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Comyn
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读本周阮一峰网络日志有感:什么样的领导算是好领导

  •  1
     
  •   Comyn · 329 天前 · 8308 次点击
    这是一个创建于 329 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    本周科技爱好者周刊言论中有一句话

    衡量一个人的领导能力的最好方法,就是看如果这个人休假了,他的下属在做什么。
    优秀的产品经理和工程师可以休假一周,他管理的工作不发生任何问题。优秀的主管和技术负责人可以休假一个月。领导能力越优秀,休假的时间就越长。
    

    原文链接在这里Take Longer Vacations

    文中最终的点是:真正的领导力是给予人们在当地做出正确决策的工具。领导力意味着分享对未来的愿景,而不是咨询先知

    前几天看到这么一篇文章 可悲的现实,大部分技术领导者可能并不称职

    文中将领导分为以下几种

    • 闷头干模式
    • 路由器模式
    • 高压模式
    • 不决策模式
    • 有业务无工程模式

    所以你们的领导是什么模式,你觉得好的领导是什么样的

    51 条回复    2023-04-04 14:41:24 +08:00
    sunorg
        1
    sunorg  
       329 天前 via Android
    SOA 标准化流程的必要性
    charlie21
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    charlie21  
       329 天前   ❤️ 4
    描述职业生涯见过的管理者:工作十几年的一线老码农,老板让转管理,是否该转?
    /t/909120

    描述一个管理者:曾经我也崇拜沉默寡言的技术型 CTO ,直到遇到了能言善道的管理型 CTO
    /t/915723
    mzotw2babm
        3
    mzotw2babm  
       329 天前
    以卷为科室文化,以结果为导向,天天 PUA 灌鸡汤,我竟然还能坚持下去……
    Comyn
        4
    Comyn  
    OP
       329 天前
    @mzotw2babm 这可能就是公司文化了,基层领导也干预不了
    secondwtq
        5
    secondwtq  
       329 天前
    > True leadership is giving people the tools to make good decisions locally.

    这话说得好

    我感觉我打过交道的基层技术管理都很忙,倒不是管下面的人搞得很忙,而是我们习惯把其他组来的需求推到 leader 头上让 TA 去帮忙扯皮,也就是说大部分时间 leader 是个路由器+防火墙的角色 ...
    VoiceEXONE
        6
    VoiceEXONE  
       329 天前
    不以 PUA 、各种毒鸡汤、连哄带骗就行;还遇到本部门给你说教、部门排队(孰优孰劣),一人一套话术,拿谁谁对比之类的,应该都属于 PUA
    Comyn
        7
    Comyn  
    OP
       329 天前
    @secondwtq 但是很多路由器是没有防火墙的,所有的请求直接到下面,导致后面的请求都不经过路由器这一层了
    Comyn
        8
    Comyn  
    OP
       329 天前
    @VoiceEXONE 基层领导的 pua 就当耳旁风就行,他也没有实际决定权
    xvby0126
        9
    xvby0126  
       329 天前
    只有大领导才能这样吧。可以休假一个月没影响的经理,在很多公司会被认为不重要没价值吧。
    我喜欢平时相信我不会指手画脚,但是有问题的时候能扛事的领导
    qsnow6
        10
    qsnow6  
       329 天前   ❤️ 1
    可以休假一个月的经理,在咱们的环境中,会被公司认为有你没你都一样,离毕业就不远了。
    tool2d
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    tool2d  
       329 天前 via Android
    还是看能不能抗住上层压力,有没有承担。
    有时候老板一句话,中层领导为了迎合 BOSS ,推翻团队技术积累,这就挺离谱的。
    dt1
        12
    dt1  
       329 天前   ❤️ 1
    中层是不敢这样的,高层主要是设计框架的,你想休假还是在于你的价值。
    平常可有可无,但 却不可替代。
    iRiven
        13
    iRiven  
       329 天前
    一起在阳台上点烟的领导,应该算是好领导。
    yifangtongxing28
        14
    yifangtongxing28  
       329 天前
    @mzotw2babm 90%的管理都是这样,能坚持下来的无非家境贫穷,靠这个糊口

    中层小领导也是对上负责,对下压榨,屁股决定脑袋
    xujinkai
        15
    xujinkai  
       329 天前 via Android
    那么问题就在于,如果一个领导休假一周也没有发生问题,如何分辨是他平时管的好,还是有他没他都一样。
    Comyn
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    Comyn  
    OP
       329 天前
    @iRiven 我还没有这种经历
    Comyn
        17
    Comyn  
    OP
       329 天前
    @xujinkai 或许真是他管理的好,但公司一定认为有他没他都一样
    uleh
        18
    uleh  
       329 天前
    阮老师这句话过于绝对了
    为什么不可以理解为“团队越优秀,管理者的休假时间就可以越长”?

    技术管理里有个重要的 keyword 就是“技术”,私以为好的技术管理,就是能将公司上层压下来的业务压力转换成团队可实现的能力。
    uleh
        19
    uleh  
       329 天前
    大企业中的一些所谓“伪中层”,天天忙着“向上管理”,这种人如果休假一个月,是不是也对团队没什么影响?
    Ranni
        20
    Ranni  
       329 天前   ❤️ 1
    衡量一个人的领导能力的最好方法,就是看如果这个人休假了,他的下属在做什么。
    我说一下自己的想法吧,这句话绝对正确,但是有个前提,那就是重要节点,领导能稳住局面;如果领导在,不能稳住局面,他是失败的;如果不在,依然能稳住局面,他也是失败的。
    对于一些网友说,如果这个领导是合格的,但公司看成有你没你都一个样,这家公司也没必要待下去了,因为更高层次的领导是无能的
    Ranni
        21
    Ranni  
       329 天前
    如果不在,依然能稳住局面,他也是失败的。这句话意思没太表述清楚,我想说的是:如果不在,局面依旧被稳住了,但不是他稳住的,他也是失败的
    akira
        22
    akira  
       329 天前
    不只是领导啊,员工也是
    otakustay
        23
    otakustay  
       329 天前
    换个方向,不如说说你们希望领导是什么样子的
    Comyn
        24
    Comyn  
    OP
       329 天前
    @Ranni 忽略了他的下属,如果领导在,解决了问题,那么是他的领导能力强,还是下属的能力强,各个公司应该有不同的看法
    Comyn
        25
    Comyn  
    OP
       329 天前
    @uleh 领导力再强遇到能力不行的下属也是废,应该说整个团队优秀
    whincwu
        26
    whincwu  
       329 天前 via iPhone
    也不一定吧,如果遇到 无能领导+优秀员工的组合,没有领导反而团队效率和产出更好很高
    Comyn
        27
    Comyn  
    OP
       329 天前
    @whincwu 确实,有些领导只会添乱
    imMetaverse
        28
    imMetaverse  
       329 天前
    如果领导不在一段时间 运转一切正常 或者还更好 那算领导好呢 还是算他可有可无呢 哈哈哈
    janus77
        29
    janus77  
       329 天前
    这句话也有其他可能,底下人太优秀,有他没他都一样。
    底下人优秀可不是取决于领导,公司要是招牌阶段就能招到优秀的人,那领导当然可以很轻松,可是这可能吗?所以我觉得他说的是废话,至少是理想状态下的情况,而不能成为人人都追求的目标。
    skywalkerfc
        30
    skywalkerfc  
       329 天前
    @imMetaverse 所以说是“一段时间”,这里的意思是短时间,长时间没了领导肯定还是不行的。
    weiweiwitch
        31
    weiweiwitch  
       329 天前 via Android
    大家觉得,唐僧算不算好领导?
    kafkaonsea
        32
    kafkaonsea  
       329 天前   ❤️ 1
    这几年,头部民营企业的老板们都在努力的做一件事情,那就是核心业务各个职能条线的数据化沉淀。

    说的直白一点,就是把顶尖职业经理人的业务经验,通过过程拆解和指标提炼,找到算法,把原来基本是“玄学”的个人经验和技能,变成一个可以简单量化拆解的数学公式,并通过流程系统开发沉淀在计算机里,最终实现“个人经验”与“人”之间依赖性的剥离,最终让老板摆脱公司业务对“有经验的人”的依赖,把经验以算法的形式沉淀在计算机里,并把算法匹配给一张白纸的年轻人,从而大幅度降低人工成本。

    一个工作十年、经验丰富的老鸟,通过这种手段把他的经验“数据化”以后,他基本就成了这个企业的药渣,可有可无了。

    顶尖民营企业老板管理维度最喜欢的两句话:

    1 ,职业经理人,要善于把自己做没了。

    2 ,如果某个业务非谁不可,那这个谁,就必须被干掉。

    所以各位职场人士谨记一点,教会老板,饿死自己。
    sofukwird
        33
    sofukwird  
       329 天前 via Android
    @weiweiwitch 西游记的领导不是猴子吗?
    wangkun025
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    wangkun025  
       329 天前 via Android
    如何打造一个完美的君主?废除君主制😂
    danhahaha
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    danhahaha  
       329 天前 via iPhone
    什么样的程序员是好程序员?他开发的系统完美运行,即使他休假半年可以无人值守运行。然后老板发现有你没你都一样。
    Comyn
        36
    Comyn  
    OP
       329 天前
    @danhahaha 过于真实
    kaedea
        37
    kaedea  
       329 天前 via Android
    大部分领导都是向下压力 & 向上邀功的放大器。
    ruxuan1306
        38
    ruxuan1306  
       329 天前
    @danhahaha 类比非常到位。所有的好坏评价首先要确认立场。是站在资方控制风险的角度,还是站在劳方不可替代的角度。
    xuanbg
        39
    xuanbg  
       329 天前
    老板:虽然我知道你摸鱼 3 个月,输出比别人加班 3 个月还高。但我就是不爽你摸鱼啊。该死,你明明可以让我剥削更多的,气死我了。
    zxhya
        40
    zxhya  
       329 天前
    领导休假一个月,属下们的工作不会发生任何问题,然后领导就被裁了
    jdOY
        41
    jdOY  
       329 天前
    意思是领导就该天天休假,底层就活该天天干到死?
    RivetCity
        42
    RivetCity  
       329 天前   ❤️ 1
    什么是好领导:
    1 、愿意提拔你的。
    2 、愿意教你东西的。
    3 、如果上面两个都做不到,至少给你安排相对好一点的岗位,你自己可以有发展空间的。
    4 、如果上面三个都不行,那么至少不要 PUA 你。
    Biluesgakki
        43
    Biluesgakki  
       328 天前
    前领导 35 以上了 和我们 20 出头的一起玩游戏,一起出去唱歌 ktv ,工作上非常佛系
    dif
        44
    dif  
       328 天前
    目前我遇到的只有一个:
    1 、给机会网上爬,只要表现好绩效 A 肯定是你的。(一个组 10 个人,可能就 1-2 个 A )
    2 、想办法给你提高收入,包括不限于工资涨幅(涨幅超过 30%是需要给 CEO 写报告解释的,本人有幸涨过两次)、出差福利、业务招待费(算是额外收入,出差一次 1000-2000 ,虽少但甜。)
    3 、即使以及不是同事关系,也会在其他同事之间推荐、美化。

    其他领导:
    1 、想办法剥削你。
    2 、PUA ,画大饼套餐。
    3 、没需求就会果断劝你走。
    4 、总觉得你的工作和工资不匹配。

    其实:提高自己才是最靠谱的,遇到一个好领导的概览很低的。可惜,运气不好,开发这么多年一直在边缘业务徘徊,优点广度,但毫无深度,焦虑。
    runking
        45
    runking  
       328 天前
    核心无非是短期、中期、长期利益置换
    NessajCN
        46
    NessajCN  
       328 天前   ❤️ 1
    这说的不是领导而是运维吧
    越优秀的运维可以越长时间休假而不出任何故障或 bug
    反之越菜鸡的运维越是整天瞎 jb 忙着排查故障经常凌晨两三点被叫起来说服务器挂了
    andytao
        47
    andytao  
       328 天前
    屁股位置不同,对好领导的评判标准和结果也都不同,很显然 《 Take Longer Vacations 》所说的好领导是从公司全局角度来评估的;
    blackshow
        48
    blackshow  
       328 天前
    你说的是国外,或者说,从正常的逻辑思维角度出发是这样的。在国内如果你休假了你的部门越乱,领导会认为你能力越强,你起到的作用越大,这就是可悲之处。
    jones2000
        49
    jones2000  
       328 天前
    1. 能要来更多的预算。
    2. 遇到困难的问题, 能通过领导的人脉找到对应的专家协助你搞定。
    openmm
        50
    openmm  
       328 天前
    @dif 涨幅超过 30%,牛啊
    dif
        51
    dif  
       327 天前
    当时基数低,1W 的工资,三年涨了两次,就 1.8 了。也是运气好,也是出差加班多。再以后就没这运气了。
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