V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
echoless
V2EX  ›  程序员

程序员是最不需要学位的吧

  •  
  •   echoless · 2023-03-01 16:14:52 +08:00 · 9252 次点击
    这是一个创建于 366 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    10 几岁都能出前端框架了

    又不是去做 computer science research.

    卷成这样...

    83 条回复    2023-03-03 12:38:50 +08:00
    netabare
        1
    netabare  
       2023-03-01 16:17:47 +08:00 via Android   ❤️ 1
    因为总有人不满足于一眼就看到天花板的未来。
    echoless
        2
    echoless  
    OP
       2023-03-01 16:18:35 +08:00
    @netabare #1 看不到未来
    lostberryzz
        3
    lostberryzz  
       2023-03-01 16:18:43 +08:00
    一切都是供需关系,目前来讲,僧多粥少
    3000codes
        4
    3000codes  
       2023-03-01 16:18:53 +08:00   ❤️ 5
    程序员不需要,但是 hr 会要
    july1995
        5
    july1995  
       2023-03-01 16:19:03 +08:00 via iPhone
    大佬不需要学位,普通人还是需要学位的
    echoless
        6
    echoless  
    OP
       2023-03-01 16:20:51 +08:00
    @3000codes #4 没学位的 hr 卡程序员的学位 笑
    yaphets666
        7
    yaphets666  
       2023-03-01 16:20:58 +08:00
    金融行业才是,说白了不就是借给别人钱,和借别人的钱么,小学也没问题吧。但是为什么金融行业是收入最高的?因为这个行业卷到了极致,没有人性到了极致啊。。。
    echoless
        8
    echoless  
    OP
       2023-03-01 16:21:31 +08:00
    想转行做 hr 了, 是不是也要去 985/211?
    zhang77555
        9
    zhang77555  
       2023-03-01 16:21:43 +08:00   ❤️ 2
    能赚到钱的程序员确实不需要,作品就能说话
    赚不到钱的可能还是得拼一拼学位
    echoless
        10
    echoless  
    OP
       2023-03-01 16:22:39 +08:00   ❤️ 1
    @yaphets666 #7 这个我了解一点, CFA 那些知识对从业人员还是必备的.
    echoless
        11
    echoless  
    OP
       2023-03-01 16:23:29 +08:00
    @zhang77555 #9 能用作品赚钱的不是程序员了, 是企业家
    e7
        12
    e7  
       2023-03-01 16:26:18 +08:00
    其实是 HR 为了自己不卷,有学历兜底的人是公司所需人才的概率比较大,省事!
    yaphets666
        13
    yaphets666  
       2023-03-01 16:26:53 +08:00
    @echoless 对有现有的,认为创造的复杂规则,当然是需要,不然你干不了活嘛。举个例子,你不会编程语言,你肯定没法编程,但是如果编程本身就不需要编程语言呢?那还学什么编程语言啊。金融行业就是这样,人为的搞的很复杂,其实很简单的事情。
    keyrinrin
        14
    keyrinrin  
       2023-03-01 16:28:51 +08:00
    你去市场招一下就知道了,筛选成本高,还有就是你希望选择怎样的人和你共事
    echoless
        15
    echoless  
    OP
       2023-03-01 16:29:22 +08:00
    @yaphets666 #13 这个咱不懂, 感觉金融本身就复杂啊, 不同个体偏好, 所处的环境, 期望都不一样.
    echoless
        16
    echoless  
    OP
       2023-03-01 16:30:34 +08:00
    @keyrinrin #14 说白了就是卷啊 我共事最不爽的 一个是交大的 一个是清华的
    echoless
        17
    echoless  
    OP
       2023-03-01 16:33:48 +08:00
    我共事的人从大牌教授(一路顶级学府)到快递员, 真没有觉得跟学位有什么关系, 985/211/普本 /大专 nnd 要不是上 v2 都不知道有这么多门道.
    tool2d
        18
    tool2d  
       2023-03-01 16:35:34 +08:00
    现在失业的,反而是那些有学位的程序员。

    市场行情比个人能力重要多了,市场不好,公司不需要那么多人。而且大部分人只是把写代码当成工作之一,能做到技术出类拔萃,绝对是小比例事件。

    你可以看一下国内软件业收入统计占比,大部分公司都是卖企业服务,老板并不是找人写代码卖软件,主要是卖服务。

    说白了,代码不值钱。
    wumou
        19
    wumou  
       2023-03-01 16:37:33 +08:00
    学位是为了初筛
    waxdoodle
        20
    waxdoodle  
       2023-03-01 16:48:23 +08:00
    sspanel 项目的维护者当时接手的时候好像才 15 岁
    kop1989smurf
        21
    kop1989smurf  
       2023-03-01 16:55:01 +08:00
    研究生之前的教育,除了有育人与训练学习能力的功能之外,也是一种社会筛选行为。

    学校教授的从来都不是方法论,而是基础信息。比的就是在基础信息获取相近的前提下,谁的分数 /能力更高,从而获得更多社会资源、教育资源倾斜。

    所以千万不要以功利、收益为目的来看待教育。全世界的学龄教育从来没有这个功能。
    cmingxu
        22
    cmingxu  
       2023-03-01 17:06:59 +08:00
    不卷的时候不需要任何, 卷的时候容易被筛选
    vsitebon
        23
    vsitebon  
       2023-03-01 17:12:02 +08:00
    人多的时候,用学位筛选是最简单的;至少能体现程序员的(学习能力 || 坐冷板凳的能力)。
    superedlimited
        24
    superedlimited  
       2023-03-01 17:14:54 +08:00
    从事信息传输、软件和信息技术服务业的新生代农民工罢了~doge

    http://tva1.sinaimg.cn/large/008c9SoVgy1hbkh4n5v16j30lp1b07qd.jpg
    wankedKing
        25
    wankedKing  
       2023-03-01 18:09:26 +08:00   ❤️ 29
    张口闭口又是筛选又是教育的,自己受的什么教育自己最清楚,,,实际上程序员根本不是最不需要学位的,有一个职业我擦我不敢说,它跟数亿人直接息息相关,它全日制小学毕业就行,它才是最不需要学位的职业,没错那人就是美国第十六任总统:亚伯拉罕·林肯。
    echoless
        26
    echoless  
    OP
       2023-03-01 18:52:44 +08:00 via Android
    @wankedKing 你牛逼
    fengleiyidao
        27
    fengleiyidao  
       2023-03-01 19:29:37 +08:00
    程序员高学历不多,不是因为不能,
    而是因为程序员大多已经觉醒,不想去获取某集团认证的学位,
    这是无声的抗争,这是对自由的向往。
    hhjswf
        28
    hhjswf  
       2023-03-01 19:41:13 +08:00 via Android
    当领导按理说是最需要学历学位,即便已经身处高位但还是通过各种途径获得高学历
    followNew
        29
    followNew  
       2023-03-01 19:54:40 +08:00
    @wankedKing #25
    林肯虽然小学毕业,但是它 50 岁获得 Top1 法学博士,70 岁获得海外管理博士,全球没几个人吧。
    snoy
        30
    snoy  
       2023-03-01 19:57:03 +08:00
    做老板不需要👍
    Planarians
        31
    Planarians  
       2023-03-01 19:57:42 +08:00 via Android   ❤️ 2
    难道不是当皇帝吗
    LnTrx
        32
    LnTrx  
       2023-03-01 20:02:55 +08:00
    工作需要的是能力,不是学位。学位只是鉴别能力成本比较低(相应的会有些许反例)的同行方式。有其他方式能切实证明能力出众,至少在市场经济下是不会被埋没的。
    wankedKing
        33
    wankedKing  
       2023-03-01 20:17:43 +08:00
    @followNew 没有瞧不起林肯,美国共和党这用人单位的门槛确实低就是了
    followNew
        34
    followNew  
       2023-03-01 20:24:58 +08:00
    @wankedKing #33
    华盛顿:权力要移交给我们的孩子,不然我们以后会被挖祖坟的
    Ericcccccccc
        35
    Ericcccccccc  
       2023-03-01 21:06:59 +08:00
    你拿大专简历投大厂试试看就知道了.
    kingjpa
        36
    kingjpa  
       2023-03-01 21:29:15 +08:00
    @wankedKing 林肯还是一个大力士吧,100kg/5km 不带停的.
    followNew
        37
    followNew  
       2023-03-01 21:40:04 +08:00
    @kingjpa #36
    情况 1:林肯很多年没有负重行走了,秘书写拍马屁的稿子他照着念,根本不知道 100kg 和 5km 是啥概念了,

    情况 2: 50 多年前,林肯 100kg 吃点奶还是能扛起来的,但是 5km 不带换的,感觉脑壳有点问题
    zlowly
        38
    zlowly  
       2023-03-01 22:35:13 +08:00
    换位思考下,你如果是 HR ,出一个程序员招聘是没有学历要求的,会发生什么?
    你能想到用什么方法进行筛选?
    ivstranger
        39
    ivstranger  
       2023-03-01 22:51:19 +08:00
    @Ericcccccccc 我 2 本都难进大厂...
    em70
        40
    em70  
       2023-03-01 22:56:42 +08:00
    严格说,所有的语言能力都不和年龄成正比,3 岁孩子英语碾压 30 岁的博士也完全正常
    acherkrau
        41
    acherkrau  
       2023-03-01 23:34:33 +08:00
    只要那些真的特别厉害的不需要吧
    dcsuibian
        42
    dcsuibian  
       2023-03-01 23:36:44 +08:00
    如果我是 hr ,我不介意招一个没有文凭但很优秀的人。但怎么证明他很优秀呢?
    ACM 获奖证书?雅思托福证书?打开 GitHub 看看多少星?什么都没有我也很无奈啊
    chenyu0532
        43
    chenyu0532  
       2023-03-01 23:47:14 +08:00
    对于 99%的人来说,连个学位都拿不到,还能学好程序?当个好码农都费劲
    zypy333
        44
    zypy333  
       2023-03-02 00:03:04 +08:00
    问题大多数人也没拿的出手的 github 主页
    jones2000
        45
    jones2000  
       2023-03-02 00:22:34 +08:00
    程序员需要有基本的功底,一般大学里学的 编译原理, 高等数学,概率论等学科是基础,没学过这些东西,搞了 1-2 年开发以后基本就到瓶颈了,后续你要深入学习,比如你要看 ts 是任何转成 js 的, 最起码你要懂编译原来吧,语法分析,词法分析,AST 。 你要画一个用户数据的正太分布的图, 最起码你要懂正态分布(高等数学里有)吧。知识是靠积累的,没用到不代表没用。有学位的人, 交流的时候就是默认他懂这些东西,不需要再解释了,沟通起来方便。
    pkupyx
        46
    pkupyx  
       2023-03-02 01:33:13 +08:00   ❤️ 4
    1 、任何行业最终需要的都不是学历而是能力
    2 、大多数行业从业人员的能力和学历正相关
    WuSiYu
        47
    WuSiYu  
       2023-03-02 01:59:34 +08:00 via iPhone
    对于 crud 是筛选
    对于高级岗位或者底层岗位是入门(前提是靠谱学校)
    zhaoxin
        48
    zhaoxin  
       2023-03-02 05:52:59 +08:00
    这种话少说。程序员还比保洁、保安、快递、网约车更不需要学历吗?
    asd7160
        49
    asd7160  
       2023-03-02 07:33:24 +08:00
    本贴鉴定为引战,建议降权
    chendy
        50
    chendy  
       2023-03-02 07:53:12 +08:00
    曾经我也这么认为,因为程序员说白了就是办公室技工
    直到我接了一堆专科简历,面试把自己问到自闭
    zhhqiang
        51
    zhhqiang  
       2023-03-02 08:18:43 +08:00 via Android
    搬砖 还分大工,小工呢
    FreshOldMan
        52
    FreshOldMan  
       2023-03-02 08:37:15 +08:00 via iPhone
    和我玩游戏差不多,比如极品装备和普通装备,不一定是等级差距,还有属性差距,如果普通装备有逆天属性,我也会用,所以万事不绝对
    jueying2014
        53
    jueying2014  
       2023-03-02 09:22:58 +08:00
    不需要学位,只要对对应学位的智商就行
    arloor
        54
    arloor  
       2023-03-02 09:32:46 +08:00 via Android
    华五本,工作的好好的
    feather12315
        55
    feather12315  
       2023-03-02 09:44:42 +08:00 via Android
    以后人手一个 chatPGT, 只要具备初中思维水平,秒杀 80%工作五六年的大学毕业生
    ugpu
        56
    ugpu  
       2023-03-02 09:52:48 +08:00
    @wankedKing 6 !
    a852695
        57
    a852695  
       2023-03-02 09:59:31 +08:00
    和性价比有关。

    比如 985 211 出来做 CRM 系统,大部分中小企业的需求,工资肯定要得不低。

    比如大专或者本科的出来做 CRM 系统,也能做好。

    但是如果要去做深入的算法开发等等,就不一样了。

    所以还是看性价比吧。
    idblife
        58
    idblife  
       2023-03-02 09:59:41 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    还有那么多人想不明白:
    高考是目前最好的智商鉴别器
    fredli
        59
    fredli  
       2023-03-02 10:17:17 +08:00
    你问问大厂的简历能过么?
    xx6412223
        60
    xx6412223  
       2023-03-02 10:25:34 +08:00   ❤️ 1
    能问出这个问题的话,学不学其实不重要了
    你说啥需要学历?
    搞 ZZ? 小学博士够了
    开公司? 要不学比尔盖茨,从哈佛退学?

    要不比一下 985 程序员和专科程序员的平均工资吧
    hullhutt
        61
    hullhutt  
       2023-03-02 10:29:55 +08:00
    @wankedKing 哈哈,笑到哭
    LawlietZ
        62
    LawlietZ  
       2023-03-02 10:57:28 +08:00
    nt 月经贴
    changhai
        63
    changhai  
       2023-03-02 11:26:00 +08:00
    甚至不需要找工作,学位当然没什么用。
    如果还要找工作的话,那举大佬的例子干什么?
    nicebird
        64
    nicebird  
       2023-03-02 11:30:28 +08:00
    最?肯定不是,销售、木匠、裁缝等等,哪个需要学位呢?
    把程序定位出手艺活的话,基本不需要什么学位,知识的门槛主要是逻辑能力+最基础英语。不过即使这样,也过滤了很多人了。
    NoKey
        65
    NoKey  
       2023-03-02 11:38:46 +08:00
    独立能刷多少力扣题,没点数学思维怎么刷?
    coldheart
        66
    coldheart  
       2023-03-02 11:41:52 +08:00
    英雄当然可以不问出处。但你也得承认学历较高的群体能力强的人占比也大。“可能这并不公平,但公平是上帝做的事,我需要节约自己的时间。”
    dustookk
        67
    dustookk  
       2023-03-02 11:55:41 +08:00
    以前不看。

    现在行业不行了开始卷了,如果不是技术专家,只能卷学历,而且只看卷第一学历。
    wankedKing
        68
    wankedKing  
       2023-03-02 12:01:17 +08:00   ❤️ 1
    @idblife 很多人愚蠢就愚蠢在认为自己受过九年义务教育,再加上三年高中狂刷练习册就认定自己大脑升级成功了
    echoless
        69
    echoless  
    OP
       2023-03-02 12:02:46 +08:00
    @wankedKing #68 更多人是上学上傻了, 我观察小孩上了小学之后明显变傻了.
    suyeH
        70
    suyeH  
       2023-03-02 12:24:49 +08:00   ❤️ 2
    楼里一大堆一定都是学渣,心里介意但是又不说出来,只能讲讲学历没用的话来说服自己,找找自尊
    suyeH
        71
    suyeH  
       2023-03-02 12:26:37 +08:00   ❤️ 1
    @suyeH 还说什么刷题就以为自己大脑升级了,不管人家智商到底怎么样,能上 985 不比你 99.9%的大专生厉害
    zwdsix
        72
    zwdsix  
       2023-03-02 12:42:13 +08:00
    @suyeH 如果你和一个小学生争论,说明你们水平差不多。如果你讽刺一小学生,说明他真的伤害到了你。
    suyeH
        73
    suyeH  
       2023-03-02 12:52:12 +08:00
    @zwdsix 我没有争论,我谁也没有回复,我只是表达我的观点,不知道现在是谁追着人咬了。我不会再说什么,你刚就是你对,你学历低你 nb
    zwdsix
        74
    zwdsix  
       2023-03-02 12:56:42 +08:00   ❤️ 2
    @suyeH 是的,大家都看得出来你的心平气和。
    byte10
        75
    byte10  
       2023-03-02 13:09:31 +08:00
    @echoless 不是小孩上学 上傻了,而是本身就是不聪明。智商是天生的,罗永浩有说过这个问题,不需要去狡辩的。智商是硬件,出厂基本就固定了。关于这些问题,大多都是以偏概全,也有学历高能力差的案例,但是很少。大多数学历差的就是 能力差或者智商差,不需要啥 自我辩解的。
    echoless
        76
    echoless  
    OP
       2023-03-02 13:11:42 +08:00   ❤️ 1
    @byte10 #75 从你发言来看 确实这样的
    fcoolish
        77
    fcoolish  
       2023-03-02 15:00:51 +08:00
    行业门槛低归门槛低,进大厂我们部门社招现在都要 985+大厂经历才有面试机会。
    huihuibisheng
        78
    huihuibisheng  
       2023-03-02 15:24:21 +08:00
    其实就是一个匹配成本的问题。如果我们都能十几岁做出好作品来背书,那可以不用学历 —— 然而现实是我们都一般人,我们从学校出来进入社会时除了学历外,没多少可以背书的东西。
    shaco
        79
    shaco  
       2023-03-02 15:44:19 +08:00
    有能力的人是这样的,从来不用看学历。但是没有能力的人通常会用这个借口来找补自己没拿到好学历的过往
    wankedKing
        80
    wankedKing  
       2023-03-02 17:38:01 +08:00
    @echoless 老哥,一个人如果想要知道自己智商几两可以去专业权威的智商检测机构,有答题的,也有核磁共振直接对着脑袋照 CT 就完事儿的。

    学历、能力、大厂、外包、985 、大专,这些就是引战图一乐,但是如果让我认真思考的话,我的思考是下面这样:

    我认为不管一个人学历如何、能力怎样(能力是一个非常宽泛,需要界定的词,介于这里是 V2EX ,就把能力界定为:“是否各方面都完美完成了上级交代的任务”,如何?)、在什么厂上班,我想那个人具体做了什么有意义、有价值、让他顺心的事,那个人是最清楚。真正本质上的问题,源头上的痛点,是教育跟体制,实际上不管大专生还是清华北大,我的观点是所有人都是这个教育机器下的牺牲品,我认为没有任何一个人能够真正把谁比下去,也没有任何一个人能够依靠把谁比下去而活,也没有任何人能够真正伤害到谁,以及没有任何人能够依靠去伤害谁而活,重要的是教育,教育到底是筛选哪个智商高?还是去发展他,让他向着属于他自己的道路前进?如果是筛选哪个智商高,如何去筛选?如果是要发展他,如何去发展他?

    以上就是我认真思考暂时得到的观点和疑问,不知道你认真的思考和我的有什么出入。
    idblife
        81
    idblife  
       2023-03-02 18:03:51 +08:00
    @wankedKing #68
    能说出这话来,说明不懂概率啊
    wankedKing
        82
    wankedKing  
       2023-03-02 19:01:10 +08:00
    @idblife 哈哈哈,哥们儿,从你说的这句话,智商高的都看出来你懂概率了
    CPUfather
        83
    CPUfather  
       364 天前
    @followNew 美国总统果然不是凡人,林肯一共就活到了 56 岁, 没想到他死后还在刻苦读书在棺材里拿到了博士学位。
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   实用小工具   ·   1067 人在线   最高记录 6543   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 35ms · UTC 18:30 · PVG 02:30 · LAX 10:30 · JFK 13:30
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.