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V2EX 提问指南
xiaoliu926
V2EX  ›  问与答

观 "妹妹今年考上大学,我准备送台 win 笔记本电脑给她,有没有推荐的品牌型号"帖子有感

  •  7
     
  •   xiaoliu926 · 2023-07-31 11:23:39 +08:00 · 11340 次点击
    这是一个创建于 469 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    V2 这么多年来第一次看到这么多逆天的果粉...

    买 mac 倍有面子? ---->啥年代了,一台电脑还跟面子关联起来了。不买 mac 没面子?不出门了?

    还有更逆天的建议买 mac 装 win.....

    感谢 v2 开发出了贴标签神器,这些帐号终身都会贴上"逆天果粉"的标签😂

    第 1 条附言  ·  2023-07-31 15:56:58 +08:00
    原贴 op 明确说了不考虑 mac 本的情况下仍然有大量用户推荐 mac 本,这是令人匪夷所思的😂

    准大学生购买电脑可能专业课上要用到,win 本能适配几乎所有专业课的软件,等你要用到某个软件而 mac 本没有的时候 那些推荐 mac 本的包售后不?🤣
    161 条回复    2023-08-02 01:23:10 +08:00
    1  2  
    AoEiuV020JP
        1
    AoEiuV020JP  
       2023-07-31 11:32:42 +08:00   ❤️ 7
    预料之中,苹果就是这么强,
    我没用过 mac ,一直想试试,但又觉得没需求,
    tripper
        2
    tripper  
       2023-07-31 11:33:21 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    “粉”字辈都这样,才有中国特色,逃 2333
    jadelike
        3
    jadelike  
       2023-07-31 11:37:27 +08:00   ❤️ 4
    我周围的男生对于用小米设备的女生都会天然有一些好感,不知道怎么回事,不是喜欢那种。
    constexpr
        4
    constexpr  
       2023-07-31 11:39:50 +08:00
    他们喜欢让学生买个 ARM 上网本,看起来有排面
    Sands
        5
    Sands  
       2023-07-31 11:40:47 +08:00
    选择的空间不多,就体验的话,我觉得华为的笔记本确实不错
    VagrantZ
        6
    VagrantZ  
       2023-07-31 11:41:09 +08:00   ❤️ 2
    和已 block 的名单重合度挺高的,喜欢到处跳的就是那么些人🛸
    Takizawa
        7
    Takizawa  
       2023-07-31 11:43:05 +08:00 via Android
    自从 20 年拯救者 r7000p 成为虚空神机之后,别人找我推荐电脑,不管男女生,我都是有钱 r9000p 没钱 r7000p 。什么?还嫌贵或者便宜?那就是你的问题了,自己看着办。
    likai
        8
    likai  
       2023-07-31 11:44:15 +08:00
    从 powerPC 时代就开始用苹果了.
    也不知道为什么现在苹果咋就跟面子什么什么的关联起来了.
    ZXCDFGTYU
        9
    ZXCDFGTYU  
       2023-07-31 11:50:09 +08:00   ❤️ 14
    人家 OP 都说了不要苹果系产品了,还舔着脸硬推荐 mac ,就反正咱也不知道咋说,有一套哈哈
    particlec
        10
    particlec  
       2023-07-31 11:54:39 +08:00
    联想 小新,颜值感觉女生会喜欢,分辨率高,方便看局
    horizon
        11
    horizon  
       2023-07-31 12:03:04 +08:00
    我最近在挑 Windows 笔记本,轻薄、续航长、做工稍好点的,看来看去也就 LG Gram Style ,也挺贵
    ZXCDFGTYU
        12
    ZXCDFGTYU  
       2023-07-31 12:05:05 +08:00   ❤️ 4
    我自己用的是惠普的战 66 轻薄商务本,是真的好用,轻快便捷还有计算性能也很合适,内存也可以扩展到 32GB 。如果对于图形性能没那么多要求的话,用这个我觉得是很合适的。
    lihaokey
        13
    lihaokey  
       2023-07-31 12:08:57 +08:00
    从小培养使用 mac ,比如我们家里现在基本都有 mac mini ,macbook air 。我俩娃目前都在接受这些。自从 m1 芯片出了后,我发现 mac 轻办公真的很爽,续航无敌。office 全部支持,浏览网页看视频,上网课,科学上网,比 windows 强很多。玩游戏当然另说。
    fox2081
        14
    fox2081  
       2023-07-31 12:13:58 +08:00   ❤️ 6
    "当我说 Mac 好,贬低 win 时,你感到受伤,你选择跟一个操作系统共情,你是个 XX"

    真是有被这句孝到
    wusheng0
        15
    wusheng0  
       2023-07-31 12:25:32 +08:00 via Android
    "当我说 Win 好,贬低 Mac 时,你感到受伤,你选择跟一个操作系统共情,你是个 XX"
    Itesting
        16
    Itesting  
       2023-07-31 12:32:09 +08:00 via iPhone
    mac 是真的很好,但是给大学生推荐 mac ,是真的坑啊
    KarlC
        17
    KarlC  
       2023-07-31 12:41:10 +08:00 via Android   ❤️ 3
    还有指定油车,上来直接推荐特斯拉
    murmur
        18
    murmur  
       2023-07-31 12:53:23 +08:00
    i2ex 是这样的
    Y25tIGxpdmlk
        19
    Y25tIGxpdmlk  
       2023-07-31 12:56:08 +08:00
    有没有可能,贴标签功能是插件提供的。就这破站连个传图片功能都没,你觉得会给你搞上贴标签功能?
    z1645444
        20
    z1645444  
       2023-07-31 12:57:33 +08:00
    那个妹子纯粹是轻办公场景,两个阵营哪一边其实都可以,认同 #13
    murmur
        21
    murmur  
       2023-07-31 13:04:47 +08:00   ❤️ 3
    @lihaokey 轻办公换个词是不是就是摸鱼?
    akyle
        22
    akyle  
       2023-07-31 13:06:52 +08:00
    @lihaokey 哈,这是一种定向学习,容易形成定向思维;相对正确的做法应该是用什么工具就用什么工具,培养快速学习,分析比较的能力。
    twor
        23
    twor  
       2023-07-31 13:11:27 +08:00   ❤️ 2
    马户从来不知道自己是驴
    ohmyzsh
        24
    ohmyzsh  
       2023-07-31 13:13:14 +08:00
    习惯就好,你还是见得少。上大学肯定用 Win 啊,第二台才考虑 Mac ,写写程序还是舒服。
    moremoney
        25
    moremoney  
       2023-07-31 13:20:29 +08:00
    不要苹果,那就华为 HUAWEI MateBook X Pro 2023 13 代酷睿版。 好看又便宜
    fredweili
        26
    fredweili  
       2023-07-31 13:47:13 +08:00
    买得起随便买的时候只考虑用途,不怎么买的起的时候在乎别人怎么看
    stevezhang
        27
    stevezhang  
       2023-07-31 13:53:29 +08:00
    一般来说 不要随便给别人推荐东西
    答主自己随便买即可
    momo1pm
        28
    momo1pm  
       2023-07-31 14:00:55 +08:00
    说白了就是莫名的优越感。。。
    Moha
        29
    Moha  
       2023-07-31 14:03:29 +08:00   ❤️ 3
    问题在于人家说了不要推荐,某粉的部分言论太惹人反感了,苹果产品挺好,但是粉丝让人反感
    JensenQian
        30
    JensenQian  
       2023-07-31 14:03:37 +08:00
    大学根本不适合 mac
    1 打游戏没法打,宿舍没法开黑
    2 老师发的学习班软件没法用
    3 小组作业,U 盘拷给文件,还要搞半天
    4 价格太贵

    大学的话普通五六千的本子就行了,轻薄本上个 7840H 也够哟了,游戏本 4060 也有了
    LabJo
        31
    LabJo  
       2023-07-31 14:11:22 +08:00
    我从来不会给人推荐 macbook ,macbook 应该是那种你觉得自己需要买才去买的,泛用性没法跟 win 本比
    hello00001
        32
    hello00001  
       2023-07-31 14:11:27 +08:00
    mac 确实好,但是不适用中国大学环境,很多软件和游戏还是 win 上兼容性更好一些
    angryPHP
        33
    angryPHP  
       2023-07-31 14:15:51 +08:00
    确实,不适合 mac
    chennevermore
        34
    chennevermore  
       2023-07-31 14:20:49 +08:00
    我擦,还有贴标签的功能。让我回想了曾经的 qq
    zrc199021
        35
    zrc199021  
       2023-07-31 14:22:51 +08:00
    「贴标签神器」什么意思?怎么用?
    maojun
        36
    maojun  
       2023-07-31 14:30:33 +08:00 via iPhone
    虽然我自己用的苹果全家桶,但上大学真不太推荐 macOS
    cmdOptionKana
        37
    cmdOptionKana  
       2023-07-31 14:31:02 +08:00   ❤️ 25
    我本来没点开那个帖子, 看到这个帖子后, 我去看了, 我认为:

    1. 楼主说不考虑 mac 的语气并没有很坚定, 而且给出的理由, 也不是一个很硬的理由, 因此我认为有人推荐 Mac 毫无问题, 毕竟大家又不是收费推荐, 不是提供服务, 其实只是大家聊聊天而已.

    2. 第一个推荐 Mac 的人说有面子, 这也显然毫无问题, Mac 本来就是笔记本中的高端品牌, 价格也高, 做功质感也确实是第一梯队的, 认为用 Mac 有面子并没有很离谱啊. 如果一个人日常使用的都是稍贵一点但稍好一点的东西, 那么他/她维持表面上的 "体面" 的可能性确实更大一点吧 (不是绝对).

    3. 然后第一个批评的声音是说 "有人无脑推荐 mac", 获得了很多赞, 大家聊天各自随便推荐而已, 就要被骂 "无脑" 吗? 然后这个帖子的 OP 新开一个帖子, 竟然认为推荐 Mac 的问题很大, 大到 "逆天" 的程度, 骂人无脑你反而觉得无所谓? (也许还觉得骂得很悦耳动听吧, 我猜, 可能猜错)

    另外, 买 Mac 装 win, 以前有不少人这样做, 人家就是喜欢 Mac 的硬件, 人家花自己的钱爱怎么玩就怎么玩, 何来 "逆天" ? 当然, 现在 mac 换了架构, 装 win 可能不太现实, 那个推荐者可能只是玩梗而已, 如果你说玩梗不好, 我能理解, 但如果你反对的不是玩梗, 而是对 "买 Mac 装 win" 感到非常愤怒, 或非常鄙视, 那我就不理解了. 意见不同而已, 愤怒和鄙视从何而生?
    zen1
        38
    zen1  
       2023-07-31 14:31:45 +08:00   ❤️ 1
    贴标签那个插件很不错😂,我一般都不拉黑,贴个标签,你会发现魔愣人就那几个,总是他们在跳,瞬间就释然了。
    ChefIsAwesome
        39
    ChefIsAwesome  
       2023-07-31 14:33:06 +08:00
    一粉顶十黑。
    你要说你买个手机,这个软件没有,那个软件不兼容,只能上网。然后价格是其它手机两倍,别人会说你是弱智。
    换成买电脑,虽然各种软件少,游戏少,但是它是 mac ,别人会夸你有品位?
    zhaol
        40
    zhaol  
       2023-07-31 14:35:06 +08:00
    我就喜欢看这种帖子,看两遍互相 battle ,挺有意思。你问我是哪边,我两遍都沾点。🐶
    Hilong
        41
    Hilong  
       2023-07-31 14:36:09 +08:00
    想起来了,我 6 年前回过的帖子,https://www.v2ex.com/t/389539#reply83 16 ,17 年这种现象可普遍的多
    Nasei
        42
    Nasei  
       2023-07-31 14:40:46 +08:00
    你可能之前没点过太多这类帖子,v 站一直这样,要不叫 i2ex

    即使有那种明确用 win 的帖子,也非得进去说一句买 mac
    cmdOptionKana
        43
    cmdOptionKana  
       2023-07-31 14:50:49 +08:00
    这种事情的是非对错是很微妙的, 比如, 如果那个贴的 OP 回应大家说 "讨厌 mac, 请不要再推荐 mac", 然后还是有人继续推荐 mac, 这样作为旁观者(比如这个帖子的 OP)帮忙打抱不平, 这是能说得通的.

    但如果原提问人都没说啥, 他究竟是很反感呢, 还是觉得既然很多人推荐那也可以考虑呢? 大家是给原 OP 提建议, 在原 OP 没说反感的前提下, 路人不好说什么吧, 路人的批评没有特别的正义性啊.
    yuruizhe
        45
    yuruizhe  
       2023-07-31 14:58:01 +08:00
    华为笔记本怎么样
    xqdoo00o
        46
    xqdoo00o  
       2023-07-31 15:22:19 +08:00   ❤️ 32
    @cmdOptionKana 笑死,正常语气都不行,还非得 OP 打出来“很反感 mac ,非常讨厌 mac”,你们逆天果粉才会不推荐 mac 是吧。敢问您多大脸啊,苹果给您的脸吗?
    yyysuo
        47
    yyysuo  
       2023-07-31 15:24:29 +08:00
    1:买贵的东西、难以买到的东西觉得有面子,是大众的普遍心理,不知道你有什么好攻击的。
    2:
    原话:买 mac 倍有面子? ---->啥年代了,一台电脑还跟面子关联起来了。不买 mac 没面子?不出门了?
    评论:潜台词就是 mac 你都不屑买呗,你都看不起呗,你更高级一些?
    3:人家推荐 mac 很正常,讨论很正常,你大惊小怪的把别人的言论拎出来单独开帖攻击,这就有点不正常了。
    KevinDo2
        48
    KevinDo2  
       2023-07-31 15:25:21 +08:00
    觉得 Mac 有面的,是不是缺点啥,必须靠外物来撑?

    上大学的准大学生,第一台笔记本绝对不推荐 Win 。现在毕业的孩子绝大多数都是智能手机原住民,电脑相对来说更是工具而不是万能机器。
    jJacobKing
        49
    jJacobKing  
       2023-07-31 15:27:18 +08:00
    从来没用过 Mac ,有没专业的老哥解下惑,在日常需求中有哪些方面 Mac 做的到 Windows 做不到的能介绍一二吗,真心求教。

    看了那个贴子真的有点匪夷所思,一股微博味,不是说 v2 大多都是不识人间烟火的工科男吗。
    zrc199021
        50
    zrc199021  
       2023-07-31 15:27:22 +08:00
    「贴标签神器」什么意思?怎么用?
    @xiaoliu926 #44 是不是发错了?你这个链接是:「 WeTab-免费 ChatGPT 新标签页」
    yyysuo
        51
    yyysuo  
       2023-07-31 15:30:20 +08:00
    @KevinDo2 鄙视 mac 也是一种支撑,买 mac 觉得有面也是一种支撑,潜在的意思都是我比你强,mac 我都用烦了,mac 我了解透透的,我买得起 mac ,你买不起吧......
    xqdoo00o
        52
    xqdoo00o  
       2023-07-31 15:43:27 +08:00
    @yyysuo 你这思维跟极端女权一样一样的,从女性受迫害跳到女性必须享受特权,从一个极端跳到另一个极端,您该不会就是 xxn 吧?
    xiaoliu926
        53
    xiaoliu926  
    OP
       2023-07-31 15:44:23 +08:00   ❤️ 1
    @xiaoliu926 #44
    不好意思,贴错了,是下面这个链接 小鱼标签
    https://greasyfork.org/zh-CN/scripts/460718-utags-add-usertags-to-links
    onebin92
        54
    onebin92  
       2023-07-31 15:46:52 +08:00
    宏碁非凡 X14 , 我最近感觉这个不错,轻薄本 1.45kg 有 4050 ,玩点游戏也可以
    hokori
        55
    hokori  
       2023-07-31 15:49:57 +08:00
    确实很搞笑,都说推荐 win 本,一堆人 mac
    wanderingaround
        56
    wanderingaround  
       2023-07-31 15:51:32 +08:00 via Android
    针对笔记本电脑来说,Mac 屏幕好,虽然写不写代码,都能看清,但是有一块好屏幕真的体验感好,配置这些越贵相对于配置越好,现在 widows 相关电脑屏幕也有几 k ,但是体验感 Mac 屏幕要好一些,再就是 Mac 相关程序 UI 好一些,还有就是有 bash,当然 Windows 相关程序也很丰富,Windows 有一些程序也很棒,而且只有 Windows 版本,但是有钱的情况下我选择 Mac
    wanderingaround
        57
    wanderingaround  
       2023-07-31 15:58:38 +08:00 via Android
    如果有钱,Mac ,Linux ,Windows 各一台,爽歪歪,也不用装啥虚拟机或者多系统,我感觉都很不错。
    dfkjgklfdjg
        58
    dfkjgklfdjg  
       2023-07-31 15:58:52 +08:00
    其实从实际触发的角度,大多数女孩子肯定是喜欢 mac 更多一些的,但是又不会用。所以才会有 mac 装 win 这种操作出现。反正我之前带女孩子出去逛电脑城最后都是买的 air ,小女生爱虚荣是很正常的。而且买了本子最后都是看剧用的,用一段时间就适应过来了。
    平时上课和工作也就用个 word ,excel ,ppt 啥的,用不来 mac 自带的 pages 、keynote 的话,装个 wps 也不是不能用。就是怕原本有长时间使用过 win 系统的,然后找安装包的时候各种找 .exe 然后装不上来求救,次数多了真的很容易烦躁。


    @jJacobKing #49 ,个人感觉并没有,mac 能做的 win 也都能做,win 能做的 mac 也能做。除了 mac 玩游戏比较鸡,以及一些软件只有 mac 或者 win 版的,跨平台之后得找替代品。
    j7915kj220ry590U
        59
    j7915kj220ry590U  
       2023-07-31 15:58:54 +08:00   ❤️ 3
    原谅一下没花过大钱的穷学生或者小镇做题家,mac 可能是他们这辈子最大的单笔支出了,当然要逮住机会就说一说
    456789
        60
    456789  
       2023-07-31 16:24:26 +08:00
    肯定大学不是学的计算机专业,亲眼见过买过 mbp 然后又买了一个 win 的人
    PotoJ
        61
    PotoJ  
       2023-07-31 16:36:49 +08:00 via Android
    这还要询问别人吗?送苏菲一步到位
    final7genesis
        62
    final7genesis  
       2023-07-31 16:39:04 +08:00
    @jadelike #3 可能有种小家碧玉过日子的感觉?
    sheeta
        63
    sheeta  
       2023-07-31 16:41:55 +08:00
    果粉是这样的
    hahiru
        64
    hahiru  
       2023-07-31 16:57:06 +08:00
    这个标签脚本有点意思啊,试试。
    liprais
        65
    liprais  
       2023-07-31 16:59:06 +08:00 via iPhone
    虽然叫 i2ex ,明显 windows fanboy 战斗力更强
    oneKnow
        66
    oneKnow  
       2023-07-31 17:15:21 +08:00   ❤️ 1
    @xqdoo00o #46 立体防御是这样的,永远不败,哈哈哈哈
    godspeedyou
        67
    godspeedyou  
       2023-07-31 17:16:21 +08:00
    消费主义是这样的,对一个物和抽象的情感投射能到如此地步
    LavaC
        68
    LavaC  
       2023-07-31 17:26:24 +08:00
    在大陆的环境下既然要用到电脑,那第一台不买 windows 不仅折腾别人也折腾自己,特别是本来就对计算机了解深的人。
    november
        69
    november  
       2023-07-31 17:29:47 +08:00   ❤️ 1
    对于不是技术人员还使用 mac 的妹子,我会先入为主的“爱慕虚荣”。
    就 mac 那系统,你让妹子创建个文件试试。
    wqhui
        70
    wqhui  
       2023-07-31 17:37:15 +08:00
    mac 工作好用,命令跟 linux 差不多,不过玩游戏不行,劝退我这种游戏玩家
    coolpace
        71
    coolpace  
       2023-07-31 17:41:22 +08:00
    @xiaoliu926 #53
    @zrc199021 #35
    @chennevermore
    @hahiru
    @Y25tIGxpdmlk

    也推荐一下 V2EX Polish 这个插件,也有 “给用户贴标签” 的功能,目前刚开发不久,需要一些使用反馈,欢迎使用~

    https://chrome.google.com/webstore/detail/v2ex-polish/onnepejgdiojhiflfoemillegpgpabdm?hl=zh-CN
    ReZer0
        72
    ReZer0  
       2023-07-31 17:45:47 +08:00   ❤️ 1
    当初上大学的时候,老师说过,除非你是专业需求那么可以买 mac ,但如果没需求还买 mac ,等着到时候处处碰壁吧。软件找不到(没 mac 平台),软件不会用(各种系统设置),软件不会破解(虽然不提倡,但上学有些软件基本是破解),到时候出问题还没人帮你(因为周围没人会 mac )。这时候你猜下一步会有什么结果,没错,就是抱着 mac 去电脑店刷成 win 系统。如果是自己买的自己吃亏,别人买或推荐的到时候还吃力不讨好被嫌弃。
    devHang
        73
    devHang  
       2023-07-31 17:51:02 +08:00
    话虽如此,但现如今,仍然有大批人买 Apple 的东西是因为面子。
    这个得承认。尤其大学生..
    ShadowPower
        74
    ShadowPower  
       2023-07-31 17:52:57 +08:00
    我以前做过 iOS 开发
    那时候每天上班都被各种苹果电脑和苹果手机、平板环绕着,已经麻木了。这种环境里,掏出什么主流的苹果设备都不会引起其他人的注意……

    后来我下班之后都不想看到 macOS 了,看到它总觉得还有活要干
    moshaohua
        75
    moshaohua  
       2023-07-31 17:58:40 +08:00
    他们觉得原贴 OP 想法不对,你觉得他们想法不对,这两个好像性质差不多。
    cmdOptionKana
        76
    cmdOptionKana  
       2023-07-31 18:06:21 +08:00   ❤️ 2
    为什么正常语气不行, 为什么必须明确表达反感, 然后骂别人 "无脑" 才有正义性?

    我在上面第一点就说得很清楚了啊:

    1. 原楼主说不考虑 mac 的语气并没有很坚定, 而且给出的理由, 也不是一个很硬的理由, 因此我认为有人推荐 Mac 毫无问题, 毕竟大家又不是收费推荐, 不是提供服务, 其实只是大家聊聊天而已.

    上面我还补充了:

    如果原提问人都没说啥, 他究竟是很反感呢, 还是觉得既然很多人推荐那也可以考虑呢? 大家是给原 OP 提建议, 在原 OP 没说反感的前提下, 路人不好说什么吧, 路人的批评没有特别的正义性啊.

    注意, 原提问人完全有可能没生气并且接受建议, 路人自然没有任何理由去骂推荐者啊, 这不是非常清晰的事情吗.
    Nile20
        77
    Nile20  
       2023-07-31 18:17:58 +08:00   ❤️ 11
    @cmdOptionKana 我觉得你的回复以及所获得的赞同进一步加深了我(也许还有一些其他 v 友)的部分刻板印象:
    1. 不就是不。委婉一点其实是在照顾他人情绪,难道要 OP 说得很难听,有些人才能理解?让我来改写一下:
    路人说不考虑信教的语气并没有很坚定,而且给出的理由,也不是一个很硬的理由, 因此我认为有人推荐福音毫无问题, 毕竟大家又不是收费推荐, 不是提供服务, 其实只是大家聊聊天而已

    2. 相信认可 Mac 做功质感的人很多,确实使用更贵的商品的可能表示这个人具有更好的经济条件,但是商品本身的质量和价格并不等同于使用者的面子。
    Mac 以及 iOS 的一些特点,确实可能带来一些潜移默化的印象,比如我认可 iOS 的用户平均来看具有更高的为应用付费的意愿、可能对隐私保护有更高的要求(我本人是 Android 用户),基于此,如果有 iOS 用户想尝试 Android ,我会提醒他 Android 的隐私生态现状。但我不会因为一个人买得起 Mac 或者 iPhone 就有面子、有逼格——这实际是以物的价格来定义人,即消费主义。通过价格来获得体面,只能在和他具有同样想法的人那里才可以。

    3. “无脑推荐”的另一面应该能说“合理推荐”吧。很遗憾,原帖里推荐 Mac 的用户并没有多少人在阐述合理性。有的没有给任何理由,有的理由是 “在闺蜜圈有面儿”这样令人无语的理由。原贴 OP 标题写了 win 笔记本,正文写了用不到 MacOS ,不考虑苹果。要推荐,首先要尊重当事人想法,除非掏钱的是你

    最后,“现在 mac 换了架构, 装 win 可能不太现实, 那个推荐者可能只是玩梗而已”,反正都是推测,别人也可以认为“那个推荐者只是想装逼而已”。

    我无意说服你,毕竟人是不可说服的。我只是想提醒一下旁观者,这看似有条理还获得了很多感谢的回复其实并没有道理。
    cmdOptionKana
        78
    cmdOptionKana  
       2023-07-31 18:37:16 +08:00   ❤️ 2
    @Nile20 非常感谢你的回应.

    1. 宗教问题是敏感问题, 这是很多人的共识, 因此在涉及宗教问题时, 自然要用更严格的标准.

    但电脑用不用 mac, 不是敏感问题, 因此大家聊天可以聊得随意一点.

    2. 你说 "通过价格来获得体面,只能在和他具有同样想法的人那里才可以", 也就是说, 你也认同这本来就是有可能的, 既然有可能, 那不应该被骂无脑.

    3. 无脑推荐的反义词是合理推荐吗? 错. 明显不是. 首先, 注意, 推荐是不需要合理的! 注意这个重点, 在闲聊的场景下, 凭个人喜好推荐, 甚至凭偏见推荐, 是完全没问题的, 没有错, 不应该被骂.

    你认为推荐必须有 "阐述合理性", 但在第一个推荐 Mac 的人之前有人说 "lg gram stlye 14 9999", 这就是他推荐全文, 没有阐述任何理由, 但大家会骂他吗? 不会啊. 可见不需要任何阐述, 本来就不会引起人反感.

    你说: “在闺蜜圈有面儿”这样令人无语的理由, 你自己在你的第 2 点已经承认了这种可能性, 怎么又说无语呢? 我不理解.

    4. 反正都是推测,别人也可以认为“那个推荐者只是想装逼而已”。

    可以推测, 但不能凭推测就骂人, 不能单凭推测就批评别人.
    Govda
        79
    Govda  
       2023-07-31 18:47:15 +08:00
    感谢 CMd 这位用户 让我感受到 v 站 block 这么好用,block 后毫无痕迹
    ShadowPower
        80
    ShadowPower  
       2023-07-31 18:49:08 +08:00
    @cmdOptionKana “推荐 Mac 毫无问题”只是表面像是如此,一旦你回复他们,参与互动,你会发现其实他们推荐的动机并不在于“帮助解决问题”。

    这类帖子其实已经是月经帖了,v2 上时不时就会出现这种帖子。我已经看得太多了。

    很容易判断这一点,你只需要指出任意一个“用 Mac 会带来一些问题”的情况,然后看他们的回复。如果能给出解决方案,或者推荐他知道的其他产品,或者告诉你这种情况下还是不用 Mac 比较好,那说明并没有带着“信仰”来回复。

    毕竟要给出解决方案,既要考虑它的优势,比如有面子。又要考虑它的劣势,比如大学里用 Windows 的学生多,老师可能只照顾了用 Windows 的学生,选择 Mac 可能会耽误事。又比如学校里的校园网、内部系统会不会只支持 Windows 。例如我大学的时候,校园网的拨号器就只支持 Windows 、Android 、iOS 下使用。

    这个论坛里,如果要求“不要小米”,“不要 OPPO”,“不要华为”等,除非其他的要求实在无法满足,必须得推荐楼主不要的品牌,否则我还真没见过多少人会出来说“小米便宜”,“华为有面子”之类的。

    只有“不要苹果”比较特殊……

    有些时候,有人会提一些镜像问题,我一时半会找不到那么老的帖子,可以明显观察到这类现象。
    psklf
        81
    psklf  
       2023-07-31 18:50:47 +08:00
    @jJacobKing #49 Unix 系统,编译软件更方便。gnu llvm 这一套工具。
    cmdOptionKana
        82
    cmdOptionKana  
       2023-07-31 18:52:36 +08:00
    @Govda 超人死光! 滋~滋~滋~滋~

    你都专门点进来看闲聊话题了, 怎么还不爱看辩论呢?
    ShadowPower
        83
    ShadowPower  
       2023-07-31 18:54:07 +08:00
    @psklf 现在不方便了,跟服务器的环境差异比较大,涉及到要用 llvm 这种,arm64 真的是硬伤。
    我就被劝退了。

    如今 Windows + WSL 反而省事了,比起当年只能用 Cygwin 、MSYS2 的时代实在好太多了。
    cmdOptionKana
        84
    cmdOptionKana  
       2023-07-31 18:57:20 +08:00
    @ShadowPower

    他们.

    不, 我看不见他们, 我只看每一个具体的人, 每一条具体的评论.

    就是论事, 不要轻易划分群体.

    ========

    看见一个评论, 首先就贴标签, 或者首先划分群体, 这样可以节省时间精力? 我认为没必要, 要真想接受时间就不要点开闲聊的话题. 而且, 我很警惕这种省力的思维模式, 不想训练自己那样思考.
    RedBeanIce
        85
    RedBeanIce  
       2023-07-31 18:58:08 +08:00
    @cmdOptionKana

    此楼楼主,以及很多人,总以为自己很多时候都是对的。

    然而或许真的是有人懂原来的楼主。
    duke807
        86
    duke807  
       2023-07-31 19:05:56 +08:00 via Android
    因为这些人买了 arm 电脑,发现兼容性不好,没办法,只能拉更多人入坑,以便让用户数量暴发,从而让软件商更多的适配 arm 电脑
    ShadowPower
        87
    ShadowPower  
       2023-07-31 19:09:16 +08:00   ❤️ 2
    @cmdOptionKana 我以前回复了不少人,收获的是这些:
    “我怎么就没有问题”
    “那是你不会用”
    “你不是苹果的目标用户”
    “你这对比不公平”(这个回复的上文,我只是把他说的优势稍微变换了一下对比对象罢了,比如剪视频换成 3D 渲染)

    至今为止,其实我还没见过真正给出建议的。大多数人甚至不是不愿回复,反而愿意花精力证明
    “我提出的问题是,因为我自身原因导致的问题。学校的问题,是我读的学校太差导致的”
    这点……

    甚至能感受到他们强加给我的思维模式,即:当你觉得苹果不好的时候,那么一定是你自身的问题。

    久而久之,我已经不愿意在这么多回复里找出真正“随便聊聊”的人了。对于提问者已经明确提出“不要”了,仍然给出推荐的人,直接贴上这个标签,准确率恐怕不低于 99%,因为我仍未找出那 1%。

    真正想让别人喜欢苹果产品,可以多分享一些使用体验,强行推荐(说明不要时,仍然推荐)只会让人反感。
    Zepp
        88
    Zepp  
       2023-07-31 19:13:13 +08:00
    @moshaohua

    > 他们觉得原贴 OP 想法不对,你觉得他们想法不对,这两个好像性质差不多

    纳粹觉得犹太人不对,你觉得纳粹不对,这两个好像性质差不多
    wentz
        89
    wentz  
       2023-07-31 19:20:18 +08:00
    啥年代了?

    想问下楼主现在是什么年代?

    在大部分学校里,买 mac 还是很有面子的。

    你在 V2EX 说“一台电脑还跟面子关联起来了”,就像是在高铁上问大家都买到票了么

    你自己所处的环境,代表不了整体环境。
    cmdOptionKana
        90
    cmdOptionKana  
       2023-07-31 19:25:57 +08:00   ❤️ 1
    @Nile20

    突然想起前几天我的一个亲身经历.

    我去药店买眼药水, 一个很漂亮的服务员接待我, 简单交流后拿药付费, 她突然问: "先生, 你要不要办会员?" 我下意识就说: "不用了."

    她接着补充说: "会员免费的, 这次消费就能打折, 我帮你操作一下 1 分钟就行." 笑容很甜, 我就改变主意, 同意了.

    假设当时有个路人, 看我拒绝后服务员还继续推荐, 就来 "帮" 我批评她, 说: "你无脑推荐什么, 说了不就是不." ...... 这是不是太严格了?

    重点在于, "我" 的想法, 我没有明确表示反感, 这种小事路人是没有理由突然加入进来一顿批评的.

    ========

    回到本帖的案例, 重点是原帖 OP 没有明确表示反感, 这点非常关键, 要是有表达, 那么本帖 OP 的全部批评都会非常稳, 但事实是在这边发帖之时, 那边的 OP 还没有表示任何态度, 结果本帖的批评自然就根基不稳了, 站不住脚.

    这是重点, 其他只是小细节, 就算我承认我其他小细节全都说错了, 只要这个重点我没错, 那我的论点核心就成立.

    对于大是大非, 旁观者有理由积极批评, 但对于小事, 当事人的态度才是最关键的.
    cmdOptionKana
        91
    cmdOptionKana  
       2023-07-31 19:42:34 +08:00
    @ShadowPower 我觉得论坛能把事情说开才是最好的, 比如有人 "强行" 推荐 Mac, 如果我认为他不合理, 我反而更希望他冒出来, 然后我才有机会说清楚为什么 Mac 在这种情况下不合适.

    我发现现在很多人对 "群众"(沉默的大多数) 没有信心, 很担心他们被带偏了, 因此希望异议者闭嘴.

    但我对沉默的大多数很有信心, 谁有理谁无理, 多数人还是能分清楚的, 群众的眼睛是雪亮的, V 友们的眼睛尤其雪亮, 我一直深信这点. 因此我不希望异议者闭嘴, 我只要参与讨论, 就尽量刺激不同意见者把想法表达出来, 更清晰地表达, 这就足够了. 可以说, 比起是非对错, 我更重视表达的过程.
    pusidun
        92
    pusidun  
       2023-07-31 19:50:14 +08:00
    即使是给刚高考完的学生买电脑,也不应该推荐 m1 芯片的 mac ,兼容性太差了。
    数据结构这些课程不太依赖环境可以,编译原理这种怎么学?老师发个环境包,或者网上看的公开课资料都是 intel 的,arm 你装个虚拟机都一大堆问题,然后跑去买云主机?
    或者你想搞搞逆向,然后发现没适配 m1 的工具?
    除非是真的信仰用户,不怕麻烦花时间去解决,本科买个 win 远比 mac 方便。

    至于工作就要看岗位的内容了,多数情况下,其实也就是个续航强,屏幕好的轻薄本
    lhbc
        93
    lhbc  
       2023-07-31 19:51:54 +08:00   ❤️ 1
    “都是为了你好”
    ShadowPower
        94
    ShadowPower  
       2023-07-31 19:55:52 +08:00
    @pusidun
    这些还是太深奥了
    其实光 Office 的兼容性问题就挺难受了,所有专业都适用
    Huelse
        95
    Huelse  
       2023-07-31 20:01:46 +08:00   ❤️ 1
    @cmdOptionKana #37
    1 、那个帖子里 OP 明确说了 win 本,但还有人推 mac
    2 、现在 m 系芯片 mac 不能装 win ,理论上不存在“就是喜欢 Mac 的硬件”
    3 、既然是推荐就应该符合实际情况,而不是人家钱多就爱咋咋样,那还要什么推荐?无脑上贵的就完了。
    xqdoo00o
        96
    xqdoo00o  
       2023-07-31 20:20:36 +08:00
    @cmdOptionKana
    说实在的,我们公司有个人跟你一样,看到人家用国产手机就推荐人家换苹果手机,安利各种苹果好处。
    虽然介于同事面子,当面不好说什么,背后都评价他 “很装”,“觉得别人什么都不懂”,“懂王”。
    建议想下自己是不是这样的人
    cmdOptionKana
        97
    cmdOptionKana  
       2023-07-31 20:21:35 +08:00
    @Huelse 感谢回应, 刚好我想继续补充.

    1. 说了 win 本, 就不能推荐 mac 吗? 这是我最不理解的地方.

    关于这点我上面已经说了很多, 最重要的是, 在现实生活中, 说了不要还继续推荐, 这本就很常见, 而且说了不要, 后来聊着聊着又改变主意, 这也很常见.

    第二个重点是, 如果原贴 OP 亲自发牢骚说 "我都说了不要 mac, 你们还啰啰嗦嗦", 这还问题不大. 但当事人没表态, 路人就急着 "帮忙" 骂人, 这性质是完全不同的. 这个区别应该不难区分吧.

    有人喜欢一言九鼎, 有人欢迎多元意见, 我们都不了解原帖 OP 是什么人啊, 凭什么急着帮他发出批评呢? 这个理是站不住的.

    2. 前面的评论里我已经说过这个了, 就不重复说了.

    3. 结合实际情况没错, 但其实我们对原帖 OP 的情况了解得极少. 正常的交流是大家先各自凭直觉也好 凭偏见也好先推荐一波, 然后 OP 作第一次回应给出更多信息, 然后大家收窄范围, OP 再给出更多信息...... 这样交流很正常吧, 第一波海选阶段本来就可以稍稍混乱一点, 不需要太严格, 交流总有个过程.
    cmdOptionKana
        98
    cmdOptionKana  
       2023-07-31 20:24:30 +08:00
    @xqdoo00o

    > 有个人看到人家用国产手机就推荐人家换苹果手机

    你这里出现了一个很大的误区.

    A. 一个人对很多人安利苹果手机
    B. 论坛上人多嘴杂, 一个问题下面有多个人分别各自安利苹果手机

    这是完全不同的两种情况, 区别很大, 不可搞混.
    Jirajine
        99
    Jirajine  
       2023-07-31 20:37:57 +08:00
    我自己用 Linux ,但让我给小白推荐,我也觉得推荐 mac 最好,Windows 这垃圾系统还是别拿来祸害人了。包括手机也一样,我用着 Android ,但给小白推荐肯定是 iPhone 。
    至于为什么,你去看一眼身边普通人的安卓手机、Windows 电脑用成了什么样子,就知道了。
    TomDu
        100
    TomDu  
       2023-07-31 20:47:17 +08:00   ❤️ 5
    再一次,感受果粉魅力时刻

    “说了不要还继续推荐, 这本就很常见” - 生活中遇到这种人就该动手了
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