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codeguru
V2EX  ›  职场话题

阿里 p7p8 水平很菜啊,公司几个来面试的感受

  •  
  •   codeguru · 2019-09-10 13:35:06 +08:00 · 35232 次点击
    这是一个创建于 445 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    公司是小外企做高频交易的,不知为何 hr 或者猎头拉来几个阿里,腾讯的来面试,几轮下来大家的评价都是这几个互联网公司的中层开发水平不行,例如,有个腾讯来的说构造函数可以是 virtual 的,还很自信。

    174 条回复    2019-09-20 15:22:03 +08:00
    1  2  
    zst
        101
    zst   2019-09-11 07:05:24 +08:00 via Android
    高频和互联网的技术侧重点不一样啊.....
    wee911
        102
    wee911   2019-09-11 07:14:22 +08:00
    @codeguru 这也太侮辱人了吧,p8 一般也快 10 年经验
    pb941129
        103
    pb941129   2019-09-11 08:08:20 +08:00 via iPhone
    贵司高频策略还招人吗🤣
    瞻仰贵司的信号塔很久了🤣
    YourLord
        104
    YourLord   2019-09-11 08:19:21 +08:00 via Android   ❤️ 9
    回头再看一下这个帖子,发现评论里洗地的多得有点出乎意料了,是划水的阿里员工太多,还是去不了阿里的初级码农的信仰太深。

    尤其是嘲讽楼主小公司的评论,说话前动动脑子好吗?你看不上的小公司,p8p9 还会过来面试?这点想不明白还放出来开喷真的让人笑了。这种最基本的逻辑思维能力都不具备怕是写不出好代码的。
    AngelCriss
        105
    AngelCriss   2019-09-11 08:30:24 +08:00 via Android   ❤️ 1
    就构造函数这个,楼主没有错,楼上一群人进来就喷。。
    l00t
        106
    l00t   2019-09-11 08:43:38 +08:00
    倒过来面一遍,你估计也过不了。主攻方向都不一样,根本从一开始就找错了人。
    liuminghao233
        107
    liuminghao233   2019-09-11 09:02:40 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    virtual 构造是有的过分了 233
    adapalene
        108
    adapalene   2019-09-11 09:07:30 +08:00
    楼主的技术去阿里拿个 P8 甚至 P9 都有可能,但阿里 P8 以上很能搞事,不单纯是技术了。我刚毕业去的阿里之后去的百度,个人感受当时的阿里水货比百度多多了,现在阿里开的待遇高可能不一样了。
    koebehshian
        109
    koebehshian   2019-09-11 09:24:12 +08:00
    4 年前做过高频交易的路过,模拟盘一天 30 万,实盘就滑点了,然后手续费暴涨 99 倍,没法玩了。
    janus77
        110
    janus77   2019-09-11 09:34:39 +08:00 via iPhone
    这个锅应该是老板背
    不知道贵司要找什么样的人,一线员工?只有一线才要求这么好的基础,你应该明白这个道理。
    你说的人家水平差我完全同意,然而你没有想过,他们从大公司跳来肯定是需要更好的待遇,如果你们想要招水平堪比 p78 但是肯到小公司来,应该付出更高的代价,我个人感觉你们可能付不起。
    你们应该只付出了 p56 左右的代价却想找 p78 水平的人。这才能解释为何那么多 p78 来面却没有你心目中的 code 水平(注意是 code 水平而不是综合水平),因为真正有 p78code 水平的人是看不上你们待遇的所以你也迟迟找不到。
    Removable
        111
    Removable   2019-09-11 09:42:06 +08:00
    @TimeRain #81 楼主的公司。。。其实很吊
    monkeyk
        112
    monkeyk   2019-09-11 09:51:28 +08:00
    术业有专攻,只怪 HR 不懂真正的需求,乱找人罢了
    crazykuma
        113
    crazykuma   2019-09-11 09:51:57 +08:00
    HFT 的技术栈本来就跟互联网差很多啊。。JT 是小外企。。居然很多人信以为真了吗。。。
    Quant Devloper 之类的工作面试恕我直言有的面试官真的是脑子有坑。。拿自己擅长的问别人不擅长的,变着法子能把别人问死,然后显得自己很牛吗?其实调换个座位人家一样可以把你问死,然而这种面试方法根本没有任何意义。
    woshiaha
        114
    woshiaha   2019-09-11 09:56:34 +08:00
    有一点我看出来了 楼主情商不行 这件事明明摆明车马明明可以让大多数人支持你的 偏偏让你说成了一大半人都在怼你
    stargazer242
        115
    stargazer242   2019-09-11 09:58:00 +08:00
    大公司=小朝廷 怎么升级 想想就好了。
    yanqing07
        116
    yanqing07   2019-09-11 09:59:09 +08:00
    关键是 junior 一年 40w, 请问我不会 c++什么能进去吗?
    Fortnight
        117
    Fortnight   2019-09-11 10:02:20 +08:00
    难道不是你们候选人选的有问题么?如果双方技术栈都不匹配的话你当然觉得人家菜啊。。
    crazjieb
        118
    crazjieb   2019-09-11 10:05:38 +08:00
    面试不是考试, 目的不是要把对方问住
    zetary
        119
    zetary   2019-09-11 10:08:17 +08:00 via Android
    顺带一提,技术好不好和赚不赚钱没多大关系,赚钱的业务很多都是能用就好
    spiker
        120
    spiker   2019-09-11 10:37:57 +08:00   ❤️ 2
    楼主刚毕业,这种“编码能力==个人能力”的思维深度很正常。楼主的老板才是奇葩,自己找人方向错了还侮辱候选人,格局太 low。Jump Server 在国内招的只有码农和 trader,别看薪资给的多,到顶了。
    golden0125
        121
    golden0125   2019-09-11 10:39:08 +08:00
    如果楼主问的所有问题面试者都能完美回答,恐怕楼主也不敢让他入职吧
    qbhy
        122
    qbhy   2019-09-11 10:44:42 +08:00
    吃瓜
    ymj123
        123
    ymj123   2019-09-11 10:52:08 +08:00 via Android
    腾讯 cpp 用得多,阿里 Java 用的多。
    Alexliu
        124
    Alexliu   2019-09-11 11:20:35 +08:00
    真不知道这个帖子有啥意义,明显是一个引战帖,你想表达什么?阿里一共多少 p7p8,你面了一半以上了?就得出 p7p8 很菜的结论么,据我所知,p8 写代码的应该不多了,不是不能写,是让他去干 p5 的活对不起那工资,喜欢面基础,建议你多捞几个刚毕业的 p5

    典型的新手面试官操作,专挑自己擅长的去挖掘别人的短板
    joyhub2140
        125
    joyhub2140   2019-09-11 11:25:55 +08:00   ❤️ 1
    我也觉得楼上某仁兄说的对,既然是去面试对技术基础有要求的岗位,就算是大公司的技术总监去面试,自身也要做好充分面试准备的,起码基础方面要稳固,这没得黑。。
    menyakun
        126
    menyakun   2019-09-11 11:45:59 +08:00
    @codeguru Jump Trading 在中国也做高频交易?我还以为 zf 会管的很严呢
    sampeng
        127
    sampeng   2019-09-11 11:49:13 +08:00   ❤️ 2
    楼上这些洗地的什么鬼?管你是从哪来的,你专注什么。作为一个研发。基础不行真没得洗啊。天天用的玩意怎么可能会忘。专注业务代码的就把计算机原理给忘干净了?下一家碰到一个靠谱的招聘你就进不去。
    不是带了个大公司光环就一定面试打遍天下无敌手的。但你有大公司光环会多出招聘机会这倒是没错。

    楼主想表达的是。阿里的 p7。p8.不应该连基础都搞错。什么叫基础?基础是数学加减法,学了就不可能忘了,临时抱佛脚背的有什么用。就像英语过 6 级了,还是工作过几年的。然后告诉我常年百度。不看英文文档,也看不懂英文技术文档,这种人要来干什么?

    楼上还拿计算机原理来说事。我们面试从来都是直接问计算机原理的前面几章的内容。不知道就再见。计算机原理都不知道的,工作了 n 年就说因为不用就忘掉了的。那完全可以评价是没有太高可用价值。招码畜可以,招软件开发工程师不行
    visonme
        128
    visonme   2019-09-11 11:51:32 +08:00
    大公司也有摸鱼的。
    小公司也有真人才。

    算是基本常识了,一竿打死就是不太好,P7P8 也有上进小青年的,O(∩_∩)O——哈哈
    Alexliu
        129
    Alexliu   2019-09-11 12:03:09 +08:00
    @sampeng 等你做到高 level 一点在回头看看自己说的对不对,面试 p8 入职,需要 p9 终面,p9 p10 交叉面,一个 p8 可以带一条业务线,平均 40 人左右的团队,你招 p8 的时候,问什么?算法算不算基础,你让人家手写 leetcode 100 题?
    Alexliu
        130
    Alexliu   2019-09-11 12:11:10 +08:00
    不是想要洗地,面试是一个双向选择,作为面试官要找到自己想要的人,而不是找到不适合自己团队的人。面试看要招定向人才缺口,还是技术储备,我个人的面试经验来看,都是尽可能找到合适的人,不合适的人,也只是不适合这份工作,不代表这个候选人很菜,后面指不定还有合作机会

    既然楼主毕业 2 年就这么优秀,不妨也面试一下阿里 p8,不一定入职,单纯的过来试试,毕竟阿里毕业 2 年 p8 的应该几乎没有,我可以帮忙内推
    feelinglucky
        131
    feelinglucky   2019-09-11 12:57:27 +08:00
    @Alexliu 中肯的,其实如果甚至让 P9 去考算法题,估计还真不一定都能答得上来。

    光靠编码能力评级的话有点片面,其实 P8 以上的话考察的是综合能力了,所以这也是为什么有那么多轮面的原因之一(别问我怎么知道的)。
    fedfrank
        132
    fedfrank   2019-09-11 13:14:28 +08:00
    换过来,别人面试你,你也不一定能过,各有所长而已,只是你不善于挖掘别人的长处,没一点本事的能 p7,p8 的我反正是不信。
    trait
        133
    trait   2019-09-11 13:20:36 +08:00   ❤️ 1
    贵司蜜汁操作,让个 2 年初级工去面 leader
    bk201
        134
    bk201   2019-09-11 13:33:33 +08:00
    这种基础问题会不会不搭嘎的,你找个毕业生给你回答的妥妥的,但你敢用吗
    mzeht
        135
    mzeht   2019-09-11 14:07:01 +08:00
    @codeguru 好吧 当然是技术要求满足的情况下 别纠结一些不对称的点 这种情况是没找对人吧 从阿里挖 c++ 不太合适吧
    winterx
        136
    winterx   2019-09-11 14:15:40 +08:00
    @trait #133 2 年初级工又如何,你毕业 2 年简历有楼主牛逼吗?
    loryyang
        137
    loryyang   2019-09-11 14:45:51 +08:00
    居然面 P7P8 这种问题,我感觉你给他面过了,他也不会来的。。你们面的人根本不是你们想招的人
    这种 level 的人,重点是掌握整个方向,发现需求痛点,找到切入点,设计技术方案,协调外部团队,带领小弟达成任务。而不是写几千及万行代码。你需要的是 P6 以及一部分 P7
    吐槽别人能力不行也不是这么来吐槽的
    humor66
        138
    humor66   2019-09-11 16:25:56 +08:00
    我想起一个故事: 面了一个清华大学的学生,发现技术不行,然后清华大学的毕业生果然不行啊,也就这样
    ninjachen
        139
    ninjachen   2019-09-11 16:30:39 +08:00 via Android
    这都能吵起来,越来越感觉 v 站朋友的质量不尽如人意啊
    ninjachen
        140
    ninjachen   2019-09-11 16:32:47 +08:00 via Android
    就楼主的表述来看,完全是楼主说的对。
    除非找到当初的面试者来说一下另一个视角的看法。
    这也对结果没有用,因为楼主是替公司招人,找一个可能很厉害,但对工作没帮助的伙伴,这没用啊。
    TomStark
        141
    TomStark   2019-09-11 17:06:53 +08:00   ❤️ 1
    虚函数这种往小了说是写代码的问题,往大了说是 CPP 的编程思想的体现,既然楼主的公司问到 CPP,必然不是无缘无故的问,明明知道对方是其他语言开发,还会问这个问题吗?或者说,P7 P8 的大佬是不写代码,带领团队的,那么如果带领的团队里的码农给构造函数都加了 virtual,那这位大厂出身的领导认为没有问题,这应该怎么办呢?
    Coeus999
        142
    Coeus999   2019-09-11 17:21:12 +08:00
    LZ 也太谦虚了,身在 jump 竟然说自己是小公司??天理难容。。

    不过,BAT 类互联网公司和 HFT 公司从技术栈来讲是两种体系,不仅是一个追求高并发一个追求低延迟,即使都是做 C++开发的,从概率上讲对语言本身的深究程度也会有蛮大差别。遇到很多在互联网多年但是对 HFT 非常感兴趣的候选人,想转过来也是了错过最佳时机。

    年轻的 BAT 类服务器端开发(不超过 P7 )的候选人如果去中频量化公司,技术倒是会比较匹配。
    lbp0200
        143
    lbp0200   2019-09-11 17:30:19 +08:00
    高维打低维,我感受到了实力的碾压
    maxxxxx
        144
    maxxxxx   2019-09-11 17:53:42 +08:00   ❤️ 1
    希望情商不要限制楼主的职业发展吧。
    trait
        145
    trait   2019-09-11 18:56:23 +08:00
    @winterx 你配评价我吗 block
    xiaoshenke
        146
    xiaoshenke   2019-09-11 19:14:52 +08:00 via Android
    一堆只会背题的急了
    aldorado
        147
    aldorado   2019-09-11 21:17:52 +08:00
    传说中毕业就年薪百万的公司么
    KuzhiBake
        148
    KuzhiBake   2019-09-11 21:36:43 +08:00 via Android
    面了几个阿里 p7p8 水平很菜→阿里 p7p8 水平很菜
    楼主逻辑思维很烂→你们这个公司的员工逻辑思维很烂
    coder9778
        149
    coder9778   2019-09-11 22:07:51 +08:00
    有点疑问?
    看楼主的帖子似乎是 18 届毕业生,说的是 jump trading 应届 package 150w 起步。然后又说阿里的 P8 水平只是 junior 水平只能给 40w。那么楼主毕业就算 senior 了吗?还是楼主是 trader,招的 developer ?
    default7
        150
    default7   2019-09-11 22:13:06 +08:00
    @visonme 但程序员的思维就是觉得技术就是天。多么可怕的思维方式。
    default7
        151
    default7   2019-09-11 22:14:39 +08:00   ❤️ 1
    @spiker 如果还是以技术水平来看待一个人,这样真的是输了。楼主估计不会知道,很多技术大牛高手,永远都进不了大厂,并不是因为他技术不行,但你有思考过,大厂就一定却技术?很多上市公司只是为了提高学历百分比而已,只要商业模式正确,赚钱成一条线。
    xiaoshenke
        152
    xiaoshenke   2019-09-11 22:25:34 +08:00 via Android
    @default7 提赚钱 楼主百万年薪你好意思提?
    icylord
        153
    icylord   2019-09-11 22:45:54 +08:00
    深圳吗
    jxman
        154
    jxman   2019-09-12 01:44:31 +08:00   ❤️ 1
    前来膜拜楼主大大
    楼主居然这么低调说自己在小外企,帖子里居然还有这么多人在喷,真是无知无畏
    google 下 jump trading 再喷好吗?
    tomato3
        155
    tomato3   2019-09-12 06:35:38 +08:00 via Android
    国内的互联网公司其实大多都是不同水平的团队组合而成的集团,如果团队间或者团队内沟通和分享做不好,就会像鲶鱼效应里没有鲶鱼存在的鱼塘一样,工作久了,有些东西就退化了
    opentrade
        156
    opentrade   2019-09-12 08:52:54 +08:00 via Android
    @codeguru 你拿 sfinae 这种缩写来坑爹 就是故意找茬
    petermu
        157
    petermu   2019-09-12 11:00:17 +08:00
    @codeguru 官网底部 © 2018 Jump Trading, LLC. 该改了。
    limeng32
        158
    limeng32   2019-09-12 14:33:46 +08:00 via iPhone
    这个还是看公司,比如我公司极度渴求全栈,前端就是 javascript,svg 和三大框架,后端就是 java 和 go,哪怕你哪个都不太精但是都做过些东西就很有可能进来。
    TheBestSivir
        159
    TheBestSivir   2019-09-12 23:50:38 +08:00
    楼主简直毫无同理心,也不了解如何面试。
    小公司的综合素养就是会差一点,动不动就秒天秒地秒空气了,相反很多阿里的 P7,P8 都非常谦虚
    hardwork
        160
    hardwork   2019-09-13 09:06:08 +08:00 via Android
    如果 p7p8 不懂这些基础,那他们的经验能力在哪里,他们的技术壁垒在哪里?有人能说说嘛
    Macuilxochitl
        161
    Macuilxochitl   2019-09-13 18:07:46 +08:00 via Android
    面试别人的时候,弄明白别人懂什么比弄明白别人不懂什么难。
    melonrice
        162
    melonrice   2019-09-14 00:08:03 +08:00
    楼主说自己是小外企未免有清北的故意说自己是技校之嫌
    zhanao1994
        163
    zhanao1994   2019-09-14 11:33:08 +08:00 via Android
    羡慕毕业 150w,太酸了
    cabing
        164
    cabing   2019-09-14 12:09:35 +08:00
    招聘的岗位是高级开发,说明了面试者要求是啥。

    相对公司要求来说水是正常的。

    毕竟面试是公司 match 个人,而不是个人 match 公司,又不是非招不可。

    大厂不能说明啥,title 真不能说明啥,该水还是水。
    nevergiveuppiano
        165
    nevergiveuppiano   2019-09-14 17:40:57 +08:00
    你这种思维只是在寻找一个和你知识点匹配的人,并不能说明人家菜或不菜
    Actrace
        166
    Actrace   2019-09-14 19:09:40 +08:00
    所以我就说现在大多数的 HR 就是很水,因为它根本不知道老板想要的是什么,顶多是个人肉简历筛选器,按条件筛选。
    pscl
        167
    pscl   2019-09-14 22:03:22 +08:00
    简单点,楼主能去成功应聘 P8 么?
    hobochen
        168
    hobochen   2019-09-15 00:56:32 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    我站 LZ 喷的对
    以及 认真学过 C++的人没道理不知道 sfinae 吧...
    hobochen
        169
    hobochen   2019-09-15 01:01:27 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    以及
    1. 大型分布式系统和低延迟系统可以说除了都可能要用 C++以外感觉技术栈没啥特别一样的... (当然似乎也有一些可以杠的...)
    2. 阿里大多数 P8 写代码的能力啊... 但是呢 成为 P8 大多数情况下并不要求写代码的能力 阿里的 P8 绝大多数都不是 IC 而是 manager (实话说国内大厂中高 level 的 IC 比例非常非常低)
    hobochen
        170
    hobochen   2019-09-15 01:06:27 +08:00   ❤️ 1
    再及
    1. 大家需要了解一下阿里的 P7/P8 在刚毕业的时候有多强以及背景有多好;换言之,到底是 LZ 在将来能选择当个 P8 呢,还是 P8 能选择做回 LZ 这样的工程师?哪个更容易呢?
    2. 绝大多数人似乎没有资格评论 P7/P8 到底有多强,或者 P7/P8 和楼主到底哪个强这样的问题
    cabing
        171
    cabing   2019-09-15 08:59:46 +08:00
    @hobochen 前面的我赞同,最后这句话我不同意,你 nb 我就没资格评论你是什么鬼逻辑。

    没有人不能被评论,无关对错。
    yammy
        172
    yammy   2019-09-15 15:57:14 +08:00
    看完评论,果然大部分人都是愚昧的,被一两个人的极端评论牵着鼻子走
    w2exzz
        173
    w2exzz   2019-09-16 10:28:48 +08:00
    楼主公司还招人吗?
    scipio
        174
    scipio   2019-09-20 15:22:03 +08:00
    @sagaxu 王坚博士甚至都不是计算机科班的博士,又不会写代码,差评!(手动狗头)
    1  2  
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    ♥ Do have faith in what you're doing.