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tmado
V2EX  ›  知乎

知乎是否应该提供一个“仅展示领域相关人士回答”的功能

  •  
  •   tmado · 62 天前 · 4587 次点击
    这是一个创建于 62 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    尽管知乎这几年饱受诟病,但无疑在中文互联网领域,知乎仍旧能够产出相当一部分有一定质量的原创内容。

    但按照知乎现行的展示方式,无论“默认排序”还是“按时间排序”,在面对回答数较多的情况下,对于领域相关人员的答案查阅均十分困难(即使知乎新提出了“专业”勋章功能)。现行的默认排序看起来仅仅只是结合了赞与踩的相关数据,随着知乎用户数的不断扩大,很自然地这些排名靠前的答案不少是在表达情绪,输出立场,或本身是其他领域的高质量回答者,而其对于问题本身的专业性并不足够。

    实在是不想在一个回答里看到一大堆表情包,狗头 emoji 最后除了一堆像是在骂街或者嘲讽的话以外看不到任何有价值的内容。另外也不太希望看到一些非行业相关的人仅仅翻几篇论文查了几个网站便来“假装科普”( v2 这种现象也渐渐多起来),有过一定的科研或工作经历也应该明白一个外行人真的不是轻易就可以去了解一个行业的,即使是行业内人员很多东西仍旧也没办法完全理解。

    起初关注知乎正是因为在知乎可以看到不少其他领域的专业人员带来的行业内观点或认识,了解到一些其他行业的事情,认识一些人,有很多时候的确可以帮助到自己。后来由于国内平台常见的强推 app,实名注册等限制注销了账户,但仍旧有时会搜索一些内容,这几年眼见着知乎以肉眼可见的速度劣化,有些无奈,也很惋惜。

    第 1 条附言  ·  62 天前
    我不是希望知乎增加更多类型或者数量的认证,也不需要知乎改变当前流量为先的排序模式,而是希望知乎增加更多的过滤选项,尽管这可能没什么商业价值,但一定程度上或许可以提高部分体验。
    第 2 条附言  ·  62 天前
    我目前想到的一个粗略的方式并不需要知乎真的去认证,也不需要知乎去请人,而只需各个答主答题时提供一个“领域相关”的勾选,这建立在各个答主的自觉以及各个用户对于失信者批判的基础上。
    第 3 条附言  ·  62 天前
    再补充一点的是,我应该并没有表述希望获得完全准确,完全客观的回答。我在最初就指出了即使是行业内人员面对更细分的领域认知也不一定准确。我只是希望一定程度上的过滤,且这个环境仅仅只是知乎,如果我在一个本就是大体专业的环境显然也就不需要这样的过滤了,只可惜这个社会不全都是做互联网做软件的人,很多行业本身就并没有那么多专业的论坛,以及这些年国内各种论坛本身就是逐渐在萎缩,显而易见知乎的用户数也是其一优势。
    83 条回复    2020-03-30 12:11:48 +08:00
    kaiki
        1
    kaiki   62 天前   ❤️ 4
    跟用户过不去就没有好果汁次。
    知乎一开始不也想打造高端社区,拒绝低端用户吗?后来呢?要恰饭的嘛。
    delectate
        2
    delectate   62 天前   ❤️ 2
    中文粪坑一览:
    抖音、快手、b 站、知乎、微博、微信公众号、豆瓣、贴吧、csdn 、朋友圈、简书

    排名不分先后。
    n1dragon
        3
    n1dragon   62 天前 via iPhone
    真不觉得中文互联网有什么能说真话的地方,这些网站之所以能存活做大,恰恰因为太水。
    Rxianbei
        4
    Rxianbei   62 天前 via Android
    @delectate 老哥有没有发现,这几乎是中文互联网的全部😂。更惨的是上述平台我基本上都被删过文章,除了豆瓣以外都被封过号。也不知道我们能不能等来一个不是粪坑的中文平台。
    delectate
        5
    delectate   62 天前   ❤️ 2
    @Rxianbei 我怀疑你在说“中文网站都是粪坑”,但是我没有证据。

    毕竟实名制,所以要么变粪坑,要么变无脑脑残,毫无办法的。想要看真实的世界,必须掌握科学上网技能!
    MiaRunis
        6
    MiaRunis   62 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @Rxianbei 你这话说的不对,这是简体中文互联网的全部。不是中文互联网。眼光不要太狭隘
    SnowzTail
        7
    SnowzTail   62 天前 via Android
    越来越极化了。
    elfive
        8
    elfive   62 天前 via iPhone
    然后就出现一大堆垃圾认证了专业人士。
    BrightSphere
        9
    BrightSphere   62 天前 via Android
    专业勋章的初衷肯定没有问题,只是连官方相关人员都没有正确使用,最后也只是成为了另一种高级的赞罢了,还加剧了互相专业的小圈子形成
    cassyfar
        10
    cassyfar   62 天前   ❤️ 14
    我已放弃知乎

    知乎现在最大问题不是什么公众号,水文,抖机灵的回答。而是观众大量年轻化,水军化。他们想看的早就不是需要深入思考,略显枯燥的专业回答,他们只喜欢搞笑的,鸡血的,痛骂的宣传文。你可以看下知乎很多高赞答案,比如程序员这块儿,懂得人都能看出没啥内容。

    知乎高赞答案还喜欢堆字数,刷图片。。。某些板块最近屁股更是越坐越歪。我还是喜欢 Quora 一些,回答很客观,很干练。每次看到知乎答案底下那些公众号链接,还有“手有余香”,我就跟看到要饭的一样。
    levn
        11
    levn   62 天前
    情怀搞不成,商业化也不行。也就这样了凑活过吧,看不出有什么前途。
    ysoserious
        12
    ysoserious   62 天前
    @delectate #2 老哥给推荐些中文圣地呗?
    lanhaooclub
        13
    lanhaooclub   62 天前 via Android   ❤️ 1
    知乎以前还可以,现在越来越多营销号,内容下降了不少,高赞回答质量却有可能并不高。所以咱们现在在 v2✌
    delectate
        14
    delectate   62 天前
    @ysoserious v2 啊(求生欲
    chashao
        15
    chashao   62 天前
    专业的可以看知网- -
    nVoxel
        16
    nVoxel   62 天前 via Android
    到了这个市场规模,社区产品更多的不是说出某个方便的功能,而是从盈利空间去构想产品形态了。
    agagega
        17
    agagega   62 天前 via iPhone   ❤️ 3
    只看专业人士的回答这点恰恰是某些人不愿意的。比如你去看鸿蒙和方舟编译器相关的问题(不知道现在被删掉没有)
    anthghts
        18
    anthghts   62 天前 via Android   ❤️ 3
    很多专业领域的知乎大 v 的回答也水平堪忧,比如那个 v 什么开头的生物学医学大 v,当时管轶文章出来以后疯狂批判管轶是港来捣乱的,是带着立场来的,是不具有任何科学素养的,结果后来的发展完美印证了管的正确,后来这个大 v 就删回答装死,评论有提到的就删评拉黑…
    另外,很多利益相关的回答,也很难做到客观公正,核电行业者不想告诉你福岛核电站的处理有多糟糕,通信行业者口里的 5G 也是万物之光,毕竟大家都要靠这个吃饭,跟你这局外人说多了,何必呢?
    learningman
        19
    learningman   62 天前 via Android   ❤️ 3
    你不能指望别人给你提供完全真实的信息,你要想办法自己去筛选真实的信息。
    如果说你不是相关领域的,没办法理解相关的技术内容,那么要么去学,要么就接受别人咀嚼过一遍的不知真假的内容。
    hoyixi
        20
    hoyixi   62 天前
    ”领域相关人士"怎么认证?假如出了事,参与认证的要不要负责?

    企业不是傻子
    hanqian
        21
    hanqian   62 天前 via iPhone   ❤️ 1
    花这种无用功思考如何改良简体中文互联网 不如 学好英语
    Takuron
        22
    Takuron   62 天前 via Android   ❤️ 1
    @delectate v2 已经被光荣开除出中文互联网籍😂
    其实应该说中国互联网不适合 v2 这种小型论坛的模式,大平台都需要人,人多了自然会有人把平台当撤硕,而现在中国几乎处于被这几家垄断的状态。
    专业问题应当留给专业的人内部讨论,而外人如果想知道要不看伪科普要不就必须达到一定水平加入某个小团体才能得知。这是目前知识共享的必然趋势
    tmado
        23
    tmado   62 天前 via iPhone
    @kaiki 所以我想的不是改变排序而是增加过滤
    juded
        24
    juded   62 天前   ❤️ 2
    知乎最大的毛病是你问他明天下不下雨他会从宇宙大爆炸开始给你讲==
    kaiki
        25
    kaiki   62 天前
    @juded 这算形式主义吗?越长才能显得越有道理?
    tmado
        26
    tmado   62 天前 via iPhone
    @anthghts 不一定是水平的问题,各个领域细分大家也不见得都是那么懂的,即使是从事这个行业的人,这一点我在开头也提到了
    tmado
        27
    tmado   62 天前 via iPhone
    @learningman 你这个观点我不反对,甚至在一定程度上是认同的。只是好像跟我的主题没有太大关联,从哪个角度看我都没有表达完全真实这个意愿,也没有表达不能理解的问题,只是希望能够尽可能多的减少干扰因素。
    tmado
        28
    tmado   62 天前 via iPhone
    @hoyixi 这个问题我觉得即使是现行的知乎仍旧存在。
    echo314
        29
    echo314   62 天前   ❤️ 1
    寻找任何优质内容都是需要代价的,最重要就是你知道去哪找用什么方式找。以及,你用什么成本来支付。
    https://www.zhihu.com/question/49684783/answer/1091532817
    tmado
        30
    tmado   62 天前 via iPhone
    @Takuron 认同,只可惜很多行业不像互联网或者软件行业,论坛现在越来越难做,渐渐也看不到了。
    Takuron
        31
    Takuron   62 天前 via Android
    @tmado 是的,这种真的只能靠爱发电了,悲哀
    whi147
        32
    whi147   62 天前 via iPhone
    @Rxianbei 品 x(葱)呢
    tmado
        33
    tmado   62 天前 via iPhone
    @hanqian 这便是我为什么在一开头就提到了中文环境,因为相对来说英文环境检索有用的理论信息往往更快更好也更容易。但由于众所周知的原因,即使是相同的行业,国内外的情况其实有很多区别,尽管大量理论领域英文环境会优秀很多,但很多行业也有大量的经验价值,如果完全依赖英文环境的信息的确很容易出现所谓“水土不服”的现象。
    ifxo
        34
    ifxo   62 天前
    做不了,根本做不了,知乎也没这能力,要做到的话首先知乎就得是各领域的专家,不然就得请,请得起吗
    meteor957
        35
    meteor957   62 天前
    b 乎也
    whi147
        36
    whi147   62 天前 via iPhone
    @tmado 那为啥要是中文呢,既然中文已被污染,就不去使用好了。星际迷航克林贡语就很不错啊
    meteor957
        37
    meteor957   62 天前   ❤️ 1
    @whi147 现在的品 cong 那是真的粪坑了,只有蛆在里面尽情的狂欢,狭小的空间里搅动粪水为乐
    whi147
        38
    whi147   62 天前 via iPhone
    @meteor957 至少不受言论审查,林子大了五毛也多了
    whi147
        39
    whi147   62 天前 via iPhone
    @meteor957 所以需要一种外星语论坛
    tmado
        40
    tmado   62 天前 via iPhone
    @whi147 因为不是所有行业都完全只需要看论文做理论,还有很多经验知识,你问美国的营养学家麻婆豆腐怎么做他也是不知道的。另外还有同行业差异,从 a 到 b 美国的规划师可能就画一条高速公路,国内可能就修一条高速铁路,这也导致了不能完全依赖英文环境。即使是 v2 大部分人所在的软件行业,如果不是单纯的技术问题,我想大家也都心知肚明由于种种限制国外很多东西很多模式也是没办法直接搬来的。
    whi147
        41
    whi147   62 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @meteor957 至少品 cong 让在 12 月 31 号知道有一个武肺发生,我告知我朋友,他减少了工厂订单,提早买入医疗股
    micean
        42
    micean   62 天前
    行业有行业内的网站,你不能指望知乎能变专业
    whi147
        43
    whi147   62 天前 via iPhone
    @tmado 你这个前提是,对方是否需要这么做,对方是否知道这样做,美国营养师从来没吃过麻婆豆腐,自然无法相信麻婆豆腐怎么做。我不能以我的文化去看待别人的文化,如果美国人需要修铁路,自然就会修。所以我认为如果更换母语,就可以更换自身的文化。当我更换母语,那我们之前的讨论也就不成立
    Cielsky
        44
    Cielsky   62 天前 via Android
    专业人士怎么认证?认证的水平多可靠?如果领域前沿,能否保证回答一定是对的?
    能否保证回答一定客观?
    重要的是你如何筛选信息,相比而言知乎还算是个有点东西的网站了
    imn1
        45
    imn1   62 天前
    有没有党员认证?
    xiaomimei
        46
    xiaomimei   62 天前 via Android
    “数据显示,近 9 成中国网民没有上过大学”
    还没学会走就想学跑?
    tmado
        47
    tmado   62 天前 via iPhone
    @whi147 我觉得你的回复似乎偏离了我们讨论的主题
    tmado
        48
    tmado   62 天前 via iPhone
    @Cielsky 请参考 APPEND
    tmado
        49
    tmado   62 天前 via iPhone
    @xiaomimei 愿闻其详
    whi147
        50
    whi147   62 天前 via iPhone
    @tmado 我的论证观点是,中文被污染到已然不可能建立这样的社区,干脆果断舍弃,进行语言重构。
    tmado
        51
    tmado   62 天前 via iPhone
    @whi147 我明白了。
    DOLLOR
        52
    DOLLOR   62 天前 via Android
    中文(不限简繁)互联网都是粪坑,所以说,还有很多人闹着废除英语(也包括其他外语)教育的,不是蠢就是坏。
    charlie21
        53
    charlie21   62 天前   ❤️ 1
    恰恰因为互联网是自由的,给了你可以研发一个新论坛 发展一个新发言平台并且干掉知乎的可能性,
    可是 你却选择了不去研发一个新论坛 不去发展一个新发言平台,
    肯尼迪说过,“我们选择登月,不是因为它简单,而是因为它困难”
    V2EX 是一个创意工作者们的社区,可你在干什么?
    —— 选择了一条最轻松的路,发发帖子
    这真是太让人失望了

    居然还叽里咕噜说一大堆,太不 skr 了
    back0893
        54
    back0893   62 天前
    ?你是谁?
    Rxianbei
        55
    Rxianbei   62 天前 via Android
    @MiaRunis 厄,确实是我不够严谨,不过中文互联网中除去简体中文的网站,还有哪个质量比较高,愿闻其详。
    Rxianbei
        56
    Rxianbei   62 天前 via Android
    @whi147 水平这个东西和观点无关,品葱只是观点不一样,水平也不怎么地。
    huijige
        57
    huijige   62 天前 via Android
    @delectate 用户量上去了,质量难免会下降
    582217
        58
    582217   62 天前
    那么英文互联网有哪些好的推荐呢 。。。


    Stack Overflow 和 Github 确实很优质,但都是专业方向的,楼上列举的几大粪坑都属于综合类,能否举一些综合类的外网优秀例子?


    Twitter 我不觉得和微博区别很大


    reddit 不知道是不是我看的板块不对,很多互联网亚文化的梗我 get 不到,很多缩写和谐音我也很难理解


    quora 很多年前看过一阵,当时感觉知乎抄的挺到位,俩网站基本一个味儿,现在不知道什么情况
    agagega
        59
    agagega   62 天前 via iPhone
    @582217 reddit 有些 subreddit 素质还挺不错的,twitter 真的就那样吧。国内论坛一大问题是做不到圈地自萌
    whi147
        60
    whi147   62 天前 via iPhone
    @Rxianbei 水平问题,是因为这个社区本身定位不是高端或高智商社区。你看它的会员机制都很简单,没细到要求是什么世界级证书才能注册。定位就是言论自由,在上面讨论的都是不能在国内讨论的,不管是否正确、是否有依据,它只是给想要说话的人的一个平台。
    ryanlid
        61
    ryanlid   62 天前
    同求一个显示折叠回答的功能

    在一个热门问题,几千个回答,根本没法翻到折叠回答 (⊙v⊙)
    woshinide300yuan
        62
    woshinide300yuan   62 天前
    拉帮结派的变种。
    dsg001
        63
    dsg001   62 天前
    知乎还是目前最高质量的输出平台,高质量内容只是比例少了,绝对数量没减
    Windelight
        64
    Windelight   62 天前 via Android
    曾经有 b 站多少用户想要一个只有展示自己特定喜欢的分区的版本?
    曾经有贴吧多少用户想要一个只有展示自己特定喜欢的贴吧的版本?
    今天又有一个知乎用户想要一个只有展示自己特定喜欢的话题的版本?

    实际上很多垂直领域人士不喜欢的差不多就是: 社会性广告、相关商城、水、偏见。
    以那个最牛逼的百度贴吧,当年一度流行召唤小管家发广告的关键词,与帖子又像有关又无关的广告,知乎上也是,bilibili 也是。尤其是有一会我在 bilibili 看到了有 up 主锤骑士卡,我就真的去微博和百度搜索的骑士卡,然后看了下到底是什么。结果回到 B 站一刷新,骑士卡。当晚用知乎,刷到广告骑士卡。然后紧挨着一个关于骑士卡怎么收智商税的问题。我感觉到这一天我的智商都在被侮辱。
    另外依据楼主的问题,也只是想在好的回答中选择最有质量的。怎么判定有质量?怎么判定好?这就是仁者智者的问题了。在这个问题上,刘看山肯定是选择了“投票”这一个功能,而这并不招楼主和这样人的喜爱。同样的有些热门问题从高赞看起,刷着刷着就可能会有实名反对什么的(你别说几率还挺高),这就是矛盾的点了,不同的人有不同的立场、主观、出发点。
    所以我认为楼主的想法在知乎技术部门应该不会被实现,那么你怎么认为它是不是有品质的回答?
    Wore
        65
    Wore   62 天前 via Android
    tmado
        66
    tmado   62 天前 via iPhone
    @Windelight 不是展示特定喜欢,那更类似于现行的排序机制了,而是尽可能增加专业性和相关性,目的是提高品质但其实并不需要知乎来做这个判断,如果范围缩小到更相关的情况下自然更有几率得到有品质的回复,我认为这个判断交给看答案的人即可,按照我附言里的做法,不需要知乎来分类,分类的是人的自觉
    a1562619919
        67
    a1562619919   62 天前 via Android
    @whi147 tor+vpn 安全吗,使用 tor 会不会成为恐怖分子的帮凶?
    tmado
        68
    tmado   62 天前 via iPhone
    @charlie21 我绝对相信在 v2 有相当一部分人是有不小的精神追求的,同样我认为你留在这里的这番言论是不合时宜的,哪怕稍微不那么装糊涂一点点恐怕也不会如此留言,在抒发自己的三观和情绪的时候也请注意保持对人的尊重
    whi147
        69
    whi147   62 天前 via iPhone
    @a1562619919 你对恐怖分子的定义是哪类人,从什么价值观作为判断点。洋葱网络只是隐匿身份,只要有发言就会留下足迹,留的越多人物画像就越清晰,任何隐匿技术被破解只是时间问题。隐藏一滴水最好的方式是放在大海里,如果要有这样高匿需求,你的任何发言都要变得不像你
    forgetandnew
        70
    forgetandnew   62 天前 via iPhone
    微博才恶心,像一个粪坑
    rayhy
        71
    rayhy   62 天前
    楼上的回复都好极端啊,我真想搞一个平和者社区:脾气大的、不给别人戴帽子不能说话的、动不动就群嘲的人都不能说话。
    stabc
        72
    stabc   62 天前
    @charlie21 如果你对 LZ 的主题不满意,那么你应该去发布一个更好的主题,而不是一味的抱怨,负能量。
    gamexg
        73
    gamexg   62 天前
    @delectate #5 科学上网后脑残 lz 又多起来了,看的也头大。
    zhch602
        74
    zhch602   62 天前   ❤️ 1
    @delectate #2 粪坑再加个 v2 呀
    songkaiape
        75
    songkaiape   61 天前
    专业的还不如搞个知乎学术版,强审核
    charlie21
        76
    charlie21   61 天前
    @stabc 不需要,我说的不过是 “互联网是自由的 广阔天地大有作为”,这是人尽皆知的
    580a388da131
        77
    580a388da131   61 天前
    看了看上面的回复,还是知乎高质量内容多。
    580a388da131
        78
    580a388da131   61 天前
    @rayhy 只要用户多,这些就免不了,全球任何网站都逃不过。
    achira
        79
    achira   61 天前   ❤️ 1
    看了看前几楼的回复,还是知乎高质量内容多。虽然垃圾也多。
    danhahaha
        80
    danhahaha   61 天前
    当初的知乎是饭店点菜,总是那么对胃口,放心
    从前的知乎是食堂吃饭,还是有几个喜欢的菜的
    现在的知乎是街边烧烤,吃起来过瘾,吃进去啥都不知道的
    将来的知乎是坐家外卖,点的不一定是要的,给你啥就吃得了
    hengguao
        81
    hengguao   61 天前
    原来这里也逃不脱这么多装清高的人
    Windelight
        82
    Windelight   61 天前 via Android
    @tmado 看答案的人,就不能确保是所有真正特别需要这篇答案的人,而且如果你说分类是人的自觉,哪么瞎增专业勋章和点赞就可能是人类的自觉了。另外如果这个入口开放给每个人,哪么怎么确定评判的人是一个相关人士?不能保证的话。哪么高品质这个按钮也就是化作点赞和点踩了。
    tmado
        83
    tmado   61 天前
    @Windelight 的确不能确保,我自始至终应该也没有表达一个要“确保”的概念,不管是确保专业性还是确保客观,这对于当前用户数庞大的知乎来说基本不可能,即使是小众论坛也基本做不到“确保”。我一直只是说的只是减小范围。

    你可能并没有仔细阅读我的附言。

    需要区分的是我说的是答题人答题的时候勾选“专业领域”,不是每个看客去投票的“高质量”按钮,那与现在的知乎当然就没区别了。至少现在知乎仍旧保留了个人简介,如果一个人简介是搞应用物理的,那我觉得他在答题的时候应该不会有脸去勾选心理学的“专业领域”,但他仍旧可以正常答题。

    基于人的自觉这一点当然会有很多漏洞,但目前我只能想到,这样对于知乎本身流量影响不会很大,也基本不会改变知乎现行的模式,对于它的盈利没有太大影响。
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