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f666f
V2EX  ›  职场话题

深圳 Shopee, 想去的人请看完我讲的再深思熟虑下

  f666f · 73 天前 · 16037 次点击
这是一个创建于 73 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

先说结论

  1. 不是外企, 管理跟互联网比更像国企, 虽然总挂着外企的名头招人
  2. 不适合中等水平以上的开发 /产品 /测试, 或者任何想在业务上做出成绩的人, 技术差流程多掣肘多
  3. 适合深圳有房族混日子
  4. 极其不适合 PM. 也不适合校招生

待遇

一般会拿不加班卡涨幅, 据说一般是 30%. 但实际不好说, 有些可能会加到吐. 加班没加班费, 只有有时效限制的调休

环境

  1. 技术方面基础设施差, 研发流程重. 研发的考核是看做了多少个人日的单, 很原始地算工作量, 这种很辣鸡的方式高层还非常自以为是. 多数技术 leader 自己不写代码
  2. QA 人数很多, 势力很大, 经常干些起反作用的事, 让简单的流程变得复杂起来
  3. 裙带多, 腾讯和百度的人在公司内勾连极深, 亲眼见过不少荒唐事, 但说出来容易被定位. 像 leader 和下属认识的, 连避嫌都懒的避, 排工作随便一点排好几天
  4. 管理层向上管理严重, 向下负责基本没有. 以我见到的来说, 下属有不合它意的, 只想 judge 下属, 考虑是不是让别人滚蛋, 而不是说帮助下属, 即使这人是自己招进来的
  5. 有非常多没做过管理, 或者说不适合当管理的人, 晋升成了 Leader. 所以极其不建议来这里当小兵
  6. 对校招生大方, 对老员工差, 想搞年轻血液换代, 先把老人倒挂到天上. Base 低的务必有觉悟, 当然校招生也别高兴的太早, 这边的垃圾技术和流程不太可能让你快速成长
  7. 对于研发, 只要会给自己建单, 或者上面有人罩, 基本一年绩效全 A 无疑问. 只要面向建任务单编程, 在虾皮就是无敌的

目前的趋势

  • 继续疯狂招人, 目前末位淘汰约十分之一, 后面应该不会变好
  • 加班餐可能会严查(就是说当天一定要 9 点后下班, 否则存在后续被全员邮件挂出来的可能)
  • 9 点的打车报销, 21:03 的发票不给报, 说 3 分钟下不去电梯. 正常人都明白一般公司开始搞这个是代表什么

其它

  • 股票高位, 谈总包可能以后会吃亏, 务必小心
  • 不加班的团队可能会有更多的末位淘汰

为什么会有人说 shopee 好

  • 没见过世面, 比如没在大厂呆过的人
  • 在阿里等公司被 Pua 的太狠的人
  • 贪图免费饮料等蝇头小利的人
  • 真实存在, 不能否认有这种情况, 但预计不超过 3%
  • 水军

还有什么想问的, 我都可以尽量回答

第 1 条附言  ·  73 天前
晕, 注册没满 14 天回复不了, 我尽量把回复 append 出来
130 条回复    2021-04-16 18:39:14 +08:00
1  2  
tinger123
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tinger123   71 天前   ❤️ 1
@tinger123 补充一下:从未见过这么烂的管理。排期很紧,不像外面公司一样根据版本定需求,往往需求是一个接一个,夸张的时候每天都有 deadline,都有需求要提测,没有修 bug 的时间,提测了就赶紧做下个需求,为什么不多排期?因为会被压排期。那为了赶上提测怎么办?牺牲代码质量和拼命加班,但这样往往又是恶性循环。
sss495088732
    102
sss495088732   71 天前
0.0 感觉再说我们公司....面向任务单编程...按单卡涨幅,三位数侮辱性涨薪
Uhundred
    103
Uhundred   71 天前 via Android   ❤️ 1
BATJTMD 分分钟也可以写像这样的几百字劝退理由,弄清楚自己的核心诉求是什么,其他缺点能忍就忍,忍不了跳槽就行了。
f666f
    104
f666f   71 天前   ❤️ 1
@tinger123 你一说想 9.9.6 的部门, 我大概知道是哪里了, 有些中层为了向上面谄.媚真是脸都不要了, p.d.d 那个超长工作时间就是这样搞出来的. 哥们注意身体啊, 反正最后也是 271 排序, 在这里越忙只会越吃亏. 这里很多人都是为了 kpi 而干活, 至于做的事对不对, 有没有效率, 他们是不管的. 这一年又好多能力不行的晋升了, 哎
f666f
    105
f666f   71 天前   ❤️ 2
@Uhundred 这个公司最大的卖点就是"外企", 但实际却非常不外企, 而且正如楼上几位所说, 管理有非常大的问题
julyclyde
    106
julyclyde   71 天前
基础设施差?不能这么说吧
新加坡那边的平台挺好的,只是现在深圳公司的风气是另起炉灶而已
tinger123
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tinger123   71 天前   ❤️ 1
@f666f 年后就走了,加班不值得,这边搞好向上管理比加班收益高多了
f666f
    108
f666f   71 天前
@tinger123 确实很多搞向上管理, 不顾下属死活. 这边的乱象也不是短时间内能解决的, 越早走越好. 方便透露是准备跳国内大厂吗, 还是外企
f666f
    109
f666f   71 天前
@julyclyde 不知道你说的是否包括中间件, 中间件一言难尽, 可用性, 性能和维护上, 和国内大厂有相当差距
tinger123
    110
tinger123   71 天前
@f666f 国内的,不是很抗拒加班,只是不喜欢这种无意义的内耗
Caffe
    111
Caffe   69 天前 via iPhone
太可怕了
sunfall
    112
sunfall   69 天前
lz 说的还是比较准确的,感同身受
zwpaper
    113
zwpaper   68 天前 via iPhone
@2bab 坡县技术类不错的公司都有什么,能简单说几个吗?
overthemoon
    114
overthemoon   68 天前
是不是管理层都是中国人?依葫芦画瓢没把国外管理学好
xlx
    115
xlx   68 天前
内部传的股票会涨到 300 刀,靠谱吗?
919615766
    116
919615766   68 天前 via iPhone
@2bab 坡有什么好公司推荐码
2bab
    117
2bab   68 天前
@zwpaper
@919615766
就不说太细,也没有说技术好坏或者公司好坏哈,免得有人觉得误导了哈。只是客观列举一些大厂,再加一些行业,剩下的大家多上 LinkedIn/Glassdoor/Indeed 上翻翻对应的岗位:
海外大厂比如 G (新业务、GPay 等)、FB ( ADs )、Apple (流媒体这块)、亚麻( AWS )、Booking 等等,确实招人很少
中国大厂比如 字节(各种部门)、Lazada 、蚂蚁国际 、腾讯游戏、爱奇艺 等等,但是普遍加班(晚上七八点),具体可以脉脉 glassdoor 看看,或者找个猎头问问
一些独角兽比如 Stripe 、Indeed 等等
一些本土企业比如 Grab 、NTUC ( zf 持股的超市、保险、金融等综合性的公司)、GoverTech (做数字化城市)等等
金融行业的比如 Visa Master PayPal,银行(比如汇丰花旗或者本地的 DBS OCBC )、投行(比如 UBS )、区块链等等
AI 行业有很多,我并不是很熟悉,其中还有一些大陆企业。。
生物医疗行业,这块坡也挺发达
还有数量庞大的各类创业公司,说不定有哪一个是明日之星

实话说要找国内大公司那种特别研究各种引擎各种架构的比较少哈,没有所谓的『好』公司,只是合适自己的公司,看各位自己的考量了。就像我前几天在 v2 发的一个播客,其中做的一个系列叫『向往生活』,感兴趣的可以听听。https://www.v2ex.com/t/752646
YouLMAO
    118
YouLMAO   68 天前 via Android
新加坡跟美国比,就是渣渣,还不如 xg
cabing
    119
cabing   67 天前
这个 shopee 和我想完全的不一样。谢谢楼主
cdp2166
    120
cdp2166   66 天前 via iPhone
@YouLMAO xgshi sha
tinger123
    121
tinger123   65 天前
@xlx 只说股票涨到 500 刀都没啥问题。。。
lixiangzhixin
    122
lixiangzhixin   64 天前
这种企业我觉得已经不错了,一线不需要可以来二线,我们要求很低
zw1one
    123
zw1one   63 天前
天下乌鸦一般黑,其他公司也有类似的问题,所以这里给的钱够多么?
codeforfun
    124
codeforfun   45 天前   ❤️ 5
最近刚离职的人来说说我所知道的 "工作量" :

1. 某部门很看重工作量(一个工作量对应一天),一个月要求 18-22 个工作量,差不多一周 4.5 工作量,每天要做什么都已经被安排好了,当天没完成就算是 delay 了。据说少于 18 个工作量会被大佬找去谈话。

2. 需求来了之后,让你看 PRD, 看设计稿,对需求拆分模块,每个模块估算工作量进行排期,比如今天要做 subtaks A, 明天要做 subtask B,这些都是提前一两周安排好了的。

3. 你看 PRD, 设计稿,排期这些通常都不会给你工作量,有些会给工作量。

4. 你估算的工作量可能会被 Leader 挑战,如果不能说服 Leader,那你的工作量就会比你需要的更少。

5. 当你的排期固定后,QA 会顺序在你的排期时间后安排他们的排期。如果你做的过程中发现原本自己的估时有问题,会导致延期,你可以选择加班去解决。也可以选择向上反馈,然后 Leader 再同步 QA 需要调整排期,通知 PM,通知业务方需要延期。(这样一想是不是乖乖加班反而轻松些)

6. 可能你在做需求 A,你之前的需求 B 有 bug 了你要切回去处理,还有新的需求 C 你要排期 。要排期就会涉及到你需要花时间看 C 的 PRD,看设计稿,如果你花时间去看了需求 C,那原本今天被安排要完成的 subtask 怎么办?

7. 修 bug 没有工作量,你花多久时间修 bug 都不算工作量。有 bug 是你的问题,如果 bug 算工作量那大家都去写 bug 了。

8. 两周一共 10 个工作日,有一次看到别的组的两周的工作量统计,最高的 16 个工作量,还有 13,14 的,我们组几个同事(以及我)都小于 8 。

9. 面向工作量编程,只要对工作量没好处,都得想办法尽量不做,有问题了先想着如何甩锅,比如 PRD 没写,设计稿没画。

10. 考核标准是工作量多,bug 少。

...

适应不了,于是离职。前两天算是度过一个彻底不用担心工作量够不够的周末,轻松。之前跟别人说好等离职了要来这回帖,这个回复兑现承诺了。
f666f
    125
f666f   37 天前
@codeforfun
全公司都是使用这个工作量的评估制度,制定制度的中高层还自以为很聪明,觉得工作可以量化。但现实工作中多的是出力不讨好却有意义的事,需要人去做。工作量制度下,后期代码完善优化之类的工作基本是白干,所以只要代码勉强还能跑,没人会愿意去优化,这也成功造就了全公司翔一样难用的基础设施和流程管理。
领导要想提拔谁,在工作量评估上放水就行,你上面说的两周 16 个工作量估计大概率属于这情况。反正工作量里面具体内容的难易程度其它人很难知晓,能顺利用数字说服所有人

祝你新工作顺利哈哈~
ho121
    126
ho121   16 天前 via Android
感觉你说的是大部分公司的情况
laclys
    127
laclys   16 天前
....
yifeng33
    128
yifeng33   16 天前
这……
randolph2020
    129
randolph2020   16 天前
校招的时候我还很想去虾皮,虽然最后接了其他 offer 没去。当时虾皮给我一种非常年轻,充满活力的感觉,现在听老哥说完感觉这公司氛围都不像是互联网行业的。
colorfuldays
    130
colorfuldays   6 天前
@f666f 其实这些都是 YC 制定的规则,下面的 SM,M,AM 没人敢提反对意见,因为会被怼啊。。。 某人没经历过任何复杂的大型互联网研发团队,然后极其自负得觉得国内其它大厂的做法都是垃圾. 这是 SZDC 各种怪现象的根源
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