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weiruanniubi
V2EX  ›  程序员

HR 会这样去逼 HR 离职吗?

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  •   weiruanniubi · 2019-11-25 17:05:23 +08:00 · 9106 次点击
    这是一个创建于 948 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    那样的场景可真是有趣啊。

    72 条回复    2019-11-27 10:58:33 +08:00
    kemikemian
        1
    kemikemian  
       2019-11-25 17:14:36 +08:00   ❤️ 4
    经历过公司濒临破产,然后突然裁员,接近上百人的公司,除了财务和人事,只留了五个一线开发
    裁员完成后,人事就被裁了,最后财务算好工资,也走了。
    weiruanniubi
        2
    weiruanniubi  
    OP
       2019-11-25 17:20:44 +08:00   ❤️ 2
    @kemikemian 这些丧良心的 HR 怎么就不想想,现在自己造成这样的风气,以后自己的子孙后代面对的 HR 都是自己这样的,心不会痛吗?
    自己又不姓赵……
    cheeto
        3
    cheeto  
       2019-11-25 17:35:51 +08:00
    Acoolda
        4
    Acoolda  
       2019-11-25 17:43:43 +08:00   ❤️ 10
    这跟 HR 关系不大吧,他也是打工的,他也是一个干事的,裁员这件事情是由老板决定的,HR 甚至都没有能力保证自己。就像古代的皇帝,皇帝昏庸无道,人们只会怪女人魅惑。现在是老板辞了你,你却说 HR 是混蛋,大家都是打工的,相煎何太急!
    weiruanniubi
        5
    weiruanniubi  
    OP
       2019-11-25 18:20:19 +08:00   ❤️ 12
    @Acoolda 裁员是老板决定的,但是裁员的手段是 HR 决定的,HR 为什么不能依法办事?要用这种卑鄙的手段?
    weiruanniubi
        6
    weiruanniubi  
    OP
       2019-11-25 18:22:52 +08:00   ❤️ 1
    @Acoolda 你说的“大家都是打工的,相煎何太急!”
    HR 咋不这样想呢?
    Dawnki
        7
    Dawnki  
       2019-11-25 18:26:54 +08:00 via iPhone
    @weiruanniubi 因为依法办事要老板的钱
    secretman
        8
    secretman  
       2019-11-25 18:32:18 +08:00   ❤️ 5
    居然有人替恶毒的 HR 开脱
    hzgit
        9
    hzgit  
       2019-11-25 18:33:48 +08:00
    都坐下,基操(手动狗头
    eason1874
        10
    eason1874  
       2019-11-25 18:38:33 +08:00   ❤️ 1
    会。

    HR 的工作绩效在日程管理中很难体现出来,主要就体现在招聘和解雇两个方面。所以 HR 宁愿用高工资去请新人也不愿意给老人涨多工资,所以在解雇方面必然会耍手段,如果完全按法律来走那有 HR 和没 HR 还有区别吗?

    说得直白点,HR 的工作除了招牌就是通过压榨员工来降低企业用工成本,干的就是脏活,本身就不干净,企业要考核 HR 业绩必然会导致 HR 越干越脏。
    VWWWWWWW
        11
    VWWWWWWW  
       2019-11-25 18:57:00 +08:00   ❤️ 18
    会啊
    开发墙的人,
    他们回家肯定也没法流畅看 youtube
    minami
        12
    minami  
       2019-11-25 19:00:15 +08:00   ❤️ 1
    会的,参照”请君入瓮“的典故
    TypeErrorNone
        13
    TypeErrorNone  
       2019-11-25 19:00:57 +08:00   ❤️ 3
    嫁人不嫁 hr,娶人不娶 hr。
    sobigfish
        14
    sobigfish  
       2019-11-25 19:16:10 +08:00
    前段时间不是有个华为 hr 炮轰她的领导么
    《华为 HR 控诉:研发兄弟 1 月加班 160 小时却被说划水》
    l4ever
        15
    l4ever  
       2019-11-25 19:22:02 +08:00
    hr 只是个执行人啊.
    总不可能部门总监说要留下, HR 坚持不要. 就真的不要了吧.
    aliveyang
        16
    aliveyang  
       2019-11-25 19:34:15 +08:00
    HR 不执行, 就换 HR, 总有一个会执行, 到头来矛盾依然指向 HR
    fengxianqi
        17
    fengxianqi  
       2019-11-25 19:38:49 +08:00
    虽说裁员是老板决定的,hr 只是执行。但希望 hr 的执行方法可以更人性一点,枪口往上抬高一厘米会好一点。
    weiruanniubi
        18
    weiruanniubi  
    OP
       2019-11-25 19:50:49 +08:00
    @VWWWWWWW 这个我不这么认为,它们肯定有特殊通道的。
    blueaurora
        19
    blueaurora  
       2019-11-25 19:50:59 +08:00
    当年 Letv,hr 给多数人办好裁员手续后,然后自己先不见了。一问还早一轮被裁
    lonelygo
        20
    lonelygo  
       2019-11-25 20:11:19 +08:00
    其实大多数 HR 还是知道自己的位置的,只是少数 HR 真以为自己是“资方的利益代表者”了,做事没水平。
    betulac
        21
    betulac  
       2019-11-25 21:21:10 +08:00 via Android
    偶尔听到 hr 和离职的人锱铢必较,事后还洋洋得意得和其他 hr 吹说又省了多少多少钱就感到不可思议,公司是你家开得啊
    Acoolda
        22
    Acoolda  
       2019-11-25 23:17:04 +08:00
    @weiruanniubi 感觉这主题是一棍子打死所有 HR,就算是离职员工,也有胡搅蛮缠的吧
    wangkun025
        23
    wangkun025  
       2019-11-25 23:21:25 +08:00   ❤️ 1
    会。
    一般来说,HR 比公司其他员工要 low 一个到几个档次
    cmdOptionKana
        24
    cmdOptionKana  
       2019-11-25 23:33:27 +08:00
    把矛头只对着 HR 不太公平吧,部门主管没责任?老板没责任?要批评就全都一起批评。

    个别事件中 HR 特别恶劣,这是一个具体的人的行为,不应扩大到全体 HR。
    FrankHB
        25
    FrankHB  
       2019-11-26 03:43:11 +08:00
    @VWWWWWWW 方校长不是自称常备几个威屁恩“测试”吗……(
    mamahaha
        26
    mamahaha  
       2019-11-26 04:35:23 +08:00 via Android   ❤️ 1
    现在的 hr 大多不是东西,遇到好几个了,在招聘网站搜到了我的简历邀我去面试,我请假大老远的去了跟我说我的工作经历不能满足要求,你不看简历吗?不能满足要求还让我去面试?
    xiayebaibi
        27
    xiayebaibi  
       2019-11-26 07:43:28 +08:00 via Android
    反正之前和我们谈话的 hr,现在和我们在一个群里面,准备仲裁公司。我真是替她尴尬
    Mac
        28
    Mac  
       2019-11-26 07:49:39 +08:00
    @sobigfish #14 那个 HR 是产品转的,我发现凡是转 HR 的都还行,至少能理解一线到底在说什么。
    way2create
        29
    way2create  
       2019-11-26 08:45:15 +08:00
    看人吧 说到 hr 之前一个面试 同样试卷不同 hr 我闭卷 不能上网不能看文档 同行的随便查文档 甚至直接搜答案 我佛了
    Narcissu5
        30
    Narcissu5  
       2019-11-26 08:51:15 +08:00
    @Acoolda 拉到吧,网易这样的大厂裁个人根本到不了“老板”这个级别,整个决策链上的人都是打工仔
    inoizyz
        31
    inoizyz  
       2019-11-26 09:06:30 +08:00 via Android   ❤️ 1
    逼不逼我不知道,我只知道只给 HR 付补偿比给人所有人付付赔偿便宜多了,说不定 HR 还有提成,每少付 100 赔偿,负责的 HR 提 30%?提 90%剩下也是净赚,出事就 HR 个人行为,反正铁打的老板流水的 HR,辞 HR 再赔能多过一个摸爬滚打上来的一线员工吗。
    甚至都怀疑有一个公司间 HR 轮换规则,HR 个个试用期,踢完人直接带提成辞退给下家确保便宜 HR 的供应,公司顺便保护下士气,你看我把这个不要脸的给辞了,至于被坑的那个,他已经不是我手下了管我吊饰。🤣🤣
    cmdOptionKana
        32
    cmdOptionKana  
       2019-11-26 09:11:55 +08:00
    @Narcissu5 老板不需要直接参与决策,也不妨碍老板把自己的意志反映到一线。

    外资公司(欧美、日本)多数情况下喜欢按法律办事,宁愿多花钱也不想留把柄给当地 zf (当地 zf 也不傻,外资犯事,也许不直接处理,但会拿来做筹码),那么他们的 HR 办事就相对比较规矩。同样不是老板直接参与决策。
    Woood
        33
    Woood  
       2019-11-26 09:17:00 +08:00
    我之前遇到很恶心的 HR 最后赶走了运营和市场的老大,自己做副总,真的是恶心到家了
    turingcat
        34
    turingcat  
       2019-11-26 09:18:21 +08:00
    @weiruanniubi 领导给 HR 定了规矩呗。 自己擅作主张的 HR 毕竟还是少的吧
    4ark
        35
    4ark  
       2019-11-26 09:19:09 +08:00 via Android
    @weiruanniubi 这个它们称呼得真对
    lagoon
        36
    lagoon  
       2019-11-26 09:21:32 +08:00   ❤️ 1
    不是,不声讨主谋,老声讨马仔是什么意思?
    然后解释是:马仔也有错!
    做事得先惩首恶,抓主要矛盾吧。
    CallMeReznov
        37
    CallMeReznov  
       2019-11-26 09:22:50 +08:00
    这跟工种没关系,这是赤裸裸的屁股问题,阶级和思想产生了偏差,让他产生了给资产阶级当狗可以升天的幻觉.
    当然了,最后虽然升不了天,但遇到不错的主子好狗粮是少不了的.
    这些人最后就奔的这一生.无论是身心,都卖给资本家当狗.
    darmau
        38
    darmau  
       2019-11-26 09:29:01 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    这时候就骂 hr 当狗了?

    我记得这个站之前说起给钱会不会去做防火墙,相当多的人说“钱给够就干”。

    你怎么知道 hr 没说“钱给够就干”呢?
    zpxshl
        39
    zpxshl  
       2019-11-26 09:29:14 +08:00 via Android   ❤️ 9
    程序员做恶心用户的需求,就说技术无罪,都是 pm 领导逼的,自己根本没选择权。
    到了 hr 就变成了。。。
    nellace
        40
    nellace  
       2019-11-26 09:33:06 +08:00   ❤️ 4
    1992 年 2 月,柏林墙倒塌两年后,守墙卫兵因格·亨里奇受到了审判。在柏林墙倒塌前,二十七岁的他射杀了一位企图翻墙而过的青年,克里斯·格夫洛伊,二十岁。几十年间,在这堵“隔离人民的墙下面”,先后有三百位东德逃亡者被射杀。……亨里奇的律师辩称这些卫兵仅仅是为执行命令,别无选择,罪不在己。然而法官西奥多·赛德尔却不这么认为:“作为警察,不执行上级命令是有罪的,但打不准是无罪的。作为一个心智健全的人,此时此刻,你有把枪口抬高一厘米的主权,这是你应主动承担的良心义务。这个世界,在法律之外还有‘良知’。当法律和良知冲突之时,良知是最高的行为准则,而不是法律。尊重生命,是一个放之四海而皆准的原则。”最终,卫兵亨里奇因蓄意射杀格夫洛伊被判处三年半徒刑,且不予假释
    killeder
        41
    killeder  
       2019-11-26 09:34:43 +08:00 via Android
    干人事的不干人事
    hoyixi
        42
    hoyixi  
       2019-11-26 09:48:34 +08:00
    狡兔死,走狗烹
    charlie21
        43
    charlie21  
       2019-11-26 09:52:14 +08:00 via iPhone
    > 这跟 HR 关系不大吧,他也是打工的
    > 裁员是老板决定的,但是裁员的手段是 HR 决定的,HR 为什么要用这种卑鄙的手段?
    > 居然有人替恶毒的 HR 开脱

    整得跟宫斗剧似的,你是容嬷嬷还是还珠格格阿?
    哈哈
    morphyhu
        44
    morphyhu  
       2019-11-26 09:53:51 +08:00
    主要是 HR 不按劳动合同法来非法裁员。你按劳动合同法 N+1 标准来操作我想大家都无活可说。
    CallMeReznov
        45
    CallMeReznov  
       2019-11-26 09:54:33 +08:00
    呵呵,同样的事情,HR 可以选择同时准守领导与公司的规则,并在自己职责范围内帮助患病的人员争取最大的利益,而不是闹成现在推波助澜,杀人诛心.
    甚至最后还有其同仁为其开脱,洗地,那请问,再次之前,他们有一丝的想法给那个患病之人一个生路吗?

    连这种最简单做人的道理都想不明白,还寡廉鲜耻反指着别人.
    如果说那些 HR 是工贼的话,说这些话的人都不配叫!
    loveour
        46
    loveour  
       2019-11-26 09:56:50 +08:00   ❤️ 1
    @weiruanniubi #5 老板让 HR 省钱,HR 就会不择手段。要我说啊,人,始终是要有原则的,要有所为有所不为。为了那点工资干没良心的事,说实话,我是做不出来。可惜这个世上太多人能那样做。
    C90
        47
    C90  
       2019-11-26 10:04:36 +08:00
    @Acoolda 但是有一些人就是狗腿子,觉得自己也姓赵.
    roy319
        48
    roy319  
       2019-11-26 10:07:37 +08:00
    其实看看这个事件 HR 的下场就知道了,都闹成这样了目前也没有要 HR 背锅,大胆猜测这不只是 HR 的问题,估计最后都不敢开了这个 HR,毕竟 HR 手里可能黑料更多
    IGJacklove
        49
    IGJacklove  
       2019-11-26 10:14:17 +08:00   ❤️ 1
    @secretman 如果你觉得错的是 HR 那就真的没救了,这个 HR 不干肯定有其他 HR 会来干,就像加班一样,你不加班你同事加班你加不加?你这想法就像房价高就是房地产商的锅一样,等你当上房地产商 你就会发现房价不是你想降就能降的,就像这个 HR 一样,你以为把这个 HR 开了,以后就不会出现这样的问题了吗?明明就是土壤的问题,你却在骂你为什么不生橘子啊
    jay3zhang
        50
    jay3zhang  
       2019-11-26 10:17:46 +08:00
    @nellace 这好像是假的/不完整的
    august1122wq
        51
    august1122wq  
       2019-11-26 10:30:12 +08:00
    换个角度想想 如果人人都自危的话 都不愿意百分之百付出 做成大事 总归要牺牲的,所以中国没多少大的公司和企业 或百年企业
    zppass
        52
    zppass  
       2019-11-26 10:42:27 +08:00
    之前不是有文章说前段时间锤 X 科技遇到事情,人事那帮人先把自己转到另一家相关的公司,工资正常开。

    之前的公司也是,人事那帮人掌握几乎所有优惠福利,不管是 zf 的廉租房什么的,还是公司的福利政策团队旅游可不可以带家人,标准是什么,人家肯定是少不了的。好的人事会告诉你,有的就不管了,你不问我就不说,你问多就恼了。
    nellace
        53
    nellace  
       2019-11-26 11:05:52 +08:00 via iPhone
    @jay3zhang 真中带假的事情
    openbsd
        54
    openbsd  
       2019-11-26 11:10:13 +08:00
    大家都读过不少书看过不少电影,下作的手段谁还不知道一些 ?
    至于是不是用在工作中......这个真的只能靠 良知 /道德 来约束
    不过 “侩子手”是否有罪,这个真的很难界定
    Acoolda
        55
    Acoolda  
       2019-11-26 11:12:08 +08:00
    @Narcissu5 老板不一定就是大老板,有可能就是上司,你上司让你滚蛋,执行操作的还是 HR。反正大家都是怪 HR,就像这次网易事件,我看完觉得最大问题的是那个 SB 主管,HR 顶多就是一个帮凶
    BlackRem
        56
    BlackRem  
       2019-11-26 11:38:03 +08:00
    大家都一样的自私而已。
    离职的时候也没见很多员工,准守合同啊。
    裁员的时候就要求公司,准守合同了。
    双标很六
    rizon
        57
    rizon  
       2019-11-26 11:41:38 +08:00
    工作是工作,道德是道德,就算是工作也应该不违背本心,不违背道义,你种下的恶必然会产生一系列的连锁反应,轻则影响几个人,重则影响整个社会,覆巢之下无完卵。

    ---

    以前的时候就感慨,压榨的自洽机制真的是很完善的,领导要赚钱要 kpi 就要压榨小领导,小领导就压榨小组长,小组长便压榨员工,这是一个最基本的金字塔结构,但是除此之外还有一个完善的互相监督机制,

    员工 A 想要赚钱便努力加班努力讨好,于是员工 B 为了不被淘汰便也努力加班讨好,员工 B 的奋斗行为则导致员工 A 也得更加努力,
    所以一个公司有一个人加班就会导致其他人被迫加班,所以加班不是你一个人的事不是你的自由这么简单的,你在破坏其他人的工作体验,同样一个公司的加班行为导致其他竞争公司也必须跟着加班。

    让员工之间互相压制驱动鞭挞正是这个结构最完美的地方。哪怕知道自己也要挨鞭子,但还是会对其他人挥鞭子。。
    lingy0707
        58
    lingy0707  
       2019-11-26 11:58:21 +08:00
    关注点怎么都在 HR,主要还是网易自身的氛围吧,帖子里说找了老板后,更变本加厉。
    sobigfish
        59
    sobigfish  
       2019-11-26 12:03:10 +08:00
    @Acoolda 就算是帮凶也不会不给人家该有的补偿的,明显很黑心

    @BlackRem 你先了解一下这个”合同“是谁拟定的格式条款,对谁有利再来说遵守不遵守的事情。而且要求的这个补偿不是合同里的,是《劳动法》里的
    BlackRem
        60
    BlackRem  
       2019-11-26 14:10:59 +08:00
    @sobigfish 笑死我,你签合同的时候不看?不读?有异议你不提出?
    别闹了。我只是针对题主的问题而已。(你自己给自己加那么多戏干嘛?)
    clives
        61
    clives  
       2019-11-26 14:20:38 +08:00
    dosmlp
        62
    dosmlp  
       2019-11-26 15:27:11 +08:00
    HR 就是个执行人,干脏活的那种,都是上面授意的,不然他们哪有那么大权力
    KCGOR7
        63
    KCGOR7  
       2019-11-26 15:46:08 +08:00
    一般会结合公司法务一齐搞你。
    fengmumu
        64
    fengmumu  
       2019-11-26 15:53:05 +08:00
    @nellace 这鸡汤,他妈的打不准然后呢,被上面给处分或者打上其他标签,比如叛徒什么的
    winfield
        65
    winfield  
       2019-11-26 15:59:09 +08:00
    @IGJacklove 这个东西,怎么说呢,HR 枪口可以抬高一点。
    slanternsw
        66
    slanternsw  
       2019-11-26 16:19:49 +08:00
    @nellace
    > 1992 年 2 月,柏林墙倒塌两年后,守墙卫兵因格·亨里奇受到了审判。在柏林墙倒塌前,二十七岁的他射杀了一位企图翻墙而过的青年,克里斯·格夫洛伊,二十岁。几十年间,在这堵“隔离人民的墙下面”,先后有三百位东德逃亡者被射杀。……亨里奇的律师辩称这些卫兵仅仅是为执行命令,别无选择,罪不在己。然而法官西奥多·赛德尔却不这么认为:“作为警察,不执行上级命令是有罪的,但打不准是无罪的。作为一个心智健全的人,此时此刻,你有把枪口抬高一厘米的主权,这是你应主动承担的良心义务。这个世界,在法律之外还有‘良知’。当法律和良知冲突之时,良知是最高的行为准则,而不是法律。尊重生命,是一个放之四海而皆准的原则。”最终,卫兵亨里奇因蓄意射杀格夫洛伊被判处三年半徒刑,且不予假释

    还有人信这个啊: https://www.zhihu.com/question/20102444
    nnnToTnnn
        67
    nnnToTnnn  
       2019-11-26 16:46:51 +08:00
    @VWWWWWWW 11L 别人回家就开发一个 VPN 开开心心的翻墙了
    nnnToTnnn
        68
    nnnToTnnn  
       2019-11-26 16:50:10 +08:00
    @nellace 40L 士兵也是,为什么不说我当时是抬高的枪口,但是谁知道这样也打中了。 这个是可以辩论的
    Dex7er
        69
    Dex7er  
       2019-11-27 09:32:43 +08:00
    现在的知乎是五毛集散地了吧...
    secretman
        70
    secretman  
       2019-11-27 10:03:52 +08:00
    @IGJacklove 你看看 45 楼吧辣鸡
    IGJacklove
        71
    IGJacklove  
       2019-11-27 10:23:56 +08:00
    @secretman 你说的对,就是 HR 恶毒,就是 HR 想赶你走,就是HR不想多花那几个钱,只要把这种 HR 都开了,就再也不会发生这种事情了。
    SY413927
        72
    SY413927  
       2019-11-27 10:58:33 +08:00
    我想请问各位一个问题

    你是 HR
    当老板明确告诉你,裁了这个人,没有赔偿
    你怎么做?
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