从思科到华为为什么厂家都不这么做呢(目前有简单的 web 界面,但真的是超简单。一般工作者还是以命令行为主)?我也说不好原因,我只知道如果这么做了,肯定很多网工是要失业的。
    现在我稍微有一点点后悔,因为网工工作经验越长,工资就越高,不存在 35 坎,而且你做过的那些项目,别人会为了成本私下找你运维,那钱就太好赚了,随便一天就是几百上千,这还只是小问题。有些是按设备数量来算钱。
    而我们程序员就是上游坑下游。尤其是后端这块,看看现在的 selverless,真实现了预期的效果,全面推行,那我们这些高不成低不就的后端不得去逼着写前端么,到时候竞争力呢 工资呢。
    现在工作里别的工种都可以上来对程序的设计功能说几句,私单中老板也可以看点文章就跟你哔哔两句。那些网工接触的机房网管,老板,单位领导,他们看到那些设备和线路碰都不敢碰,看你瞧出一行行英文,都是某工某工的叫,中午晚上偶尔还请吃完请洗脚什么的。这就是差距。
        156
    lpf0309   29 天前 via Android
    别说了别说了,我一定去国企拿少工资。
        157
    pink123   29 天前   ♥ 1
    @arthas2234 结合自身的经历来说,在中国做程序员确实太消耗身体,编程八年多现在落下来一堆毛病,-颈椎经常痛,痛的时候会导致头疼,去医院看了,医生说只能减缓,不能彻底恢复,作为脑力劳动者最大的伤害是身体,一般而言 3-4 小时就够了,而国内 996 的这种形式势必会削减程序员的职业生涯,这也是为什么国外程序员可以干一辈子,而我们很多也就十年左右,不是说十年后不能干了,只是十年后你加班加不了,身体已经各种问题,企业用你的风险很大,再者你的薪水也很高,不如找几个实习生做,让一个技术核心骨干指挥着干就可以,技术学到再好也改变不了什么,除非你做到程序界前 100,总之当你没有利用价值的时候,没有人会为你买单,也没有人会记着你当初的付出,这是很现实的,要么就是选择自由开发者,这样做技术才能做到你退休的年龄,去企业的话就不要多想了
        158
    wxm   29 天前
    你同事说的没毛病
        159
    Gea   29 天前
    @leadfast 怎么和我高中一样,你是什么高中的,有点可怕
        160
    likaka   29 天前
    @xh520630 奋斗逼
        161
    k10ndike   29 天前 via Android
    其实你同事说的很有道理。还有不要把兴趣爱好与职业混为一谈。无论做什么工作,归根到底是为挣钱,和喜不喜欢没有必然关系。如果热爱写代码,那做不做开发都不影响你研究技术。
        162
    xh520630   29 天前
    @likaka 啥鸡掰奋斗逼.你真的知道奋斗逼的定义吗?
    业余生活提升自己的专业能力也叫奋斗逼了?
        163
    c12   29 天前
    人生在世,顺心意就好。
        164
    a194259440   28 天前
    @SunFarrell 我身边的大佬,都是让我深入行业,深入业务,他们说,技术你不可能永远追的上的
        165
    ThomasZ   28 天前 via Android
    他都这么说了就是认命了,你不认命那就努力咯
        166
    rayu   28 天前
    @jierenjia 十年沉淀,技术更新太快,你的沉淀能用上的地方太少了
        167
    SunFarrell   28 天前
    @a194259440 这在我看来也是深入技术了,毕竟我吐槽的是问题来了只能给出一种技术方案的人
        168
    default7   28 天前
    年轻人是永远都不会相信自己会老去的那一刻会是什么样的。
    总觉得世界永远都会这样,太阳每天照常升起,不就是加个班吗 /you shen me
        169
    pathbox   28 天前 via iPhone
    定了个人生目标:35 岁以前去谷歌
        170
    good1uck   28 天前 via Android
    不学 35 岁以前就退了
        171
    ZJoker   25 天前
    你以为你斗的过世界?
    1  2  
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