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JooYun
V2EX  ›  分享发现

离科幻更近一步?马斯克展示脑机接口

  •  
  •   JooYun · 2020-08-29 09:27:21 +08:00 via iPhone · 5966 次点击
    这是一个创建于 463 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    硬币大小芯片植入猪脑,实时读取小猪喜怒哀乐。
    https://xw.qq.com/cmsid/TEC2020082900607200
    第 1 条附言  ·  2020-08-29 19:57:37 +08:00
    马斯克:未来记忆可上传存储 下载到新躯体或机器人中

    https://tech.sina.com.cn/roll/2020-08-29/doc-iivhvpwy3769083.shtml
    77 条回复    2020-09-14 12:28:16 +08:00
    zmxnv123
        1
    zmxnv123  
       2020-08-29 09:42:08 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    这是真的未来。
    wolfan
        2
    wolfan  
       2020-08-29 09:51:41 +08:00
    啥时候可以接入脑干读取大脑世界呐?
    juded
        3
    juded  
       2020-08-29 09:55:55 +08:00   ❤️ 3
    这头猪最近不太高兴,没办法,只好拿去宰了 doge~
    ClarkAbe
        4
    ClarkAbe  
       2020-08-29 10:07:02 +08:00 via iPhone
    @wolfan 呐呐呐呐呐呐呐呐呐呐呐呐呐呐呐呐呐呐呐呐
    luomu24
        5
    luomu24  
       2020-08-29 10:11:27 +08:00
    可以抛开眼睛就真的太好了。
    Timzzzzz
        6
    Timzzzzz  
       2020-08-29 10:22:11 +08:00 via Android
    要是人手装一个这玩意 海量数据就有了?
    lazydog
        7
    lazydog  
       2020-08-29 10:41:00 +08:00 via Android
    想到了 Upgrade 那部电影,虽然现在还远达不到那种程度,但想想都让人害怕,当然也有点兴奋。至于上载新生剧中演的,感觉也不是没有可能。
    love
        8
    love  
       2020-08-29 10:43:21 +08:00
    连黑盒都算不上,在搞明白大脑工作原理前这种没什么意义
    Jirajine
        9
    Jirajine  
       2020-08-29 10:44:58 +08:00 via Android
    挺好,有了思想钢印,我们的社会结构又可以回到最高效的奴隶制了。
    SecureCode
        10
    SecureCode  
       2020-08-29 10:54:59 +08:00 via Android   ❤️ 3
    离科学养支更进一步
    Nadao
        11
    Nadao  
       2020-08-29 11:00:40 +08:00
    和 Taobao 卖的电子驱蚊驱狗器好像一个样。
    tutustream
        12
    tutustream  
       2020-08-29 11:52:17 +08:00   ❤️ 11
    @Jirajine #9 第一奴隶制是非常低效的,所以才会被淘汰。第二这个研究是读取思维,帮助瘫痪人操作机械的。最后,什么都引到阴谋论的人,你自己就是你阴暗心理的奴隶。
    widewing
        13
    widewing  
       2020-08-29 12:00:41 +08:00 via Android   ❤️ 1
    感觉是把比较成熟的技术工程化了。据我了解脑机接口本身挺成熟的
    ShuoHui
        14
    ShuoHui  
       2020-08-29 12:27:19 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    @tutustream #11 你是最适合被温水煮青蛙的
    zzlettle
        15
    zzlettle  
       2020-08-29 12:30:39 +08:00   ❤️ 9
    感觉还是不要继续朝这个方向研究了
    第一很容易被强力部门控制当成思想控制的工具
    第二对人类本身也是不人道的,终极结果是每个人都被算透了,就好像现在围棋的机器人对手一样
    人类已经不可能超越机器算法了
    当人类的思想算法被全面复制和掌控后,你会发现你永远也别想胜利了,因为你想的每一步都已经被演算推理
    你从出生到死,每一步都已经被算计好了
    你遇到事情有什么反应,都会被算好
    说好听点,你思想被复制,好像是永生了
    说不好听,你已经死了
    活着最美好部分的是有希望,是未来的不确定,让我们觉得有希望
    但是这样脑机交流,进而导致人类思想被全面预知
    你已经没有未来了,你等于已经死了
    Perry
        16
    Perry  
       2020-08-29 12:33:52 +08:00 via iPhone
    @tutustream 正常的质疑怎么就阴谋论了啊,黑镜是阴谋论吗?
    kiii
        17
    kiii  
       2020-08-29 13:10:32 +08:00
    要接入视觉神经,各种感官神经的输入输出,这样才实现脑机接口
    testver
        18
    testver  
       2020-08-29 13:43:32 +08:00
    是个好消息,也是个坏消息
    suzic
        19
    suzic  
       2020-08-29 13:45:58 +08:00 via Android
    有点越界了
    Jirajine
        20
    Jirajine  
       2020-08-29 13:48:05 +08:00 via Android   ❤️ 4
    @tutustream 奴隶会反抗、不满才低效,有了思想钢印奴隶制当然就是最高效的了。
    第二这不是阴谋论,这个方向研究下去的成果,毫无疑问是每个掌权者都想要的。
    TypeError
        21
    TypeError  
       2020-08-29 13:48:32 +08:00 via Android
    搞成外置的打打脑控游戏还行,哈佛大学好像已经有研究成果了


    手术植入就算了
    DJQTDJ
        22
    DJQTDJ  
       2020-08-29 13:48:33 +08:00 via iPhone
    既然能读取、那么今后也能写入了。
    alpha2016
        23
    alpha2016  
       2020-08-29 13:50:27 +08:00
    可能是猪脑比较简单,吃睡为主,要是读取我的,怕他播放不过来
    hearlessnor
        24
    hearlessnor  
       2020-08-29 13:57:02 +08:00   ❤️ 1
    圈投资的吧,感觉极不靠谱。
    EvilCult
        25
    EvilCult  
       2020-08-29 14:00:29 +08:00   ❤️ 1
    Link start............
    Welcome to ......
    Sword Art Online!!
    133qaz
        26
    133qaz  
       2020-08-29 14:02:42 +08:00 via Android
    @alpha2016 让我们开开眼界.jpg
    ungrown
        27
    ungrown  
       2020-08-29 14:24:29 +08:00
    @love #8 意义当然有,虽然都是表观数据,但就这些表观数据对于医疗、操控、感官修复或增强、情绪干预或管理等等等等都是有实际应用价值的,现有的脑机接口本就是传统人机接口的延伸,功能更丰富的接口怎么会没有意义呢
    ungrown
        28
    ungrown  
       2020-08-29 14:28:01 +08:00
    @
    现在脑机接口的研究方向本质上是电子、生物材料和超微外科手术(神经),都是字母意义上的“雕虫小技”,越小、越细、越薄、越不刺激活体组织越好,就这么点事情,是真正意义上只要砸钱就必然能出有价值的成果的生意
    Helix225
        29
    Helix225  
       2020-08-29 14:40:05 +08:00
    千万别让某些人获取这门技术
    kaedea
        30
    kaedea  
       2020-08-29 15:00:15 +08:00 via Android
    @zzlettle 当心 zf 还不如担心资本
    tiedan
        31
    tiedan  
       2020-08-29 15:02:05 +08:00
    距离消费级远得很
    newtype0092
        32
    newtype0092  
       2020-08-29 15:03:16 +08:00
    @Jirajine #20 如果科技到了那个阶段,直接用机器人就好了,奴隶打了思想钢印也需要吃喝拉撒,工作效率完全比不过机器,要来干嘛?给自己造金字塔还是做礼拜?
    HancockXu
        33
    HancockXu  
       2020-08-29 15:36:55 +08:00
    @tutustream 讨论可能性怎么就阴谋论了呢?凡事只想好处不想坏处?
    shuAS
        34
    shuAS  
       2020-08-29 15:48:50 +08:00
    脑机接口方面最强的并不是马克斯的公司
    binux
        35
    binux  
       2020-08-29 15:55:20 +08:00 via Android
    @Jirajine 未来人用金锄头耕地吗?他们是不是把所有山头都变成梯田了?
    dxgfalcongbit
        36
    dxgfalcongbit  
       2020-08-29 15:57:27 +08:00
    现在脑机接口只有输出缺少输入
    emeab
        37
    emeab  
       2020-08-29 16:16:09 +08:00
    @Jirajine 现在不需要思想钢印 只需要控制舆论
    CodemonkeyM
        38
    CodemonkeyM  
       2020-08-29 16:44:28 +08:00   ❤️ 1
    “是不是可以直接向大脑里灌知识了?”
    “是的,但知识的直接注入只是其中的一部分。大脑中将被植入一台超级计算机,它的容量远大于人脑本身,它存储的知识可变为植入者的清晰记忆。但这只是它的一个次要功能,它是一个智力放大器,一个思想放大器,可将人的思维提升到一个新的层次。这时,知识、智力、深刻的思想、甚至完美的心理和性格、艺术审美能力等等,都成了商品,都可以买得到。”
    CodemonkeyM
        39
    CodemonkeyM  
       2020-08-29 16:44:45 +08:00
    “是的,但只是一小部分有产阶层,社会海洋中那条连通上下层的管道彻底中断了。完成超等教育的人的智力比普通人高出一个层次,他们与未接受超等教育的人之间的智力差异,就像后者与狗之间的差异一样大。同样的差异还表现在许多其他方面,比如艺术感受能力等。于是,这些超级知识阶层就形成了自己的文化,而其余的人对这种文化完全不可理解,就像狗不理解交响乐一样。超级知识分子可能都精通上百种语言,在某种场合,对某个人,都要按礼节使用相应的语言。在这种情况下,在超级知识阶层看来,他们与普通民众的交流,就像我们与狗的交流一样简陋了……于是,一件事就自然而然地发生了,你是个聪明人,应该能想到。”
    CodemonkeyM
        40
    CodemonkeyM  
       2020-08-29 16:45:00 +08:00
    “富人和穷人已经不是同一个……”
    “富人和穷人已经不是同一个物种了,就像穷人和狗不是同一个物种一样,穷人不再是人了。”
    “哦,那事情可真地变了很多。”
    wowodavid
        41
    wowodavid  
       2020-08-29 16:53:24 +08:00 via iPhone
    想多了,无非是读取脑电信号而已,大脑机制都还没搞明白,几十亿种信号,读了几个就强行去拟和?差远了
    Jirajine
        42
    Jirajine  
       2020-08-29 17:05:04 +08:00 via Android
    @binux 我没说未来会怎样,我只说现在,这个方向的成果是他们想要的,这是确定无疑的。
    futou
        43
    futou  
       2020-08-29 17:44:59 +08:00   ❤️ 2
    和已有技术相比,最大的进步是提升颜值+植入自动化,别的几乎没有进步...

    马斯克的几个企业都是在现有技术的基础上进行高科技化的包装。
    dlsflh
        44
    dlsflh  
       2020-08-29 17:51:44 +08:00 via Android
    今天强制测体温,明天强制测思想。
    当场拿下!
    0gys
        45
    0gys  
       2020-08-29 18:13:18 +08:00 via Android
    我就说一句,我们这个岁数估计体验不到。瞎操心。担心现在怎么填饱肚子是个事。
    yihaomizhijia
        46
    yihaomizhijia  
       2020-08-29 18:28:59 +08:00
    43 楼是什么大神,轻易贬低别人的成就。
    SM2U
        47
    SM2U  
       2020-08-29 18:31:15 +08:00
    太好了。我姓赵。
    levn
        48
    levn  
       2020-08-29 18:41:47 +08:00
    1 月 17 日 据智东西报道,浙江大学医学院附属第二医院发文称,我国首次实现了高位截瘫病人通过“脑机接口技术”控制机械臂,完成进食、饮水和握手等上肢运动。这标志着我国脑机接口技术在临床转化应用研究中已跻身国际前列。

    今日( 5 月 25 日)下午,华米科技和中国科学技术大学先进技术研究院正式宣布,合作建立“脑机智能联合实验室”,将一起开展脑机接口研究。

    8 月 17 日:近日,西安交大二附院联合西安交通大学使用脑机接口技术(简称 BCI ),成功使一位高位截瘫的失语患者表达出“你好”。副主任王岗介绍,有了这项技术,患者可通过注视电脑屏幕“操控”设备表达自己,尚属国内外首例。
    Buyaoface
        49
    Buyaoface  
       2020-08-29 18:50:02 +08:00 via Android
    这玩意儿要是搞得能读能写了,那我们还真有可能比科幻还科幻
    ryncsn
        50
    ryncsn  
       2020-08-29 19:10:44 +08:00
    转个评论:

    As the scientist who first published data on neuronal firing in the brain of freely-behaving primates (available at: Ludvig N. et al., 2001, Journal of Neuroscience Methods, vol. 900, pages 179-187) , I am curious to see this demonstration. I also know that in order to make any meaningful link between a human mind and a computer one must record the identified firing of at least 5 billion neurons from the "mind-generating" association cortex in behavioral and environmental contexts -- which is absolutely impossible with each and every currently available and envisioned electrophysiological technique loved or not, claimed or not, advertised or not by Musk. --- Nandor Ludvig, MD, PhD
    itskingname
        51
    itskingname  
       2020-08-29 19:11:38 +08:00 via iPhone
    35 岁以上的人,会觉得这个东西就是灾难是要遭受天谴的。
    charlie21
        52
    charlie21  
       2020-08-29 20:05:20 +08:00
    医学项目而已,和科技没啥关系
    E0
        53
    E0  
       2020-08-29 20:46:15 +08:00 via Android
    @alpha2016 猪的智商并不低
    Bestda
        54
    Bestda  
       2020-08-29 20:52:21 +08:00 via iPhone
    买波股票
    futou
        55
    futou  
       2020-08-29 21:23:11 +08:00
    @itskingname 这对于 35+并不是什么新奇的技术...不过倒是可以参考英剧 The Feed,这玩意的完全体+抖音倒是灾难
    gelilaohuang
        56
    gelilaohuang  
       2020-08-29 21:37:24 +08:00
    netflix 里的一部剧《副本》就是意识云存储,我当时就感觉这东西极有可能在未来的某一天发生,无论是从蹲大狱到商务谈判都是意识在参与,生理肉体已经不占主导,那时候可能就有代练躯体这门生意。
    gimp
        57
    gimp  
       2020-08-29 21:38:30 +08:00
    感觉并不会为人类带来幸福,或是出路。
    realkaiway
        58
    realkaiway  
       2020-08-29 21:54:57 +08:00 via iPhone
    迈向碳变的第一步?
    Dvel
        59
    Dvel  
       2020-08-29 21:59:53 +08:00
    我觉得还有很长的路要走,这个只不过是把检测开心的机器变小了,记忆上传下载什么的有生之年根本不可能。
    lozzow
        60
    lozzow  
       2020-08-29 22:21:24 +08:00
    @SecureCode 宁是支,我们不是
    Anhedonia
        61
    Anhedonia  
       2020-08-29 22:24:22 +08:00
    马斯克很会营销是真的
    sloppysop
        62
    sloppysop  
       2020-08-30 00:07:25 +08:00 via Android
    弗若文奇的真名实姓,脑关,增加输入能力
    jon
        63
    jon  
       2020-08-30 00:24:07 +08:00
    赛博朋克要来了
    autoxbc
        64
    autoxbc  
       2020-08-30 02:13:15 +08:00
    @tutustream #12
    证明了奴隶制度的「先进性」后 他获得了诺贝尔经济学奖
    https://zhuanlan.zhihu.com/p/25286194
    laike9m
        65
    laike9m  
       2020-08-30 02:53:28 +08:00 via Android
    改造自身是人类发展过程中必须要迈出的一步。这一步不走出去,人类就不可能把文明提升到下个阶段。至于政治或者伦理上的担忧,放在更长的时间尺度上看,大部分都是那个时间点上人类并不完全的认知导致的,就和火车刚造出来时英国很多人称其为“怪物”一样。
    halo117
        66
    halo117  
       2020-08-30 04:18:34 +08:00 via iPhone
    1. 任何在我出生时已经有的科技都是稀松平常的世界本来秩序的一部分。
    2. 任何在我 15-35 岁之间诞生的科技都是将会改变世界的革命性产物。
    3. 任何在我 35 岁之后诞生的科技都是违反自然规律要遭天谴的。
    道格拉斯.亚当斯的科技三定律真是如此应景当下评论,有些人心智岁数可能已经到 35 岁后了,观点如此消极担忧。
    Jerami
        67
    Jerami  
       2020-08-30 04:27:43 +08:00 via Android
    博 格 人
    fakeshadow
        68
    fakeshadow  
       2020-08-30 05:49:34 +08:00
    美国贾跃亭套路真多 /s
    You183
        69
    You183  
       2020-08-30 08:16:31 +08:00
    @halo117 这段话有点绝对了,那些老一辈的人也没几个人认为智能手机是违反自然规律的啊
    ydpro
        70
    ydpro  
       2020-08-30 08:20:17 +08:00
    又高潮了?
    iszengmh
        71
    iszengmh  
       2020-08-30 08:51:48 +08:00 via Android
    老婆:我今天的心情为什么不好?
    我:????
    crayygy
        72
    crayygy  
       2020-08-30 09:20:27 +08:00 via Android
    @You183 “天天就知道玩手机,人都玩废了” 老一辈最开始对于手机的抵制还是很强烈的,只是由于大浪潮在此,体会到了便利,就“被迫”真香了
    revalue
        73
    revalue  
       2020-08-30 16:54:52 +08:00
    别的不知道,反正我要失业好几回了。会不会把自己饿死不知道
    shm7
        74
    shm7  
       2020-08-30 18:08:36 +08:00 via iPhone
    只要会幻想,科幻就不远。
    vvxex
        75
    vvxex  
       2020-08-31 10:10:17 +08:00
    哇哦,思想警察真的要来了。
    lovedebug
        76
    lovedebug  
       2020-08-31 13:33:11 +08:00
    可以精准投送广告,影响人的判断?
    allenby
        77
    allenby  
       2020-09-14 12:28:16 +08:00 via Android
    以后知识也是模块化的了,付费获得知识模块
    关于   ·   帮助文档   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   广告投放   ·   感谢   ·   实用小工具   ·   2245 人在线   最高记录 5497   ·     Select Language
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