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V2EX  ›  程序员

看到这里好几个公司说有能力薪酬不封顶,大家别被忽悠了

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  •   buru · 2013-08-21 09:46:40 +08:00 · 8653 次点击
    这是一个创建于 1975 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    “有些公司太能能忽悠了,问薪酬是多少?来一句:“你的薪酬取决于你的能力,没上限。”难道保洁员薪酬范围也是0-正无穷?扫地扫得好,能拿一个亿不?正规公司设置岗位肯定都有一个薪酬范围,比如月薪:5k-7k。至于能拿5K还是7k这才是取决于个人能力。不敢说薪酬范围的公司,都是没信心的垃圾公司。” --转自留几手微博
    大家怎么看?

    http://www.google.com.hk/search?q=site:v2ex.com/t%20%E4%B8%8D%E5%B0%81%E9%A1%B6
    第 1 条附言  ·  2013-08-21 12:50:04 +08:00
    其实我想知道大家看重创业公司所说的期权吗?
    我现在工资是行业平均略低,但是老板说给我期权,我就留下来了
    第 2 条附言  ·  2013-08-21 14:44:04 +08:00
    我有过被老板的期权忽悠过的经历,我在那家公司拿着低工资奋斗一年多,公司快要走上正轨的时候被找个理由开除了,我爆一下这家公司的名字叫“柠檬微趣” http://www.microfunplus.com 希望后来者警惕。
    65 回复  |  直到 1970-01-01 08:00:00 +08:00
        1
    willerce   2013-08-21 09:49:22 +08:00
    TAB没一个会说薪酬范围的!但这些公司人人抢着进呢!
        2
    buru   2013-08-21 09:52:14 +08:00
    @willerce 抢着进的基本不是高手,要么看重巨头的资源,要么就是要混个背景
        3
    peizh2006   2013-08-21 09:52:50 +08:00
    客观
        4
    davepkxxx   2013-08-21 09:53:14 +08:00   ♥ 1
    理论上来说有一定实力的公司薪酬的确都不封顶,但这个说法是玩狡猾,并没有给出有用的讯息,你看完之后还是不知道这个公司的薪金结构,我不确定说出这种话的公司有没有长脑子。
        5
    mongodb   2013-08-21 09:55:45 +08:00   ♥ 1
    封不封顶不重要。真的。赚到钱,多分点也ok。
    重点是那种不明盘的态度。
    就是起码是多少,除了不能公开的明确的薪酬等级外,大概会依一个什么标准划分大概的薪酬区间和梯度。
    这点上大公司的恶榜样也不少,比如TAB,无一漏网。
    但内推邮件里,看到半公开的一些表态,腾讯还是相对较好的。
        6
    hao0088   2013-08-21 09:57:30 +08:00
    加一句,行业内有竞争力的工资算是多少工资?
        7
    wang2191195   2013-08-21 10:00:14 +08:00 via iPhone
    没上限你给个下限啊
        8
    sgissb1   2013-08-21 10:05:26 +08:00
    哥们不错。

    没封顶也有可能是为了调查薪资。

    总之,真高手一般很少会被这种言语打动的。因为那些人经历的多了。
        9
    nickdine   2013-08-21 10:17:39 +08:00
    今天还见识了一家打白条招聘的 大圣 收了神通吧
        10
    chmlai   2013-08-21 10:18:45 +08:00   ♥ 1
    是, 还有就是「行业内有竞争力的工资」
        11
    lch21   2013-08-21 10:31:18 +08:00   ♥ 1
    年初不是有公司给程序员发宝马吗?
    封顶了怎么发?
    应聘时要求工资封顶的不发?
        12
    juicy   2013-08-21 10:52:30 +08:00
    确实多经历几次,就知道“上不封顶”这描述太虚了,但对于刚入职的童鞋们来说,这话还是会让人跃跃欲试的
        13
    yueyoum   2013-08-21 11:10:47 +08:00   ♥ 1
    哈哈, LZ说的也是我要吐槽的。

    最近面试了好几家公司, 凡是说 上不封顶,期待大牛,或者高于行业平均水平的薪资,
    都基本上给不了你期望的薪资。

    其实我告诉你吧,人家创业很忙的,已经好几年没关注薪资状态了,
    人家以为行业平均水平就是 5,6k了, 所以人家说的没错。
        14
    devon   2013-08-21 11:32:53 +08:00
    倒真有公司不封顶的,好多创业公司,以及大公司,都会给员工发股票、期权啥的,至少能换成多少钱,就得看公司的发展状况了。
        15
    devon   2013-08-21 11:35:10 +08:00
    想起了一个相对极端点的案例:

    李一男,华中理工大学(华中科技大学)少年班毕业,两天时间升任华为工程师、半个月升任主任工程师、半年升任中央研究部副总经理、两年被提拔为华为公司总工程师/中央研究部总裁、27岁坐上了华为公司的副总裁宝座。

    2000年,李一男拿着从华为股权结算和分红的1000多万元设备北上北京,创办港湾网络公司。
        16
    pinepara   2013-08-21 11:59:48 +08:00
    @willerce
    @mongodb
    TAB 也有说薪酬范围,再说也没有人人抢着进啊。顺便吐槽一下,A > T >> B,B 就是垃圾公司……
        17
    yangzh   2013-08-21 12:07:29 +08:00
    @mongodb 请问 tab 是什么东西?
        18
    lookhi   2013-08-21 12:16:31 +08:00
    默默的看了下我们的招聘帖 http://hk.v2ex.com/t/70036。
    貌似我们也没有写薪资范围,但是来面谈过的,以及招进来的同学反馈都是超过大家的预期的。
    我们不是根据你提的薪资需求进行最终确定,很有可能会超出一大截。
    实际也有同学的也超出一大截了,接近提升20%
        19
    pinepara   2013-08-21 12:18:57 +08:00
    @yangzh Tencent Alibaba Baidu
        20
    TerranC   2013-08-21 12:27:13 +08:00
    封不封顶无所谓,我一般会问猎头底线在哪里,1K的人也可以招吗?
        21
    binux   2013-08-21 12:33:25 +08:00
    @lookhi 提升20%可不叫超出一大截
        22
    EchoFUN   2013-08-21 12:48:10 +08:00
    @pinepara 同意,B招人给我的感觉很随意,拿了两回他们的offer都没去。hr搞得跟人贩子似得,一点都不诚意。
        23
    buru   2013-08-21 12:49:46 +08:00
    @devon 你说的这个案例,肯定是遇上赏识他的人了。
        24
    lookhi   2013-08-21 12:54:39 +08:00
    @binux 20%还不算一大截的话 那就只好算我们的诚意了.
        25
    min   2013-08-21 13:12:40 +08:00
    @binux
    @lookhi
    单纯从应聘招聘者角度讨论一个20%、30%或者50%其实意思不大,有的人会觉得很少,有的觉得可以了或者非常多了。
    和市场价比较才是正途。
        26
    saharabear   2013-08-21 13:15:52 +08:00
    有些老板想招人,但自己的理念未必被人才认可,不必在意,合则留,不合则散。

    有些老板与人才合,但HR弱,这样就没有人会留,全散。
        27
    devon   2013-08-21 13:22:10 +08:00   ♥ 1
    @buru, 确实碰对人很重要,在能力不错的情况下,有合适的环境成长会更快。我说的这个案例相对特殊点。

    期权很重要,但更重要的是,你对公司前景的认同以及自己做得开不开心。如果你认同公司的远大前景,自然就会有激情,也会更努力,做得更好。身边有不少朋友因为公司上市后,因分到的期权而拿到不少Money,比工资划算。不过,也有一些公司最后没成长起来,所谓的期权也会是一纸空文。
        28
    Ricepig   2013-08-21 13:40:11 +08:00
    完全摸不着边的描述确实比较浪费大家的时间。

    不过说实话,应聘时我发现V2EX上的同学们期望普遍较高,但是在消费时又体现不出与之对应的水平。这是因为码农爱赚钱不爱花吗?

    举个例子,之前有一帖(具体贴一下没找到),兼职一天一千多,很多人跟帖并不觉得这个价格很不合适。这个价格没什么,但是拿着这个档次的工资,买个rmbp要看要问好久,是不是就有点不协调了?又如,某些人出售10k+的电脑,下面一片说米人的。。。这不就是10天的工资吗?
        29
    buru   2013-08-21 13:48:54 +08:00
    @devon 是的,做得开不开心也很重要。我记得Livid也说过如果条件允许,优先找一家能上市的公司工作。这个就要考验自己的眼光了

    @Ricepig 码农赚的也是血汗钱,“青春饭”
        30
    ipconfiger   2013-08-21 13:56:00 +08:00
    @yueyoum bingo
        31
    pinepara   2013-08-21 13:56:36 +08:00   ♥ 1
    我的看法是创业公司的股票 / 期权在两种情况下可以考虑:
    一是非常看好这个公司的前景,而且作为早期员工加入;
    二是公司即将上市,预期能够拿到可观数目的回报。

    否则还是工资 / RSU 来得更实在。
        32
    ipconfiger   2013-08-21 13:56:59 +08:00
    @devon 和分红的1000多万元设备 用设备抵分红?
        33
    pinepara   2013-08-21 13:57:26 +08:00
    @EchoFUN T / B 家的面试我都懒得去…… A 家倒是给我印象很不错。
        34
    Keinez   2013-08-21 14:00:36 +08:00
    @pinepara 创业公司有几个肯踏实做事情的?大家都是相互利用,还不如明盘。
        35
    Keinez   2013-08-21 14:02:05 +08:00   ♥ 1
    @lookhi 你们的招聘和其他公司比起来靠谱多了。至于为什么靠谱我就自己打个广告吧……
    http://keinez.tumblr.com/post/36658850519/good-bad-job-requirements
        36
    devon   2013-08-21 14:22:27 +08:00
    @ipconfiger 好象是用设备来顶的部分现金吧,具体记不清了。我只是说,这个就是没有封顶的表现。对能力非常出众的人,“正确做事的公司”确实可以做到不封顶,或者说有顶,这个顶也就是公司的收入与发展前景。一个能为公司更多的创造价值与利润的人,不是用工资来留得住的。
        37
    tab   2013-08-21 15:12:59 +08:00
    对于应届生童鞋如果要找第一份工作建议还是尽量选大公司,工作一段时间相信你对行业薪资水平与个人价值会有相当的了解,如果是工作经验一年以上的人还会被忽悠或者是「自己感觉被忽悠」还是尽可能在自己身上找原因吧,毕竟工作是你自己选的,没人逼你。去创业公司如果你都不了解这家公司的潜在价值那我不知道你还去什么,与这相比工资高低期权多少啥的反倒次要了。
        38
    buru   2013-08-21 15:26:34 +08:00
    @Keinez 是你翻译的吗?虽然歪楼了但仍然给你感谢。。
        39
    angelface   2013-08-21 15:58:43 +08:00   ♥ 1
    那些所谓没有上限的公司一般也没有下限, 一般都是抱着先拉人来看看情况的想法,否则就是在吹牛B,其实想想就知道,一个公司薪资怎么可能没有一个预算,当然确实是人才可能会有一些破格,但绝不是每个人都这样处理,退一步讲,无论你有什么样的能力,你的薪资一定是你所服务的公司的收益范围内的,如果Larry Ellison到一家创业公司,那家公司能给他几千万美刀的薪资么,所以,这种就是扯,无下限。·
        40
    meta   2013-08-21 20:17:05 +08:00   ♥ 1
    上市公司的期权可以考虑,创业公司的期权分文不值。
        41
    meta   2013-08-21 20:29:52 +08:00   ♥ 1
    如果升职像坐火箭一样快,那么确实可以说薪酬无上限,但大部分人都不会这样。即使是考虑到升职的原因,对一个人来说薪酬是无上限的,但对一个岗位来说,薪酬绝对是有一个具体范围的,不可能同一岗位的两人收入差距都有无限大。
        42
    meta   2013-08-21 20:30:50 +08:00   ♥ 1
    如果遇到这样说无上限的HR,可以直接问他:你们现在这个岗位的平均薪酬是多少。
        43
    SharkIng   2013-08-21 21:10:27 +08:00   ♥ 1
    我觉得这种说法没错

    所谓的看你自己的水平,其实主要还是看你给公司带来的利益价值

    一个扫地的阿姨要是因为自己扫地能够给公司带来10亿的收入,那么拿1亿的工资也不算什么奇怪的事

    问题是扫地的根本没办法给公司带来这种效益,所以楼主的例子很有问题。
        44
    levon   2013-08-21 21:36:05 +08:00
    @lch21 回复点成感谢了,发宝马是奖金,不是工资。
        45
    buru   2013-08-21 21:53:56 +08:00
    @SharkIng
    我不同意你的看法,公司能给你多少工资,还是要看市场和需求,如果你的能力不能左右公司的未来,或者没有竞争对手挖你,照样不给你对应能力的工资。也就是说,就算你能带来10亿收入,但是你是利用公司的资源的,所以我不怕你跳槽。
    所以小公司说不封顶是忽悠,是打白条,大公司说不封顶,那更是忽悠。
        46
    buru   2013-08-21 22:03:54 +08:00
    @SharkIng 因为你认真讨论,给你回血:)
    这也是我喜欢来v2ex的原因
        47
    devon   2013-08-21 22:08:24 +08:00
    @meta “上市公司的期权可以考虑,创业公司的期权分文不值。”

    创业公司,如果赌对了,可比上市公司的报酬来得高得多。
        48
    fgwww   2013-08-21 22:11:02 +08:00
    大公司都有按级别来给钱的,上不封顶。但未必是你想要的价格。
    上不封顶,双方的期望值真的能够凑到一起么?
    嚷着上不封顶的最不靠谱
        49
    devon   2013-08-21 22:12:10 +08:00
    其实不封顶的说法,可能源自于对招聘的人的未知。通常,公司对每个层级的员工是有一个工资范围的,但是,如果这个招聘的人是个高手,给他一个平均的范围,岂不是有意将人家拒之门外。即使是因为这个原因,也不应当告诉对方说,我们的最高工资就是3万,哪怕是给公司做了30万的贡献。这种不封顶的说法,也给招聘的人留条后路。

    其实如果你对工资有预期,了解一个平均,或者最低就好,为什么一定要了解最高。
        50
    min   2013-08-21 22:34:49 +08:00
    @devon 不一定有赌球赌对的概率高
        51
    moroumo   2013-08-21 22:38:35 +08:00
    我的上家公司就是创业公司。
    当时我看好公司前景,也想体验下创业公司的氛围,就去了。工资只有原来的一半。
    到后来,发现技术有前景没意义,公司的领导层不知道自己该做些什么,迷失在自我催眠中。虽然也分了股票期权之类的,但想上市实在是太遥远了。两年后,只能离职走人。

    想在创业公司里找黑马,和在股市里找黑马的概率差不多,甚至不如,因为信息量太少。
        52
    SharkIng   2013-08-21 23:21:39 +08:00
    @buru 的确可以这么说, 但我的说法就是如果你只给公司带来了1W的收入甚至不会给公司创造什么效益,那么你就不可能得到高于你效益的公司

    所以其实你也可以说是对的,上不封顶是一个幌子, 没有哪个公司会因为你很强或者你会被人挖走,而给你工资超过他们老板的收入的
        53
    christianwong   2013-08-22 15:42:02 +08:00
    @devon 任正非将其当干儿子看,刚进华为的时候李一男开会发个言都手发抖,怯懦的不行后来官越做越大,脾气也越来越大。
        54
    picasso250   2013-08-22 17:50:23 +08:00
    楼上是亲历者说吗?
        55
    pianai   2013-08-22 17:55:41 +08:00
    一个公司薪资标准都没有也太可悲了
        56
    zhicheng   2013-08-23 10:36:00 +08:00
    你们天真了,薪水和能力没有直接关系。
        57
    regmach   2013-08-28 01:20:58 +08:00
    @zhicheng 是啊...
        58
    tonyzzp   2013-08-28 12:47:36 +08:00
    @pinepara 为啥不喜欢t b ?
    感觉阿里和百度的外在名声不怎么好啊
        59
    tonyzzp   2013-08-28 12:52:40 +08:00
    @zhicheng 戳中重点!
        60
    tonyzzp   2013-08-28 12:56:19 +08:00
    未上市公司的期权基本都不靠谱。
    一般公司快做大的时候,很多都以为自己很牛B了,是大公司了。
    赚了点儿钱,弄了点儿投资就开始疯狂扩张。
    做事越来越形式化,小组长忽悠领导,领导忽悠大领导,大领导忽悠老板,然后老板就飘飘欲仙了 。。
    然后就开始跟下面的人说将来给他分多少股权。
    越大的领导当然得的越多,于是就开始使劲给下面压力,苦逼的都是最底层的。。
        61
    diligence24   2013-08-28 13:48:48 +08:00
    @lookhi 帖子的链接错了? 大四学生想找实习,不知道有没有机会?
    简历 https://github.com/diligence24/yangzefeng/blob/master/resume.md
    其实我觉得薪金是次要的,公司的学习和工作氛围最重要。
        62
    lookhi   2013-09-22 21:36:52 +08:00
    @diligence24 看到了。 多了个。 今天增加了第二波招募需求,欢迎来看啊
        63
    znx5858   2013-09-22 22:56:58 +08:00
    想不到在这里碰到以前同事,我在 microfunplus 呆过一个月,感觉合不来便走人了。
        64
    janrone   2013-09-23 09:27:39 +08:00
    其实期权不靠谱 。。。
        65
    angelface   2013-09-23 09:38:09 +08:00
    @SharkIng 楼主的例子是没问题的, 扫地阿姨的岗位有机会创造10亿的价值么?显然没有, 如果你非得说扫地阿姨人特别好, 有一次一个大客户有个10亿的单子不想和公司做的, 正好上厕所的时候不小心差点摔倒,被扫地阿姨扶住了,特别感动,决定这10亿的单子还是和公司做,所以扫地阿姨可以创造10亿的价值,那我也没办法了。
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