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V2EX 提问指南
hangjiao
V2EX  ›  问与答

有人邀请你一起创业,以技术入股的合作方式。是否靠谱?有没有类似经历的 v 友,给点儿建议啊。

  •  
  •   hangjiao · 2020-04-28 08:46:11 +08:00 · 4432 次点击
    这是一个创建于 1489 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    具体项目,就先不透漏了。个人觉得还是比较不错。 对方给出了两种合作方式:

    1. 兼职薪资(钱不多)+一部分股权
    2. 纯股权(相比第一种,会多一些)

    之前还真没有遇到过这种情况,请各位 v 友给点儿意见啊

    41 条回复    2020-04-29 08:38:42 +08:00
    daozhihun
        1
    daozhihun  
       2020-04-28 08:47:49 +08:00
    建议选第一种。创业成功率太低,纯股权的话最后大概率是竹篮打水,第一种好歹还能捞点
    alpha2016
        2
    alpha2016  
       2020-04-28 08:49:53 +08:00
    最好是别押注老板的人品,假如事情成了,最后分钱的时候,人性也不一定能经得起考验

    钱+ 股权比较好
    trojan92
        3
    trojan92  
       2020-04-28 09:10:08 +08:00   ❤️ 4
    同事参与过类似的,只能说搞技术的玩不过搞资本的,小有成色之后就会把原有技术团队踢走(试问你的技术真的达到了他人无法替代的水平吗?)
    laoertongzhi
        4
    laoertongzhi  
       2020-04-28 09:17:57 +08:00
    @trojan92

    纯从技术角度来讲,为什么不能随着业务的成长提升自己的技术呢?如果原地踏步,被淘汰了是正常情况呀。

    换位思考下,假如你是创始人,你的技术团队能力达不到业务发展的需要,你会怎么操作?
    fancy111
        5
    fancy111  
       2020-04-28 09:18:33 +08:00
    项目好的话,我选第二种。 因为不缺钱。
    Aixtuz
        6
    Aixtuz  
       2020-04-28 09:30:13 +08:00
    @laoertongzhi

    你们两方指的不是同一种情况。
    淘汰指不能胜任,他们说的是能胜任的前提下,对方为了占有更多利益而违背约定或者向约定内容掺水的行为。
    ly4572615
        7
    ly4572615  
       2020-04-28 09:33:56 +08:00
    第二个不靠谱,被坑过,差点倒贴钱
    jy02534655
        8
    jy02534655  
       2020-04-28 09:38:39 +08:00
    感觉两种都不怎么靠谱,被第一种坑过的路过
    diegozhu
        9
    diegozhu  
       2020-04-28 09:40:11 +08:00
    听过一句话,觉得很有道理: 如果你没有通过股权 /期权赚过钱,那么别听给你多少期权 /股权 这种事儿。
    kooze
        10
    kooze  
       2020-04-28 09:42:14 +08:00
    嗯 像这样我这不倒闭出来找工作了嘛
    aabbcc112233
        11
    aabbcc112233  
       2020-04-28 09:42:47 +08:00
    @laoertongzhi
    1. 纯技术角度,可以提升自己的技术。
    2. 原地踏步,被淘汰正常。
    3. 假如我是创始人,技术团队达不到业务需要,会更换技术团队,但是会给出相应的补偿。
    4. 事情发展往往不是技术角度被踢掉,而是利益相争。
    5. 技术好往往不是核心竞争力,有钱就能招到更好的。
    6. 后期发展,分出股权和用薪资招聘技术团队来说,后者更符合创始人利益。
    7. 计划赶不上变化,能不能挺到后期是个大大的变数,拿钱风险小,相应的收益更低。
    8. 做技术的往往还是太理想(自我)。
    reus
        12
    reus  
       2020-04-28 09:47:24 +08:00
    不靠谱,一定要出钱入股,你可以负责技术方面,不要单纯技术入股
    licoycn
        13
    licoycn  
       2020-04-28 09:47:55 +08:00
    兼职薪资(钱不多)+一部分股权 相对比较稳,第二种谁也不知道会不会成
    licoycn
        14
    licoycn  
       2020-04-28 09:48:22 +08:00
    在没有赚到钱之前,任何的股份都是无用之物
    iConnect
        15
    iConnect  
       2020-04-28 09:48:52 +08:00 via Android
    只要还是看人,如果初始人以前一贯信誉好,可以接受(其实项目无所谓,中途调整的大把,队伍战斗力强,搁哪都能打出一片天)。对方从未有过可信认的经历,谨慎。
    zsc8917zsc
        16
    zsc8917zsc  
       2020-04-28 09:48:52 +08:00
    技术团队能力达不到业务发展的需要,业务如果是因为技术原因不成功,极大概率是业务本身逻辑就不成功,技术只是个背锅的。
    khjian
        17
    khjian  
       2020-04-28 09:49:50 +08:00
    两种都不靠谱,被第一种坑过的路过
    ferock
        18
    ferock  
       2020-04-28 09:52:14 +08:00
    不要股权,拿薪资,要更多的薪资。。。就这样
    yufeng0681
        19
    yufeng0681  
       2020-04-28 09:55:24 +08:00
    可以和合伙人深入聊聊,项目做大, 技术方面的规划(人力,后期的技术入股激励)。
    看到全局,你就知道你的技术能辅助项目到哪个阶段,也就知道拿多少股份合适了。
    拿了股份,技术角色出局也无所谓,毕竟还是股东,参与运营,只要不做反作用力的事情就好。
    coderluan
        20
    coderluan  
       2020-04-28 09:57:41 +08:00
    我做过,简单来说,就当没股权,只看薪资你满意不满意,满意就干,股权当送的,不满意就不干。

    @laoertongzhi 这种问题你纯从技术考虑就是蠢啊,现实是很残酷的,别人踢走你往往可能只是因为他需要这样,这样对他有利。比如拉一笔投资,为了数据好看,需要减少开支,因为产品的难题都解决了,那就把拿工资最高的技术专家开了吧,先拿下这笔投资,之后需要专家再去招。
    hangjiao
        21
    hangjiao  
    OP
       2020-04-28 10:15:52 +08:00
    @aabbcc112233 对方说股权会通过律师,签一份协议,永久生效。如果项目以后做好了,对方把当前的公司做空,把项目转移到另外公司,这个股权是不会跟随过去的吧?
    xy2020
        22
    xy2020  
       2020-04-28 10:20:03 +08:00
    1 、先不要考虑哪种方式,应该先考虑项目到底如何 —— 你有没有足够的能力去判断一个项目是不是有活下来的机会?
    2 、我认为好的项目,应该首先能回答这样的几个问题:
    a 、有没有竞品?如果有的话,用户为什么不用竞品而用你?如果没有的话,为什么别人都没做(现在没有竞品的市场少到可以忽略)?
    b 、如何到达目标用户?
    c 、用户为什么付费?如果是免费服务,那如何变现?变现的支付方为什么付费?
    3 、如果上述问题有合理答案,这才算是一个可以考虑加入的项目。如果没有,就绕道而行吧。
    4 、再说回技术入股: 一般创业企业没有什么资本,就只有股权是未来可能有价值的。所以创业企业喜欢用股权来招募人才。但记住:初期分出去的股权越多,未来的发展就越小。所以对自己项目有信心的创业者,一般只会对很少的核心骨干分股权,而不是所有人都有(所有人都有的叫期权,一般是对员工工作的额外奖励)。所以当有人叫你技术入股时,一定要衡量清楚:自己是不是有足够独当一面的技术能力。
    5 、如果以上答案都是:是。那我建议你毫不犹豫,一定要选股权多的方案。
    dongin
        23
    dongin  
       2020-04-28 10:20:11 +08:00
    建议第三种:看看起步资金能够支撑多少个月(N),自己拿出月损失工资 xN 的钱直接入股,每月依然拿自己应得的工资。
    crazytudou
        24
    crazytudou  
       2020-04-28 10:23:58 +08:00
    不管哪一种,所有谈定的东西,签协议,创业初期,都会说好听话,别赌人心。
    saximoer
        25
    saximoer  
       2020-04-28 10:33:39 +08:00   ❤️ 1
    @kooze 嗯 像这样我这不倒闭出来找工作了嘛 +1
    qq651438555
        26
    qq651438555  
       2020-04-28 11:05:54 +08:00
    套路你干活少给钱罢了,没有什么号讨论的。
    choudidi
        27
    choudidi  
       2020-04-28 11:09:18 +08:00
    我觉得你应该先反思一下你自己是否真的有这个价值?反正我看着怎么那么不靠谱的样子
    pxlxh
        28
    pxlxh  
       2020-04-28 12:25:49 +08:00
    能提第二个选型的基本可以拒绝,这种创业成功可能性很低。
    firefox12
        29
    firefox12  
       2020-04-28 13:21:20 +08:00   ❤️ 1
    关键是 谁定义了技术团队能胜任工作。资方在开始起色以后 就是无敌的。说你不胜任就不胜任。 你随便找人来,我都能找到他不胜任的借口 从马云开始, 阿里这么多负面消息,这个创始人明显控制不合格,下课。

    从技术来看,你能靠这些代码重建一个公司吗?现在 我给你 qq 的源码 微星的源码 支付宝的源码 你出去 你能再建立一个 tx 和 阿里吗?

    不行, 所以 技术立刻就没有什么地位了。

    结论: 除了自己占股份,其他的真没什么意义。
    hangjiao
        30
    hangjiao  
    OP
       2020-04-28 13:45:25 +08:00
    @firefox12 但如果给了股份,对方把公司产品全部转移到另一个公司。然后把占有股份的那个公司置空了,成为了一个空壳公司。如果这样,即时有股份,也没有什么地位啊。
    IGJacklove
        31
    IGJacklove  
       2020-04-28 13:50:48 +08:00
    就是免费劳动力,我画饼,你实现,成功了,分你点汤,大概率失败
    luojie0626
        32
    luojie0626  
       2020-04-28 13:56:40 +08:00
    我鼠目寸光,见到钱心里才踏实
    firefox12
        33
    firefox12  
       2020-04-28 15:26:43 +08:00
    @hangjiao 是的 这是常见的第二个手法。
    vone
        34
    vone  
       2020-04-28 15:31:57 +08:00
    > 黄四郎:三天之后,一定给县长一个惊喜
    > 张麻子:汤师爷,他是胡万的恩人,现在又成了你的恩人。你给翻译翻译,什么叫惊喜?翻译翻译,什么叫惊喜?
    > 汤师爷:这还用翻译,都说了。
    > 张麻子:我让你翻译给我听,什么叫惊喜?
    > 汤师爷:不用翻译,这就是惊喜啊。
    > 黄四郎:难道你听不懂什么叫惊喜?
    > 张麻子:我就想让你翻译翻译,什么叫惊喜!
    > 汤师爷:惊喜嘛
    > 张麻子:翻译出来给我听,什么他妈的叫惊喜!什么他妈的叫他妈的惊喜!
    > 汤师爷:什么他妈的叫惊喜啊?(对黄四郎)
    > 黄四郎:惊喜就是三天之后,我出一百八十万给你们出城剿匪,接上我的腿!明白了吗?
    > 汤师爷:这就是惊喜啊
    > 张麻子:翻译翻译 翻译翻译!
    > 汤师爷:惊喜就是三天之后,给你一百八十万两银子出城剿匪,接上他的腿!
    > 张麻子:哈,大哥这他妈的惊喜啊,小弟我愿意等你三天
    > 黄四郎:好

    ---

    做开发的还是要本分一点,建议不要相信拿股权抵工资。
    laoertongzhi
        35
    laoertongzhi  
       2020-04-28 16:12:40 +08:00
    @coderluan

    老哥,我知道不能只是从技术角度去看待这个问题。

    在讨论的时候,为了避「大家不在一个层面上」的问题,我才特意加上「纯技术角度」。
    laoertongzhi
        36
    laoertongzhi  
       2020-04-28 16:15:44 +08:00
    @aabbcc112233

    老哥,我知道不能只是从技术角度去看待这个问题。

    在讨论的时候,为了避「大家不在一个层面上」的问题,我才特意加上「纯技术角度」。

    特别是在一个问题很复杂的情况下,把各种事项揉在一起交叉角度,往往这样子很难得出结论。
    luny
        37
    luny  
       2020-04-29 07:53:34 +08:00 via Android
    这个是需要去工商做股权变更的,明确把你写进去,不要搞什么带持股
    hangjiao
        38
    hangjiao  
    OP
       2020-04-29 08:30:58 +08:00
    @xy2020 嗯 非常感谢你的建议。我现在比较倾向于第一种,未来的东西毕竟不好说,到手的才是真的。
    hangjiao
        39
    hangjiao  
    OP
       2020-04-29 08:32:29 +08:00
    @trojan92 对 真心难换真心。现在人力价值太低了。
    hangjiao
        40
    hangjiao  
    OP
       2020-04-29 08:38:19 +08:00
    @alpha2016 人性的弱点。大概大多数人都经不起考验吧。
    hangjiao
        41
    hangjiao  
    OP
       2020-04-29 08:38:42 +08:00
    @fancy111 土豪 可以抱大腿吗
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