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V2EX 提问指南
hyrepo
V2EX  ›  问与答

加班成风,有没有人尝试过起诉公司?

  •  
  •   hyrepo · 247 天前 · 2697 次点击
    这是一个创建于 247 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    现在是凌晨一点四十五,我朋友还没下班,明天八点还得早起开会,坐标成都腾讯。

    《劳动法》第四十一条规定明确了加班加点的条件:“用人单位由于生产经营需要,经与工会和劳动者协商后可以延长工作时间,一般每日不得超过一小时;因特殊原因需要延长工作时间的,在保障劳动者身体健康的条件下延长工作时间每日不得超过三小时,但是每月不得超过三十六小时。”此外,《劳动法》第九十条还规定用人单位违反本法律规定:“用人单位违反本法律规定,延长劳动者工作时间的,由劳动行政部门给予警告,责令改正,并可以处以罚款。”2004 年《劳动保障监察条例》第二十五条规定,用人单位违反劳动保障法律、法规或者规章延长劳动者工作时间的,由劳动保障行政部门给予警告,责令限期改正,并可以按照受侵害的劳动者每人 100 元以上 500 元以下的标准计算,处以罚款。

    国内企业加班风气太盛,虽然最近两年来很多人都开始有意识的抵制 996,但是官方的态度似乎一直都是睁一只眼闭一只眼,这种强度的加班明显是违反劳动法的,有没有人据此尝试过起诉公司?结果是什么?

    46 条回复    2019-12-13 09:24:21 +08:00
    intellectual
        1
    intellectual   247 天前   ❤️ 5
    起诉公司即使赢得了,付出的心力可能比你加班还痛苦。
    哎,老大哥视而不见,真不知道该如何是好。。。
    apisces
        2
    apisces   247 天前 via iPhone
    同 996,没有一毛钱加班费,官方没态度。我们只能是换,但是换来换去不仅对职业规划不利,也换不出几个 965 的。原来我大小周的时候想以后换工作一定要换一个双休的,现在想的是下次一定要换一个至少大小周的。
    weiruanniubi
        3
    weiruanniubi   247 天前 via Android
    先想想为什么会这样,然后再想想要不要起诉吧。
    weiruanniubi
        4
    weiruanniubi   247 天前 via Android
    QGRD 才是拥有唯一释法权的机构,你们自己理解是妄议法律。
    amdhcwte
        5
    amdhcwte   247 天前   ❤️ 3
    堂下何人 状告本官
    sagaxu
        6
    sagaxu   247 天前 via Android   ❤️ 8
    大家都不去加班多的公司,就不会有那么多加班多的公司。既然是大家用脚投票,认可加班多的公司,那就不要抱怨了。965 的公司很多,嫌钱少不想去罢了。
    whyrookie
        7
    whyrookie   247 天前
    投诉也需要成本的,况且加班根本就是明目张胆,哪里需要投诉才知道。反正我已经投过票了,从 996 裸辞。
    fhvch
        8
    fhvch   247 天前   ❤️ 1
    251 警告
    imdong
        9
    imdong   247 天前
    你去举报公司 996 的时候,最先跟你动手的可能是你的同事们。
    minglanyu
        10
    minglanyu   247 天前
    周瑜打黄盖 一个愿打一个愿挨

    你朋友真要受不了,自己早走了
    juded
        11
    juded   247 天前
    这个走劳动仲裁,保留好打卡等证据还是能拿到赔偿的。
    只是加班补偿其实也没多少,而且很难找到下家...
    wc951
        12
    wc951   247 天前 via Android
    原子化的个人是很难对抗组织的
    7654
        13
    7654   247 天前
    老哥不知道加班制和责任制吗
    责任制加班适用 36 小时,加班有给付加班费
    真要追究起来,工资条上是不是分了基本工资,后面还跟着各种加给
    一两个人正面刚不了,因为你团结不了绝大部分人,唯一可能能看到人心一致的情况就是破产裁员,但是也可能会被各个击破
    都是为了钱干活,给不够就换
    hexinxucxy
        14
    hexinxucxy   247 天前
    帮问下还要人不,我在成都
    hyrepo
        15
    hyrepo   247 天前   ❤️ 1
    @sagaxu
    @minglanyu
    @whyrookie
    各位老哥们都是在讲用脚投票,之前我也是这么想的,但是最近觉得这就好像个传销骗局,被坑过的人逃出来了,没被坑过的人还在源源不断的加入,如果一直都没人去举报,那好像整个环境也不会随着时间推移变好
    NerverLibis
        16
    NerverLibis   247 天前
    起诉书 1000 代理律师 2000 一审二审采集证据额外收费,工作日法院开门,受理需要三个月,一审二审最后执行,一年半过去了
    NerverLibis
        17
    NerverLibis   247 天前
    其实把头部公司狠罚,梯队整治效果好一些,比如华为 17 万员工*60 万年薪*996 加班时间系数 2 倍*10 年=2 万亿,再处以 10 倍罚款,也就是 20 万亿,看它知不知道疼?
    sagaxu
        18
    sagaxu   247 天前 via Android   ❤️ 1
    @hyrepo 华为狼性文化喊了有十年了吧,互联网 996 谁人不知?无论是校招还是社招,有多少 985/211 的挤破头要抢一个 offer ?如果是被骗,试用期内可以说走就走。
    dinjufen
        19
    dinjufen   247 天前
    凌晨一点多,不敢想,如果这种加班是常态的话,估计没几个人的身体撑得住,我自己也试过两点左右睡,第二天真的是整天精神萎靡,需要整个白天的休息来弥补。这真的是“卖命”了。。当然,有可能是王者荣耀团队?可以理解,奖金这么多任谁也要卖命一把。
    zuosiruan
        20
    zuosiruan   247 天前 via Android
    @intellectual 老大哥说要艰苦奋斗。
    NerverLibis
        21
    NerverLibis   247 天前   ❤️ 1
    好难的,上次的案例,华为强制使用 8 年换工号,以逃避 2N 裁员补偿。


    可以节省 17 万员工*60 万年薪=1000 亿裁员成本,再扣除上年年终奖也就是加班费大约 500 亿。

    偶尔有几个刺儿头起诉,就安抚打压,外加 996 压榨,员工越多,利润越大,和奴隶制原理差不多,参照清朝地主家的账房先生 /奶娘 /长工 /短工 /护院 /管家 /丫鬟。
    cxe2v
        22
    cxe2v   247 天前
    你朋友是不是间歇性地有时间到处旅游
    CallMeReznov
        23
    CallMeReznov   247 天前   ❤️ 4
    全世界都知道

    pod
        24
    pod   247 天前 via iPhone
    @NerverLibis 想太多,地方财政就靠少数几家公司拉起来,就算犯罪了也会拼命给它瞒下来。法律再严也没用,没人搞事情,这件事就不了了之
    JadePenG
        25
    JadePenG   247 天前 via iPhone
    我加班都想辞职了,或者真的起诉公司
    我现在是早上十点上班一般平均晚上十点下班,中午休息两小时,晚上吃完晚饭回来继续工作。这工作时间算是工作时间九小时还是工作时间十二小时。
    就是公司的休息时间计算到工作时间内嘛?
    sonxzjw
        26
    sonxzjw   247 天前
    1.只出文,极低的执行资源或者睁一眼闭一眼
    2.极低的违法成本
    3.极高的维权成本
    4.对于“秋后算账”类的事后保障为零
    5.应该是存在不少的,愿意 996、“被违法”来换取往后金钱、地位、发展的人

    这样 1,2,3 地列举,相信眼神正常的人都知道没望了
    method
        27
    method   247 天前 via iPhone
    阴谋论:加班让你没那么多想法,省得闲得蛋疼追求温饱之外的东西。
    littleylv
        28
    littleylv   247 天前
    想要改变,还是得老大哥来管,说实在的,个人真的打不过大企业(不论从精力、资金、法律等方面)
    然而老大哥跟大企业利益关系太严重,不可能的
    arthas2234
        29
    arthas2234   247 天前
    @sagaxu
    国内内卷严重,你不去还有一堆人抢破头去,各种转行人的觉得 996 能拿还不错的工资已经知足了
    到时候还有一堆人说你何不食肉糜,还有人说互联网工资高都是加班换取的

    没有强大的手腕支持,个人是无法撼动的
    helionzzz
        30
    helionzzz   247 天前
    @CallMeReznov 在劳动法这一点上欧美比日韩的说服力大太多了。。就日韩企业那个压榨员工
    helionzzz
        31
    helionzzz   247 天前
    @helionzzz 的力度,社畜这个词就是打那来的
    x86
        32
    x86   247 天前 via iPhone
    你可以选择换个 965 的工作
    windyCity
        33
    windyCity   247 天前
    @apisces 单休感觉基本没休息的感觉,双休的公司其实挺多的

    不过有时也看部分,同一个公司,同样做技术,不同业务部门,工作压力可能就差很多
    sagaxu
        34
    sagaxu   247 天前 via Android
    @arthas2234 没有高科技去卷别的国家,不拼命干只会输的更惨。很多行业已经在逃离了,转移到东南亚等劳动力更便宜的地方去。
    ylsc633
        35
    ylsc633   247 天前
    最近拿了一 offer

    早 10 晚 9 中午休息一小时,大小周,无加班费..

    哎.....
    thfurior
        36
    thfurior   247 天前
    起诉成本太高了,还不一定能赢
    1and0
        37
    1and0   247 天前 via iPhone
    撸起袖子加油干就是理由!
    sgissb1
        38
    sgissb1   247 天前
    中国的法律原则是,谁怀疑谁举证。或者说,谁是原告谁举证。

    普通老百姓非司法、公安、律师,所以很难通过介入的方式提取证据,想要强制提取证据,只能找律师出具律师函,请求警察等,但关键是律师也是比较讲究名声的一个行业。

    所以证据留存就成了原告主体(个人)自行留存证据,但个人留存的证据很难有法律效力,主要是怎么证明是被动加班不是自愿加班?怎么证明是非个人原因加班,也就是怎么证明工作内容日均量是大于 8 小时,而不得不加班的。

    现在全民都知道 996,法官、律师都知道,但按照法律规矩来执行,总是有些主客观原因上的情况存在。

    可以多看看法律相关讲座或培训,比如某知名法考培训老师罗老师等等,你会发现很多法律执行起来的难点和盲点。
    ysjiang4869
        39
    ysjiang4869   247 天前 via Android
    @JadePenG 老哥,你十点上班,这个作息,比我们舒服多了,我 8:30-9 点半和你比更难受
    silencht
        40
    silencht   247 天前 via iPhone
    无解,换工作吧。无产阶级拿什么和资产阶级斗争
    coderluan
        41
    coderluan   247 天前
    251 这件事我最大的收获就是更加直观深刻的认识到一点:

    法律是公平的,但是法律不是完美的,同时法律资源是也是不平等的,一旦拥有更多法律资源的人或者企业利用了法律的缺点,那样普通人真是毫无还手之力。
    whp1473
        42
    whp1473   247 天前
    这个 GJ 不愿意管而已,真要管太容易了。
    1.成立专门的劳动者保障组织,分配一部分律师费用资金,然后劳动者只要提交违法材料,律师会全权代理,由集体出资维权,个人不出具任何费用。
    2.个人在该离职后,背调需由该劳动维权组织认可才可出具,不得带有任何歧视性、贬低性评价
    3.保障被违法个人拿到足够的补充,随违法次数增加,给予 2 指数级惩罚系数。比如:个人年工资 * 系数的罚款,个人将得到最少半年的工资作为补偿,而对于屡犯不改的将取消所有政策优惠、补贴、税费补贴。
    4.惩罚性罚款,屡犯不改的。评估公司税收和净利润,罚到刚能活,但是不赚钱的程度。比如盈利 10 亿,罚款 8 亿。
    5.次数过多的法人,将进入老懒名单,信用风险。限制子女教育。

    人要顺势而为,现在很难改变,人口放哪里,国际环境放哪里,这种鼓励奋斗和牺牲的盲目集体主义放这里,个人是无力的,需要一代代人努力才可以。
    ashong
        43
    ashong   247 天前 via iPhone
    买方市场
    wangming262626
        44
    wangming262626   247 天前
    假如有个 A 公司在 B 地荒凉的地方申请用地建厂,招一万名工人一天两班倒,荒凉的地方半年后出现了商品点地摊小吃店商品房,直接带动当地经济发展。当一个工人去。。。B 地会怎么选
    www80hostcom
        45
    www80hostcom   247 天前
    1:对象, 个人和公司,不是一个量级
    2:制度, 法律 有待完善

    起诉我估计是一个完美主义者才会去做的事情,他们觉得不做这件事情就是对自己不公平,所以才会去维护心中所坚持的:正——义,
    普通人一般都觉得自己可以不完美,那么即使 996,自己也是可以接受的,
    sheny
        46
    sheny   246 天前
    965 12k 996 20k 选了还抱怨啥
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