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V2EX 提问指南
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V2EX  ›  问与答

怎么总有人喜欢在家抽烟又不做好隔离?

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  •   2232588429 · 104 天前 · 6353 次点击
    这是一个创建于 104 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    最近每天早晚,总感觉住处附近有人在抽烟,淡淡的烟味若有若无,但总能飘到我鼻子里,而且小区楼排列密集,附近很多住户也不太好排查…… 这行为不相当于是在居民区放毒害人么?

    173 条回复    2023-08-25 12:29:13 +08:00
    1  2  
    sanshao124
        1
    sanshao124  
       104 天前 via iPhone
    楼道里有人抽烟吧,在家抽烟是飘不到你家的
    2232588429
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    2232588429  
    OP
       104 天前
    @sanshao124 #1 其实在家抽烟的飘到邻居家的新闻很多,随便找一条:
    https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7468194
    2232588429
        3
    2232588429  
    OP
       104 天前
    @sanshao124 #1 再来一条,台湾男子在客厅抽烟被邻居告,被判赔罚金的案例。
    https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/4115388
    zidian
        4
    zidian  
       104 天前
    换成"屋里","屋外"可能好理解点,阳台属于屋外。
    我有个朋友就是家里有小孩不能抽烟只能去阳台抽。。。
    2232588429
        5
    2232588429  
    OP
       104 天前
    @zidian #4 无论是在客厅还是阳台,如果密封不做好,依然有可能飘到邻居家,于是邻居就成为了二手烟的受害者。因此我认为,如果没有足够的隔离,在居民区任何地方抽烟都是不太合适的。
    cmdOptionKana
        6
    cmdOptionKana  
       104 天前
    @2232588429 但是在家炒菜做饭,油烟也会飘到别人家,油烟也是致癌物,那是不是要禁止在家炒菜?
    aaniao002
        7
    aaniao002  
       104 天前 via Android   ❤️ 3
    对啊。一丝烟味就开始暴躁,你家菜味串我家了。也很恶心
    poisedflw
        8
    poisedflw  
       104 天前
    你可以买一个空气净化器
    2232588429
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    2232588429  
    OP
       104 天前   ❤️ 17
    @cmdOptionKana #6 你说的没错,油烟也致癌,所以西方国家都会对厨房油烟进行限制,比如住家有烟雾检测器,餐馆会安装油烟净化器。中国无论对厨房油烟还是二手烟都没有相关严格规定,不过我们不能因此就认为居民区油烟与二手烟污染一样都是合理的、不能指责的。
    2232588429
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    2232588429  
    OP
       104 天前   ❤️ 3
    @aaniao002 #7 @cmdOptionKana 再来一段华人扎堆的新加坡对油烟的规定描述:

    “新加坡国内严格的控烟规定更是让无数烟民对新加坡心生畏惧。新加坡实施的无烟政策不仅针对香烟,厨房油烟的管控同样严格。新加坡的楼体结构几乎没有烟道,在新加坡安装抽油烟机是需要申请牌照的,往室外排放油烟更是犯法。若用到厨房做饭,油烟只能用滤油纸过滤后排在自己家里。

    在新加坡租公寓或民宿时,房东会明确告知其屋内厨房是否可用,可以制作哪类食物,若要炒制大油烟菜品,想都别想,不允许。”
    shoebill
        11
    shoebill  
       104 天前
    谁说的 楼下的 SB 总在窗户边抽烟 我风一吹就能吹到我家来 恶心死了
    shenjinpeng
        12
    shenjinpeng  
       104 天前   ❤️ 2
    买别墅, 一劳永逸
    zidian
        13
    zidian  
       104 天前
    @2232588429 我能理解你说的,但是现实就是不可能。除非像你说的新加坡那样严格立法和执法
    wonderfulcxm
        14
    wonderfulcxm  
       104 天前 via iPhone
    中国成年男性吸烟率高达 50.5%,一半男人抽烟的大基数下,素质低的人数量就很庞大,不文明的抽烟行为就更容易看到。
    PbCopy111
        15
    PbCopy111  
       104 天前
    这个季节,你晚上睡觉是开电扇还是开空调?
    2232588429
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    2232588429  
    OP
       104 天前   ❤️ 10
    @zidian #13 中国的环境恶劣是显而易见的,不仅没有相关法规严格执行的可能,由本贴评论还能发现,部分人连“这种行为不对”的共识都没有,对此不满的中国人面对这种不文明行为所能公开做的只有谴责、曝光,或者私下沟通解决,在制度层面别无他法。
    sanshao124
        17
    sanshao124  
       104 天前 via iPhone
    @2232588429 那你的楼密封真的不太好,我住过两个小区,还是老楼,房子都没你的问题,除非在楼道里抽烟
    虽然我抽烟,但是我也不喜欢闻烟味,所以我从来不在家里抽烟
    2232588429
        18
    2232588429  
    OP
       104 天前
    @PbCopy111 #15 开风扇,为什么这么问?
    bobbyshmurda
        19
    bobbyshmurda  
       104 天前
    没有严苛的管理,又没有足够的替代品安慰剂,就只能抽烟了。有个麻都不至于那么讨人厌。
    samvvv
        20
    samvvv  
       104 天前
    在这抱怨啥用,能解决问题吗
    SvenWong
        21
    SvenWong  
       104 天前
    @2232588429 #10
    法律是道德的底线吧,都没立法去管,就算立法了,你看上海公共场合禁烟这么年,有啥用啊。

    再说厨房油烟是不可能解决的,顶多规定建筑排烟问题,不让烧饭,谁买/租你的房子,但是随着这波年轻人长大变老,说不定也会出现这一幕
    SleipniR
        22
    SleipniR  
       104 天前   ❤️ 1
    择邻处呗,改变不了别人,改变自己。
    2232588429
        23
    2232588429  
    OP
       104 天前
    @SvenWong #21 要解决一个要立法执行,一个要改变烹饪习惯,对当前的中国来说都没那么容易。总之,中式餐饮油烟大、不健康是事实,随着社会进步,一代代人的观念改变,这个重要的社会健康与环保问题迟早都会被解决的。
    tokeytush
        24
    tokeytush  
       104 天前
    台湾+西方国家+新加坡
    对不起这里是中国……0.o
    deorth
        25
    deorth  
       104 天前 via Android
    wjfz
        26
    wjfz  
       104 天前
    台湾不好润,目前来看只能润去新加坡或西方国家。
    fredweili
        27
    fredweili  
       104 天前   ❤️ 1
    别人在自己家抽烟也要管?
    marcong95
        28
    marcong95  
       104 天前   ❤️ 1
    这种东西谈立法的话,有没有一种可能,这只是小部分在反感,反感并不是全中国人民的共识。烹饪油烟那我觉得那是更加无法得到共识。
    luermao
        29
    luermao  
       104 天前   ❤️ 1
    润吧,美国大平房,不会有这种疑虑。
    fyxtc
        30
    fyxtc  
       104 天前
    我也讨厌烟味,但你想让可控的噪音都处理不好的国家帮你处理这种不可控的烟味?痴人说梦,能换就换吧
    2232588429
        31
    2232588429  
    OP
       104 天前 via iPhone
    @marcong95 一个社会的“共识”不是一成不变的,也许今天具备这种“共识”的只是少数,未来却不一定,这中间的差距就是“进步空间”。
    2232588429
        32
    2232588429  
    OP
       104 天前 via iPhone   ❤️ 4
    @fredweili 当“在家抽烟” 行为影响到了家门以外的人,就不再是一个私人问题,而成为了一个公共问题。
    2232588429
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    2232588429  
    OP
       104 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @fyxtc 是的,这和噪音扰民本质上是一类问题。
    shalingye
        34
    shalingye  
       104 天前 via Android
    @wonderfulcxm 50%比例我是信的,经常在路上就能看到有人在抽烟,遇到这样的我都远远避开不和他走一条路,去到某些地区抽烟更是随处可见,烟草文化根深蒂固。
    Egfly
        35
    Egfly  
       104 天前
    后面会不会发展成你的呼吸影响到我了,不准呼吸,直接窒息
    fredweili
        36
    fredweili  
       104 天前
    @2232588429 侵犯别人的私人空间,就是光明正大的,道德无私
    NoOneNoBody
        37
    NoOneNoBody  
       104 天前   ❤️ 1
    你干脆说全民禁烟好了,按你这样说,基本只剩下关在密闭箱子里抽,然后还要有个气溶胶化学分解的设备才行,不然通过排风口吹出去还是会影响别人
    NakeSnail
        38
    NakeSnail  
       104 天前
    正真的先锋怜悯世人,共识会变,宽容不会。那天社会不追求健康了,嫌命长讲究及时行乐了,现在认为自己正确的就不一定正确了
    2232588429
        39
    2232588429  
    OP
       104 天前 via iPhone   ❤️ 2
    @Egfly 指控依据的是客观标准,而不是主观感受。
    比如厨房油烟、二手烟致癌,噪音影响身体健康,都是有相关研究结论,能获得社会主流认可的。
    而如果没有科学证据能证实他人呼吸对人体有影响,“自然呼吸影响他人”就属于无理指控。
    这两者不适合做类比,抽烟与呼吸也并不是一回事。
    jiawei26
        40
    jiawei26  
       104 天前 via Android
    @NoOneNoBody 可以去吸烟区
    NoOneNoBody
        41
    NoOneNoBody  
       104 天前
    @jiawei26 #40
    他说在家
    nitmali
        42
    nitmali  
       104 天前
    现状是 一些人连不在公共区域吸烟都做不到。
    2232588429
        43
    2232588429  
    OP
       104 天前 via iPhone
    @fredweili 二手烟首先侵犯的是他人的私人空间吧,抵制这种侵犯怎么成为了侵犯肇事者的私人空间了?
    只有随意侵犯的自由,而别人没有防卫侵犯的自由,否则就是“侵犯”入侵者?这不是强盗逻辑吗?
    wonderfulcxm
        44
    wonderfulcxm  
       104 天前 via iPhone
    @shalingye 我一开始都不太相信。

    《中国吸烟危害健康报告 2020 》指出,我国吸烟人数超过 3 亿,15 岁及以上人群吸烟率为 26.6%,其中成年男性吸烟率高达 50.5%。

    来自中国疾控中心的报道:
    https://m.chinacdc.cn/xwzx/gwxx/202205/t20220526_259370.html
    2232588429
        45
    2232588429  
    OP
       104 天前 via iPhone
    @NoOneNoBody 怎么做是吸烟者自己的事,无论如何,“吸烟不影响到别人”应该是基本前提,如果在家做不到可以去没人的地方吸烟,但不能把在家吸烟控制不了烟味视为理所当然,觉得他人就应该坦然承受二手烟,这是不道德的。
    hanxiansheng
        46
    hanxiansheng  
       104 天前
    谁在家抽烟都不会做隔离的吧,抽烟者还巴不得烟味早点飘出去呢。要想让烟味不进自己家的话,只能自己关好窗户咯。
    P.S. 我也很讨厌抽烟行为。
    2232588429
        47
    2232588429  
    OP
       104 天前 via iPhone   ❤️ 2
    @wonderfulcxm 再提供给你一个数据。东亚地区的肺癌发生率是全球最高的,中国应该是大头,这信息背后不知有多少一手烟和二手烟受害者。
    https://www.med.cuhk.edu.hk/tc/press-releases/cu-medicine-finds-eastern-asia-s-lung-cancer-incidence-and-mortality-highest-in-the-world
    NoOneNoBody
        48
    NoOneNoBody  
       104 天前
    @2232588429 #45
    关键点是在家/阳台吸烟不违法啊,除非像前面说的全民禁烟(修改法律),不然你打算开个道德法庭么?不违法的事情你靠嘴强制别人执行?你好像也是理所当然觉得道德观和你不符就要改
    如果你觉得对你伤害了,应该应用环保法律,拿仪器测出指标然后举报
    2232588429
        49
    2232588429  
    OP
       104 天前   ❤️ 1
    @NoOneNoBody #48 食人部落吃人也是不违法的,如果一个人只懂用“现在不违法”来衡量自己的行为,那我想这个人的上限也就那么高了。这不是道德法庭,在中国当前的法制环境下你有随意散播二手烟的自由,别人自然也有谴责的自由,谴责≠审判。另外,能随意给出“不服你可以去告我(反正你也告不赢)”这种说辞,只能让大家看清楚你的心态,也许并不是什么好事。
    beholder
        50
    beholder  
       104 天前 via iPhone   ❤️ 2
    能理解楼主,所以后来我出去租房,把旧房卖了

    说说我的遭遇……

    我家小区楼上就住了一个烟鬼,冬天早上 7 点多在阳台抽烟,夏天早上 6 点左右就开始抽烟,持续抽好几个小时,一直抽到 10 点才去上班,中午 12 点回家又开始抽,抽到 14 点去上班;晚上 7 点多回家,继续在阳台抽,一直抽到 11 点左右睡觉,非常夸张

    烟味全部串到我家的阳台和靠近阳台的主卧……超级臭,还散不掉

    雨天的话很麻烦,窗台不敢开,内衣内裤刚洗完,怕被二手烟熏到

    烟鬼 60 出头,是一个房地产公司的老总,咽喉炎很严重,每天都在阳台的大理石水池里吐痰,声音拖得很大声,天花板都听得到,巨恶心💩

    和烟鬼一家都讲过道理,好言相劝,烟鬼的老婆和女儿素质还行,但是完全劝不动他,烟鬼还是天天抽,住在我楼下的邻居以为是我在阳台天天抽烟-来找我兴师问罪(委屈啊,我家根本没人抽烟),气得我,在业主群曝光他,又到物业投诉他-依然没用,后来撕破脸跟他在阳台上下吵了一架,双方没动手,但他朝我吐口水(黄色脓痰那种),口水落在我家阳台窗户边;后来他自觉无礼,收敛了很多,改成早上 6 点到 10 点半之间抽,其余时间不抽,但是一到节假日还是忍不住,烟瘾大发。
    NoOneNoBody
        51
    NoOneNoBody  
       104 天前   ❤️ 2
    @2232588429 #49
    我说的是,大家有公共的守则可以守,如果本来就没有相关的守则,那么大家怎么做都是随意的
    谴责也要有合理性吧,我只是觉得你把一些个人认知就视为公共守则,这是有问题的
    人家一样有自己的认知(没有法律认可的伤害性),所以人家也有维护自己权益的自由
    双方认知不同,利益相左,那剩下的解决方案不是法律么?

    你有谴责的自由,我也有评论这个谴责有问题的自由,一样的

    就这种情况,对方还有其他什么选择的方法么,我觉得除了不抽(禁烟)好像是没有

    如果在有公知属于加害的情况下,说些什么的言论是问题,但公知不明的情况下,那只是说出一个可行的解决方案而已,不要有罪推论对方什么心态
    “你去报警吧”和“你去报警啊”,根据听的人心态不同,他会选择听到(听成)哪一句
    beholder
        52
    beholder  
       104 天前 via iPhone
    @2232588429

    一点办法没有,国内关于控烟的法律根本不完善,别人在家里阳台或其他位置抽烟,烟味即使影响你家的通风,搞得你房间很臭,带着你长期吸二手烟,你也没办法,与烟民发生争执,烟民反咬你一口,说我在我家抽管你屁事,你管的太宽,你也有理说不清,因为没有明确的法律依据,这是混沌地带。
    DT27
        53
    DT27  
       104 天前   ❤️ 6
    这。。。我这么讨厌烟的人都觉得楼主有点无理取闹了。。。
    人家在自己家里抽。。。

    楼主自己关好窗户吧。。。
    beholder
        54
    beholder  
       104 天前 via iPhone
    @2232588429

    只能祝楼主以后能遇到素质好一些的邻居……

    后来,为了避开变态烟鬼,我到处跟中介去看房,打听二手房楼上楼下有没有疯狂抽烟的人,这期间真的是做了一番功课,现在楼上楼下的邻居都不错,没有抽烟的人,我终于可以把阳台窗台开得大大的,呼吸新鲜空气了!
    liprais
        55
    liprais  
       104 天前   ❤️ 1
    多赚点钱买个别墅就没烦恼了,楼主努力
    karatsuba
        56
    karatsuba  
       104 天前
    随处抽烟跟随处大小便有什么区别
    vagary
        57
    vagary  
       104 天前   ❤️ 3
    来这举这么多例子出来干啥?解决不了任何问题。
    楼上有说炒菜串味儿的,你说人家说的对,又举例了西方,又吐槽了中国无严格规定。那我想问的是,你自己炒菜有严格的净化吗?
    不能忍的话,搁这发帖子没啥用,建议搬去西方国家。
    bclerdx
        58
    bclerdx  
       104 天前
    OP 啊,有些事情应该从根上解决,比如国家烟草专卖局提交材料吧:

    http://www.tobacco.gov.cn/
    2232588429
        59
    2232588429  
    OP
       104 天前   ❤️ 2
    @DT27 #53 "吐槽有人抽烟没关好门飘到自己家“居然成”无理取闹“了…… 还要怪自己”没关好门窗“?原来整个公共空间都属于吸烟者的?那路人怎么算呢?又见一例强盗逻辑。
    daodao
        60
    daodao  
       104 天前   ❤️ 3
    虽然我不抽烟,但是人家在开放式的楼道里、阳台上抽烟、甚至是自己家半开放的阳台上抽烟,你都没有权利管,那是人家的自由,要么你避开,要么你搬走、要么你净化器。在电梯里、办公区域等密封环境下抽烟,或者你自己家门口,你可以管一管。
    daodao
        61
    daodao  
       104 天前   ❤️ 4
    我在新加坡也生活过一年多,可能有你说的那个立法,但是大概率没有执行。我居住的租屋,阳台都是开放式的,我看很多人都是在自己家阳台抽烟,或者到开放式的走廊上抽烟 也没人管。其次新加坡抽烟我了解到的只有一个明确的要求,室内装有空调系统的环境下是不允许抽烟的;户外头顶有遮挡物的地方不允许抽烟,有遮挡物被认定为室内。除此之外,我看没什么特别限制,马路路边随处可以看到有人抽烟。
    miniaoes
        62
    miniaoes  
       104 天前
    公共区域人家爱咋吸咋吸,倒立吸都没错。
    worldqiuzhi
        63
    worldqiuzhi  
       104 天前
    魔法对抗魔法啊 讲法律是吧 在阳台炒辣椒 风扇定向吹 也不违法吧
    2232588429
        64
    2232588429  
    OP
       104 天前   ❤️ 2
    @NoOneNoBody #51 原始社会没有什么公共守则,大家每天乱杀人,后来有人觉得这样不对,开始制止,这样的意见慢慢取得共识,于是社会开始制定法规说不能随便杀人。按照你的逻辑,是不是一开始提出”乱杀人不对“的人只是”个人认知“,是不合理的?每天随便杀人的状态才是”随意的、正常的?“
    另外,什么叫”法律认可的伤害性“?你认为只有当前法律认可了才算伤害,不认可不算伤害?那么如果有人通过法律漏洞犯下一起罪案,这个人就不应当被谴责?因为法律不认可,所以谴责他只是”个人认知“问题?如果是这样,我希望哪天你遭遇这样的案件,不要有什么维权的企图,因为法律目前没有认可,你觉得他对你犯罪了只属于”个人认知“,是不合理的。通过法律漏洞犯罪是属于他自己的正当权益,不应当被侵犯。
    shalingye
        65
    shalingye  
       104 天前 via Android
    @DT27 你就是火舌没落到脚上不知道痛,要是你宅家里面一直能闻到烟味,睡个午觉都是烟味,不发疯才怪。
    blackshow
        66
    blackshow  
       104 天前   ❤️ 3
    事儿逼
    DT27
        67
    DT27  
       104 天前
    @shalingye 我在家都全天关窗户。。。为了杜绝蚊子灰尘。。。
    n2l
        68
    n2l  
       104 天前
    @deorth 润完发现周围都是 weed 味儿
    l502008310
        69
    l502008310  
       104 天前
    你家开 wifi 辐射到我了
    2232588429
        70
    2232588429  
    OP
       104 天前   ❤️ 3
    @l502008310 #69 又见不当类比,wifi 辐射是谣言,二手烟的危害举世公认,说什么呼吸啊,wifi 的能不能不要再前仆后继暴露自己了。
    NoOneNoBody
        71
    NoOneNoBody  
       104 天前   ❤️ 3
    @2232588429 #64
    你好像喜欢扯到很远无关的事,又食人族又乱杀人什么的,很好奇你成长的环境是怎样的
    上面都有人说你举很多例子,看来也不是我个人感受

    你就做个调查:
    “室内,身边有抽烟的人,你不接受,怎么办?”
    我基本就听过几个答案:1.不许抽,2. 去阳台抽,3. 去楼道抽,(4.去厕所抽,但家里的话很少这个答案)
    我觉得这就是大家认知的范围(如果不准确你指出来),你的认知就是把 2 去掉,因为 3 和 2 性质一样的,那就剩下 1 了,这样推导没错吧
    如果你有这三条以外其他建议,也是大部分人认可的,那属于公共认知;但如果认可的人不多,或者只有你本人,那就是你的个人认知

    我没有说个人认知是否合理(可以对也可以错),但是“个人认知强加到众人头上”是不合理,这就是我说的逻辑,因为这是放大公权的典型例子;你想实现就去走程序改变,而不是靠只言片语就变成“大家都要这样”
    所以,你谴责什么,是自由,但谴责中要求别人改变些什么以适应这个(例如隔离),就是不合理了;你要达到这个目的,需要有公共守则支持你的诉求,或者去改变现有公共守则

    这个逻辑明白了么?不要放大公权,或者遇到不符合自己利益借用公权压制,这种做法应该很多人都很熟悉了吧
    2232588429
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    OP
       104 天前   ❤️ 1
    @daodao #60 住家阳台二手烟的确是世界性难题,尽管日本有过少数控告邻居阳台抽烟胜诉的案例,但无论新加坡还是日本美国,目前都不能说一告一个准,主要是因为取证困难。2018 年新加坡曾试图对禁止阳台抽烟立法但没通过,但法律没到位不等于我们不能谴责随意传播二手烟的人,因为二手烟会对别人健康造成危害是事实。本贴不是在执法,而是在指责一些烟客缺乏公德,法律永远是滞后于现实的,“当前无权干涉”不是为一切不合理行为辩护的万能理由。
    YukiHanaNo
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    YukiHanaNo  
       104 天前   ❤️ 3
    看得出来 OP 的键盘很趁手
    2232588429
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    OP
       104 天前   ❤️ 2
    @NoOneNoBody #71 奇怪了,请问你从哪里看出来我在“把个人认知强加到众人头上”了?谴责不道德的吸烟行为,在你看来就成了“要求众人必须按照个人认知来办事”?
    哪怕我说“您抽烟对我家健康不好,希望您能不要在开阔处抽烟“,或者说:”希望您能做好隔离,让烟味不飘出来“,也只是在提建议,而不是把对方绑起来强迫他这么做,对方同不同意都是对方的自由,如果对方不同意,我指责他两句,这也不是在”强加到他头上”,我又没有公权力,你哪来的理由认为我可以实现“强加”呢?
    难道本贴“怎么总有人喜欢在家抽烟又不做好隔离?”这个标题在你理解起来会是“你们必须做好隔离,不然我把你抓起来”?就不能是“我家烟味太大,我希望邻居能够做好隔离?”
    你这种指责实在是太莫名了。
    gniviliving
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    gniviliving  
       104 天前   ❤️ 4
    op 不要试图跟吸烟的人讲道理,讲危害,90%(甚至更高)的吸烟者是不会在乎他人的感受的
    FreshOldMan
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    FreshOldMan  
       104 天前
    从来没闻到过
    iiwii
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    iiwii  
       104 天前   ❤️ 4
    网络重拳出击,现实唯唯诺诺
    congcong555
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    congcong555  
       104 天前
    没办法,道德只是约束自我
    edgm
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    edgm  
       104 天前
    应该是楼下有人在窗口抽烟,闻到烟味,把窗关一会就好。
    一支烟时间不长。
    moyupoi10
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    moyupoi10  
       104 天前
    买几盒鲱鱼罐头挂在窗户下面或上面,每周换一盒,把自己家窗户先堵好,我就是这样解决的
    huwangguijiang
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    huwangguijiang  
       104 天前 via Android
    纳闷了 那么应该去哪里抽烟才合适
    xiaozhouzzhou
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    xiaozhouzzhou  
       104 天前   ❤️ 1
    sb
    muunala10221
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    muunala10221  
       104 天前
    @YukiHanaNo 大概率是喂给 chatGpt 让 AI 对线的 我这么做过 😁
    2232588429
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    2232588429  
    OP
       104 天前
    @muunala10221 #83 不好意思,从来不用 GPT 取代现实聊天。
    leefor2020
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    leefor2020  
       104 天前
    我楼下不光有抽烟的,还 tm 有在家里烧艾草的
    上次出门没关窗户,回来之后衣柜里的衣服/床单被子什么的全是艾草味,好几天才散掉
    恶心的好几天没睡好
    l502008310
        86
    l502008310  
       104 天前   ❤️ 1
    @2232588429 虽然我不抽烟,也讨厌烟味,但是我觉得比喻也还挺恰当的,人家还说辐射会影响健康呢,这点烟味危害你健康 emmm ,抛开量谈毒性不是耍流氓是啥。关键是这玩意又不是像噪音这种影响人正常生活,也没法律法规要求,人家在正常公共区域抽烟,合理合法合规。
    严于律己没错,但是严到家里抽烟,阳台抽烟都要控制,也要严于律己,换我可能更会觉得是邻居没事找事。
    dnL
        87
    dnL  
       104 天前
    @l502008310 不要被 OP 带偏了,人家在自家阳台抽烟,那是人家的私人区域,不是什么公共区域
    ZeroDu
        88
    ZeroDu  
       104 天前
    理解 op ;没办法 咋们的房地产产就这样呗,又不是人人都是独栋别墅。
    2232588429
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    2232588429  
    OP
       104 天前
    @dnL #87 我说”阳台抽烟影响到别人“是一个“公共问题”,被这位理解为我在说”阳台是一个公共区域“?为您惊天地泣鬼神的理解力点个赞!
    leaflxh
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    leaflxh  
       104 天前
    住在学校宿舍,偶尔会在阳台洗衣服的时候闻到可能处于上下左右的隔壁的烟味

    解决办法:关窗
    leaflxh
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    leaflxh  
       104 天前
    (不过没闻到过屎味,可能挥发能力没那么强吧
    wangkun025
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    wangkun025  
       104 天前
    社会主义初级阶段的国情
    leaflxh
        93
    leaflxh  
       104 天前
    ((烟味其实还好说,住在人群中没什么办法,感觉还得祈祷邻居的瓦斯味不会飘到家里
    2232588429
        94
    2232588429  
    OP
       104 天前
    @l502008310 #86 ”这点烟味危害你健康……“,”不影响人正常生活“,这位说得好轻松,不巧看到这篇世界卫生组织官网的文章:
    https://www.who.int/zh/news/item/22-09-2020-tobacco-responsible-for-20-of-deaths-from-coronary-heart-disease
    其中提到”哪怕每天吸几支烟,偶尔吸烟,或者接触二手烟都会增加患心脏病的风险“。
    所以现在就奇怪了,我们到底是应该相信 WTO 的结论,还是相信您”这点烟味不影响健康“的结论?能不能给指个道?
    lzgshsj
        95
    lzgshsj  
       104 天前
    想知道 op 这些理论有没有完全在小区范围内大规模宣传过,或者找物管投诉也好,在楼道群控诉也好……如果有的话,效果如何?如果没有的话,试试看也行?
    2232588429
        96
    2232588429  
    OP
       104 天前
    @lzgshsj #95 请问你指的是什么“理论”?印象里我没提出过什么理论,只是发帖吐槽最近遇到的现象,面对回帖里对吸烟行为的洗白言论,反复告诉他们传播二手烟不健康,不道德,这不是我提出的理论,这是常识,而且是中华人民共和国卫生健康委员会在官网上公开宣传的常识、比如这个文件里提到的: http://www.nhc.gov.cn/guihuaxxs/s7788/202105/c1c6d17275d94de5a349e379bd755bf1.shtml
    ”二手烟暴露并没有所谓的“安全水平”,短时间暴露于二手烟之中也会对人体的健康造成危害“
    以及这个文件里提到的
    http://www.nhc.gov.cn/cms-search/xxgk/getManuscriptXxgk.htm?id=8b08c06370ad43099dcddd9233b86b6b
    ”推动“不让别人吸二手烟是一种高尚社会道德的具体体现”成为社会公序良俗“
    这样的常识普及是这个国家理应执行的任务,宣传了那么多年,我想问的是,为什么我们普通人,比如 50 楼那位兄弟,遇到这种情况还是会反复抗争最后被迫搬走?
    如果有人要说”你为啥只发帖不去抗争“,这么指责的人我想应该先问问他自己是否抗争过?否则说这话是不是没有资格?其次,说这话的人怎么知道对方没有抗争过,或者没打算去抗争?敲键盘骂人、或者叉腰说你怎么不去做这做那固然爽快,但这其实是一种很轻率的表态,并没考虑到普通人面对顽固的制度本来就是能力有限的,能做到固然好,若做不到而去苛责,去索求对方,到底是谁给你的勇气?或者是否应该想一想,这种勇气用对地方了吗?
    lzgshsj
        97
    lzgshsj  
       103 天前   ❤️ 2
    哥们,对不起,我以为你来是想大伙帮你找解决办法的🙏抱歉我的话引起你不快了
    invadv
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    invadv  
       103 天前
    > 「这行为不相当于是在居民区放毒害人么」,「不道德的吸烟行为」

    我是很讨厌烟味的,但还是觉得楼主你话重了。法律是道德的底线,道德是全社会认知的平均,就目前来说大家应该有个共识是「在家抽烟没问题」,素质高的人可以认识到这烟味飘出去影响到别人也不好,但这显然还不够成对全社会的道德要求。

    不过社会还在进步,以前在饭馆抽烟的一大堆,说一声还叫多管闲事,现在看到了已经可以指责并制止了;也许未来你可以指责并制止题述行为,但当前显然你只能稍稍表达下不满,并且自己多做一些工作或者主动避开以消除不满,但「要求」别人牺牲自己来成全你,有点过份了。
    echaos
        99
    echaos  
       103 天前 via Android
    我抽烟,但是二手烟很恶心,尤其是稀释过的烟味,所以一般看到有人在旁边抽必须自己也抽
    2232588429
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    2232588429  
    OP
       103 天前   ❤️ 1
    @invadv #98 首先,”哪怕一点点二手烟也有害健康“是基本事实,在家抽烟不注意会导致烟味飘散,被无辜者吸入会危害健康,折损寿命,这样的二手烟当然和毒气没有本质区别,说“在居民区放毒害人“,这样的描述过分在哪里?
    第二,我指一部分吸烟者淡化二手烟危害、我行我素的行为“不道德”,怎么就成了“要求全社会都达到某个道德标准”?谴责与要求是一回事么?至于“谴责不道德”是否言重,要看你针对的是什么行为,这里针对的并非“在家抽烟的人”,而是“在家抽烟影响到别人,经过劝告置若罔闻”的人,也就是明知道一种行为可能对人有害,但为了自己的欲望选择故意无视,称这种行为“不道德”怎么就成了“话重”?那么请问,要怎么形容这样的人才算“不重”?
    至于说吸烟者“牺牲自己成全别人“,这个过程实际上是”希望吸烟者停止侵犯别人健康的行为“,请注意,是吸烟者对健康者侵犯在先,为什么把这种”停止侵犯“形容为”牺牲“?按这个逻辑,如果一个强奸犯正在做案,恳求他停止强奸是对他的伤害?是让他“牺牲自己成全那个姑娘”?
    最后,面对一个道德低下但没有违反当前法律的人,谴责他一句“不道德”就被认为是在强迫他”牺牲自己“,您这帽子扣得也太大了,法律无权干涉他抽烟自由也就罢了,连谴责的自由也要被这顶大帽子一起剥夺,还有一点良心可言吗?
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