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nishuoshenme
V2EX  ›  Apple

什么设计鬼才,什么电子垃圾

  nishuoshenme · 105 天前 · 19535 次点击
这是一个创建于 105 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

一图胜千言 ji.jpg

146 条回复    2022-10-21 16:10:49 +08:00
1  2  
jianzhao123
    1
jianzhao123  
   105 天前 via iPhone   ❤️ 20
纯纯恶心人
gesse
    2
gesse  
   105 天前
现在都是过度时期, 等等吧, 或者直接买个 type-c 线。
liufish
    3
liufish  
   105 天前
画的还不错
razaro
    4
razaro  
   105 天前
从果粉角度,的确觉得这个设计很傻逼。
但如果这么想,iPad10 吸引的本来就是在用第一代笔的用户,是不是就逻辑通了。
(个人猜测,还望指教
QlanQ
    5
QlanQ  
   105 天前
清库存
eudemonwind
    6
eudemonwind  
   105 天前 via Android   ❤️ 1
我是苹果我就给它弄两个接口,一个 c 一个 L 爱用哪个您随意
nishuoshenme
    7
nishuoshenme  
OP
   105 天前
@razaro #4 我也是果粉,有一个 ipad 9 ,我觉得本来把 pencil 插到下方充电口充电就已经算是麻烦了,现在还要携带 c to c 的线以及转接头,真的反人类啊,哪怕我现在用的也是一代笔,要换的话也只会考虑二代笔的设备了
kidult
    8
kidult  
   105 天前   ❤️ 2
cook: 当然是为了环保,你也可以用你的 iphone 给 pencil 充电呀。放心,我们早就想好了
0x400
    9
0x400  
   105 天前 via iPhone   ❤️ 2
等 iPhone 改 Type-C 直接说为了环保不送线,请利旧使用 Lighting 线并自己购买转接线
nishuoshenme
    10
nishuoshenme  
OP
   105 天前
@0x400 #9 别说照目前这趋势 apple 还真有可能干的出来,不过应该会先随机附带一个转接头( doge
Eagleyes
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Eagleyes  
   105 天前
@razaro #4 同意,觉得一代笔还有大量库存,2 年就淘汰说不过去,本来 2018 年 pro 就是二代笔了,现在续命到 2022 年,估计还可能续命到 2023 年。

不过话说回来,买新款 iPad 的人,多半以前没有笔也没有 iPad ,换 iPad 不换笔?笔的寿命超过 iPad ?

至于 pro 用户,更不在乎花钱换笔
gromit1337
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gromit1337  
   105 天前
画的生动形象
dreamCatcher
    13
dreamCatcher  
   105 天前
2 代笔不是无线充电吗?放 iPad 侧面就行了
nishuoshenme
    14
nishuoshenme  
OP
   105 天前
@dreamCatcher #13 这个用的是一代笔😂
nishuoshenme
    15
nishuoshenme  
OP
   105 天前
@nishuoshenme #13 不支持二代笔哈哈
sorakado
    16
sorakado  
   105 天前 via iPhone
这个转接器设计真的是灾难级别…居然 USBC 的端口采用的是母口?这么设计的目的是什么
paramagnetic
    17
paramagnetic  
   105 天前
@sorakado 如果转接器上是公口,从笔到 ipad 就是个刚性连接,容易掰断
cuebyte
    18
cuebyte  
   105 天前
歐盟大善人,禁止閃電接口了,一律 USB-C
razaro
    19
razaro  
   105 天前
@Eagleyes 我猜测 iPad10 主要的目标用户可能还是入门款 iPad 使用者,他们已经有第一代 Pencil ,但如果新款入门款升级到 2 代笔,意味着要新买笔,可能就会削减换代欲望。但如果一代笔还能用,可能愿意换代的人就更多了?
razaro
    20
razaro  
   105 天前
@nishuoshenme 这个设计的确没得洗,简直离谱。
nishuoshenme
    21
nishuoshenme  
OP
   105 天前
@paramagnetic #17 我觉得也是这样的,但这个设计也确实反人类,唉
optional
    22
optional  
   105 天前 via iPhone   ❤️ 23
这不是我熟悉的 i2ex
Eagleyes
    23
Eagleyes  
   105 天前
@razaro #19 我不太同意,我意思是,假如有了 ipad89 代,且有笔的人,不太会升级。。真的意义不大吧,

想提升性能做生产力,会去买 pro ,不然儿童教育,爱奇艺,做笔记,升级的意义几乎没有
Highlight1024
    24
Highlight1024  
   105 天前
新 iPad 不支持二代笔?这就搞笑了。
Leonard
    25
Leonard  
   105 天前
这个是真的恶心
HugoChao
    26
HugoChao  
   105 天前   ❤️ 1
看来可以边充电边用了?
20015jjw
    27
20015jjw  
   105 天前 via iPhone
哈哈哈想到以前我把 iPhone 放在无线充电器上
笔插在 iPhone 里…
banliyaya
    28
banliyaya  
   105 天前   ❤️ 1
mac 是 C 口,但是妙控板是 L 口。iphone 是 L 口但是 ipad 是 C 口,然后耳机也是 L 口。什么乱七八糟
Code2Morning
    29
Code2Morning  
   105 天前 via iPhone   ❤️ 1
不是洗哈,但是指望一个电子产品厂商为了新产品(iPad10)去修改一个发布了好多年的旧产品(pencil 一代)的磨具,同时还得兼容老设备潜在的买家,我觉得资本家也不傻…
Nolink
    30
Nolink  
   105 天前
直接支持第二代手写笔就行了,非要这样搞,恶心
agagega
    31
agagega  
   105 天前 via iPhone
@0x400
新 Apple TV 遥控器改成了 C 口,好像真的不送线了
nishuoshenme
    32
nishuoshenme  
OP
   105 天前
@Code2Morning #29 其实我觉得,如果还是维持之前的售价,或者说因为汇率、原材料成本甚至是更换模具这些原因涨价到 2899/2999 ,也勉强说的过去,可它现在是一个 3599 起的产品了,从 2499 涨到 3599 ,这个涨幅不可谓不大了
nishuoshenme
    33
nishuoshenme  
OP
   105 天前
@Code2Morning #29 换句话说就是,我觉得它的这些升级也好,改动也好,与售价和涨幅比起来,真是不太合理,哎
paramagnetic
    34
paramagnetic  
   105 天前
@nishuoshenme 其实仔细想想,1 代笔当初也就是直接插在 ipad 的 L 口上?多个转接器也没多多少长度
而且真怕掰断,让转接器有点柔性也就得了。所以确实是没得洗……
fanxasy
    35
fanxasy  
   105 天前   ❤️ 1
也就苹果了,这么恶心的设计也能有人找补
yulgang
    36
yulgang  
   105 天前
图画的确实不错,说不定笔要出新品了😁
281x1h2ez12
    37
281x1h2ez12  
   105 天前 via iPhone
这个图不错,比看那些评测解释得清楚
cuff
    38
cuff  
   105 天前
真不愧是库存克星,🐮了
nishuoshenme
    39
nishuoshenme  
OP
   105 天前
@paramagnetic #34 让转接器有柔性,那就得重新设计了哈哈哈哈,我现在用的是 ipad 9 ,就是 1 代笔直接插在充电口上的,因为 apple pencil 只要不是用到彻底没电的话,其实充的还是挺快的,要我的话,我应该会选择为了这一小会儿,给它放在桌子上或是什么不会轻易掰断的环境,而不是选择为了这一小会儿,每天随时带着 c to c 线和转接头,而且我觉得这种小东西带着也挺容易丢的
P233
    40
P233  
   105 天前
不这么恶心人,出下一代产品的时候靠什么吹🐮
lonely701
    41
lonely701  
   105 天前
哪里有图?
nishuoshenme
    42
nishuoshenme  
OP
   105 天前
@lonely701 #41 啊?你那边是不是没加载出来啊,有图的
Mithril
    43
Mithril  
   105 天前
@paramagnetic 我有 iPad pro 2017 ,那个笔插上去其实非常长,每次充电都怕它碰断了。
而且它这个也不是加个转接器就能解决的。那个转接器只是两边的母口,你还得带根 type c 的线。
yuxxxling
    44
yuxxxling  
   105 天前   ❤️ 2
不用担心,果粉会自己说服自己的.jpg
Danswerme
    45
Danswerme  
   105 天前
问就是环保,这可太环保了。
lonely701
    46
lonely701  
   105 天前
@nishuoshenme 换了个代理,出来了。画得 Beautiful
KevinDo2
    47
KevinDo2  
   105 天前
@yuxxxling 真说服不了了,那个大冤种会买?
hxyCoding
    48
hxyCoding  
   105 天前
我们来开个短会怎么解决下库存!
Lin0936
    49
Lin0936  
   105 天前
所以还是再等两年,全部迁移到 C 口了再换一批新货吧
yohole
    50
yohole  
   105 天前
Apple 做主力产品还行,但是做配件确实挺闹心的
cmdOptionKana
    51
cmdOptionKana  
   105 天前
但是,话又说回来,你们都说 Apple 这样做是错的,那 Apple 怎样做才是对的?

- 接口保持 lightning 不变,肯定会被骂吧
- 接口改为 USB-C, 肯定不兼容一代笔

Apple 该怎样解决这个难题?
criag
    52
criag  
   105 天前
忽然感觉之前的充电方式好优雅。
Pazakui1259
    53
Pazakui1259  
   105 天前
@dreamCatcher 新发布的 iPad 第十代只支持第一代 Apple Pencil ,不能使用第二代 Apple Pencil ,必须要使用这个转接器来和第一代 Apple Pencil 配对或给其充电。
yuxxxling
    54
yuxxxling  
   105 天前
@KevinDo2 您好,有的.jpg
criag
    55
criag  
   105 天前
@cmdOptionKana 很简单,兼容一二代两种笔就行了,一代笔里面也有转接头,虽然是 L 口的
其实保持 lightning 接口也行,毕竟入门款一般没有大的传输量
Pazakui1259
    56
Pazakui1259  
   105 天前
@cmdOptionKana 我觉得最重要的问题是 iPad 第十代的这个价格从上一代 2499->3599 ,大家就觉得还只兼容第一代 Apple Pencil 太抠门了。
twor2
    57
twor2  
   105 天前
@cmdOptionKana 就是把转接头优化一下
panlizda
    58
panlizda  
   105 天前
手机不送充电头,但是平板送转接头啊,做环保,我们是认真的!
Code2Morning
    59
Code2Morning  
   105 天前 via iPhone
@nishuoshenme 我说的是说那个转换头的出现,iPad 本身这个价格肯定是贵了,但是因为新 iPad 发布了,就要去改老的 pencil 接口,我觉得任何资本家都肯定是不干的
ryd994
    60
ryd994  
   105 天前 via Android
@paramagnetic #17 也可以自带一小截线啊。
如果按这个逻辑的话,那笔上是公 L 头也挺 sb 的。公 L 头就是为了直接插上一代手机 /pad 的母 L 口嘛
chevalier
    61
chevalier  
   105 天前   ❤️ 1
2022 年了,非全贴合屏幕全都是电子垃圾,无论什么 Pad
ERAzor
    62
ERAzor  
   105 天前   ❤️ 3
@cmdOptionKana #51
最好是直接淘汰一代笔兼容二代笔,售价涨到原来的 140%还多,模具都换了还不舍得加个兼容二代笔的无线充电,让用户用这种尴尬的方式给一代笔充电,简直是淋漓尽致的抠门。可能是不这么搞就跟 air 的区分度不大了?但实在是让人难以接受
Toddd
    63
Toddd  
   105 天前
乔布斯看了都得摇头
coolzjy
    64
coolzjy  
   105 天前
难绷
liucxu
    65
liucxu  
   105 天前
我有一支一代 apple pencil ,如果买了个新的 ipad pro 的话,可以通过这种方式连接吗?
谁可以告知下嘛,谢谢。
coolmint
    66
coolmint  
   105 天前
@liucxu 2021 款都仅支持二代笔,估计 2022 也不会有变化
liucxu
    67
liucxu  
   105 天前
@coolmint 好 =,谢谢。设备更新不了了。。。
s524256521
    68
s524256521  
   105 天前 via Android
心为行役,盛极而衰。
cmdOptionKana
    69
cmdOptionKana  
   105 天前
@ERAzor 这样一来,新 ipad 就没有一个机型能兼容一代笔了吧?

那么手持一代笔同时又想升级 ipad 的人还是会骂:为什么不能兼容一代笔,给个转接头就能解决的问题,直接淘汰了?老用户不如狗,一代笔才出来没几年,新机型就全面不支持啦
penll
    70
penll  
   105 天前   ❤️ 3
@optional 可能要变成,每个果黑,曾经都是果白
7gugu
    71
7gugu  
   105 天前
牛逼,我还以为跟 typec 转 3.5 一样就好了,这还得搭配根线绝了
liucxu
    72
liucxu  
   105 天前
@cmdOptionKana 我就是手里有一代笔,想升级个 iPad Pro ,结果还升不成了。。。
razaro
    73
razaro  
   105 天前
@Eagleyes 的确。所以说保留一代笔更是为了吸引前代用户?因为本身就没什么吸引力,要是换了笔就更没有吸引力了?😂但不得不说,感觉今年产品线的确有点乱,iPhone 也是、iPad 也有点。。。看外媒说 Mac Studio 可能要绝版,只出这一代。就,也不是我专业,也不太懂这个产品线设计的逻辑。
AJiangYa
    74
AJiangYa  
   105 天前
画的好好啊,我甚至以为是官方的使用说明图了,哈哈哈哈。
ERAzor
    75
ERAzor  
   105 天前   ❤️ 2
@cmdOptionKana #69
嗯确实是这样,但是考虑到一代笔实在推出了很久很久了,本身设计的充电方式也相当不便,我认为划入淘汰范围没有什么问题,就像苹果砍掉 3.5mm 接口一样,我感觉影响比砍掉一代笔的支持要大得多。
同时这一代 iPad 改用平边设计,兼容二代笔也是没有问题。

我的考虑是这样,买了一代笔一两年的用户恐怕 iPad 也不太需要升级,需要升级 iPad 的用户恐怕笔加 iPad 也用了挺久了,换 3600 块以上的 iPad 的同时,再多购买一根 900 多块而且还是升级款的笔我觉得负担不大。
而打算拿笔去配一个新 iPad 的人我觉得应该是少数,毕竟一般都是“我买了个新 Pad ,用着感觉还行,再配根笔吧”一看只能买老款笔。至于说 Pad 不行了,却还打算省一根笔钱接着用一代笔的用户。。。我感觉去咸鱼考虑一下二手 pro 系列会更符合预算?

考虑到这些我觉得支持二代笔才是提升用户体验的决策,为了区区一代笔的兼容性而用这样的方式给一代笔充电。。。我觉得实在是有些无语。
ghs55kai
    76
ghs55kai  
   105 天前 via iPhone
狗都不买
Aurt
    77
Aurt  
   105 天前
噗,真优雅
noahhhh
    78
noahhhh  
   105 天前 via Android
@razaro 为了醋包盘饺子
cmdOptionKana
    79
cmdOptionKana  
   105 天前
@ERAzor 但是现在新款有支持一代的,也有支持二代的,任君选择,也是一种合理。至于价格问题,苹果有过几年照顾低端消费者的时候,但总体上还是以高价格为主的,可能在苹果公司眼中主要还是想卖给价格不敏感的消费者,所以每隔几年总会有一次任性的定价。
jfv
    80
jfv  
   105 天前
🐂🍺
icyalala
    81
icyalala  
   105 天前
让我想到了 AirPods 盒子和笔插一起的苹果锤、鼠标和笔插一起的苹果铲
没想到一代更比一代强。。
ncepuzs
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ncepuzs  
   105 天前
@liucxu #65 可以的,只不过好像还要装个软件。到 B 站上搜“iPad Pro 使用一代笔”,我记得看到过视频。
jfsd2000
    83
jfsd2000  
   105 天前
苹果最大恶极
boycottangent
    84
boycottangent  
   105 天前 via iPhone
模具都改成直边框了还不兼容二代笔...
xbiyy
    85
xbiyy  
   105 天前
问题来了,有了这个配件的话,1 代笔能不能用在所有新 C 口的 iPad 上。。。
James369
    86
James369  
   105 天前
太恶心了,强迫症复发了。。
someonesnone
    87
someonesnone  
   105 天前
笔可以插在 iphone 上面充电呀 刚才测试了一下可以的亲
agagega
    88
agagega  
   105 天前 via iPhone
@xbiyy
本来就可以的
nishuoshenme
    89
nishuoshenme  
OP
   105 天前
@ERAzor #62 我觉得完全就是为了跟 air 系列有区分度的妥协之举,还这样妥协之后,还把售价从 2499 涨到了 3599 ,无论如何也说不过去了
nishuoshenme
    90
nishuoshenme  
OP
   105 天前   ❤️ 1
@ERAzor #6 如果说因为汇率、原材料涨价等原因,air 5 从 4399 涨价到 4799 ,涨幅 9%,这个从 2499 涨价到 3599 ,涨幅 44%,然后能让消费者感知明显的,就是换了个模具,a14 对比 a13 也不是什么性能大幅提升,屏幕还是非全贴合,加之这样的充电方式,真的让人无语
samin
    91
samin  
   105 天前
这时候说一句:存在即合理 会不会被叼
Eagleyes
    92
Eagleyes  
   105 天前
@razaro #73 保留一代笔的目的是清库存+故意和 air pro 拉开差距。

ipad pro 我对比过,常规升级,亮点没有,还有点类似与 A12X-->A12Z 这种,都没啥好吹的,还加价,不好意思开发布会,只能直接 ppt 上架。

iPhone 也是,4800w 感觉类似 New iPad 那一代,处理器提升极小,开真 4800w 的话,对算力要求极高,A16 压力大。大多数人都不会特意去开。参考 New iPad ,史上最短命 iPad 。

以上归根结底在于芯片短缺+居家办公,次要原因是对手更拉胯,没必要使劲挤牙膏放大招,参考 intel 12 代,看了 apple M 芯片才努力追赶么?错,那肯定来不及,真相是早就有这个技术不拿出来,这是被苹果逼的放大招了。

我就是 studio 用户,个人觉得不至于,这玩意体验不错的,相当于吧主机从 iMac 里拿出来了,可能不会年年升级,推测 2-3 年一代。我到是觉得 Studio Display 很垃圾,很可能步 Homepod 后尘。其实也不是 homepod 不好,只是对不起那个售价。

一万的售价可选的太多了,如果 Pro Display XDR 二代能到 2-3 万区间,那效量绝对大增。
otakustay
    93
otakustay  
   105 天前
这不就是用户心心念念要的 USBC 接口吗,好事啊
ericwoflskin
    94
ericwoflskin  
   105 天前
作为果粉也觉得很蛋疼,应该是用了 air 外壳,又必须和 air 拉开差距,属于牺牲产品体验的纯商业行为。
自从库克上来后,苹果每个产品线都拉的很长,经常相隔三四代的产品同时在卖。
FaneLau
    95
FaneLau  
   105 天前 via Android
「全球馳名環保企業」
edinina
    96
edinina  
   105 天前
不支持二代实在太愚蠢了。两大蠢设计,一个这个,一个 magic mouse 翻肚皮充电
ericwoflskin
    97
ericwoflskin  
   105 天前
@nishuoshenme #90 机身、处理器、屏幕、摄像头、外设支持都升级了,这些值不值一千块,我觉得是值的。
你可能更在意的是售价,而不是升级值不值。
zwyyy456
    98
zwyyy456  
   105 天前
@cmdOptionKana 让 ipad 支持二代笔而不是一代
razaro
    99
razaro  
   105 天前
@Eagleyes 心痛了 牛排用户在此😂
razaro
    100
razaro  
   105 天前
@noahhhh 哈哈哈 太形象了
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