@mazyi 兄弟。。。。我观你发言也不是没受过高等教育的人啊，咋说话如此让人摸不着头脑呢？
第一，我给你类比下湾区和深圳，你就想想你住东莞，东莞租房便宜吧？压缩到 10%没问题？你住东莞没问题，但是你要想住南山，25%你必须受着。湾区跟这一个道理，只不过美国人活在汽车上，人家真的住东莞的人比较多
第二，日本的问题，你是真把爷给逗笑了，东京麻烦是指你除了押金还得给房东交一到俩月房租签约费（礼金），换成钱你懂了吗？？？还有 40w 是什么？是円，日元单位懂吗？汇率懂吗？折合人民币不到 2w5 懂了吗？？？日本普通程序员一个月 40w，中国普通程序员一个月 2w，请问合理吗？合理吗？？？
第三，我问的是买不起房子国家亏不亏欠你，跟 251 一毛钱关系？你既然说 251，那我再问问，不 996 251 的公司呆过吗？为啥要走？为啥不用脚投票让华为无人可用？你们这些假小资真无产哪儿来的这些软弱性？真的就剩嘴了？

@mazyi 251 跟你租人家家房子有啥关系啊？房主还要对你工作负责呗？是不还得当你亲妈啊？你不开心可以发声抗议不上班，没人拦你啊，社会问题存在，你应该找你的同伴组成新阶级，选出你们阶级的利益代表人，通过博弈来解决你们的问题啊，不知道你这样每天在网上喷，白喷到黑，黑喷到白，是能把华为喷死，还是能把我家房子喷塌了？真以为按闹分配呗？问题是按闹分配也不是按喷分配啊，长点儿心吧

@mazyi 来吗，我们唠唠。
首先湾区和东亚地区不太一样，住的比较分散，你要愿意一天开 3 小时车上下班，住房可能也就普通码农工资的 10%，这个不好比较，但是湾区一个月花 35-50%的薪水做生活费这个比例是可以有的聊的，这方面我们基本可以 match。
东京就有意思了，10w 円基本可以占到一个普通码农工资的 1/4 到 1/3，关键是日本租房子他麻烦啊，押金是要交的，还要交类似签约金的钱，说的不好听点连自如都不如。。。好，我聊完了，来，你还要说啥

@Hayek “国内的高端中小学还是私立的为主”——我家旁边中关村二小不服，人大附北大附不服，城八区的重点学校都不服。事实上，国内的高端中小学，基本上都是公立的，最近几年的趋势是公立牵头办一些精英私立，但是总体来说还处于探索和尝试阶段。
再说回国内外顶级学区房的事情，你说国内租房子上学要办一大票手续包括户口、工作居住证等等，这个我承认需要这些手续，但我不认为国外的优质贵族私立比国内优质公立好进——你真要想去些贵族私立，你还得承担学校对于整个家庭的阶级要求、对孩子家长的身份要求和歧视，比如你至少得是律师、医生、普通行业的 manager 的级别，你说 v2 上一堆搬砖程序员，够格吗？还租房子？不在相应的社区里有房产能过了学校面试？怕不是在想桃子。最讽刺的是上边说到的中国精英私立，也是照这种这方式在挑孩子。所以我认为国内外的优质教育资源都需要付出相应的代价才能获取，正式符合人类发展规律的，并不存在国外的月亮比较圆的情况。
另外我得多说一句，前几天看马督工的年末演讲，着重说了你还有楼上喷我那位仁兄甚至能扩散到整个 IT 行业的阶级斗争经验过于浅薄的问题，我觉得说的不错，不了解实际情况，靠自己幻想出来的乌托邦为信念与现实社会的现状作斗争是没意义的，你们要是觉得自己挣得不少还是买不起北上深房子被亏欠了，就好好研究下社会模型，多找找数据，证明国家确实亏欠你，要不你就证明国外月亮确实比较圆，然后肉翻走上人生巅峰，不要像现在这样一个问题没有论据光有论点的喷一下午，浪费时间。

@Hayek。。。。你不会天真的以为学区房的学区二字真的是普通公立教育学位吧？学区房狭义上指的是重点小初高的学位房，不然你去北京顺义通州昌平搞个房子，深圳关外搞个房子，这种水平和意义上的学区提供的教育相对于南山的学区房和海淀的学区房比谁提供的教育是优质教育不需要我论述了吧？
至于租房入学，我当然肯定了，北京现在只要你的学位在（指当前房子的学位并没有绑在某个正在上小初高的孩子身上），你就可以办入学，当然除了学位你还要满足户口或者工作居住证等指标，
至于深圳的政策，学位是类似的，但是父母户口的硬性要求不太了解

@Hayek 你要看上下文的啊，他让我出墙洗洗脑，我才聊国外的啊，再说了，湾区和东京小孩儿上学不需要复杂手续，是因为人家优质教育都是额外收费，咱现在优质教育就绑在房子上了，享受的优质教育你不用额外掏钱，那这部分价值反馈到房租房价里不合理吗？激发啥情绪，你问问上边哪位要激发啥情绪

@mazyi 25%的房租你跟我说和月薪不匹配吗。。。我寻思着湾区也没有低到 5%啊？东京一个靠近车站像样的 2 居公寓也得 10w 日元啊，还是说你的钱值钱别人的房不值钱？

@wzw 一分钱不花才正常是吗？

@mars0prince 这么精确吗

@aoling 来，拿你的巴龙 5000 5G router 给我刷个 openwrt

ROG 信仰吗？ intel 信仰吗？ NVIDIA 信仰吗？预算还有吗？
先回答这四个问题

@msg7086 咱俩就此打住吧，你也没有提供任何关于“被迫”二字的论据的意愿，我也不能认同你提出的“数据库外键不符合 best practice”的观点，不妨把这次谈话降级到茶余饭后的级别，不要伤了精神影响工作。Ruby 还是一门很可爱的语言，Rails 还是一个很方便的框架，权当追忆吧。

关于帝都雾霾，我记得当年我刚来帝都的时候，冬天那个冷啊，出宿舍风吹到脸上割得慌，不过那时候的天气是真的好，一片晴朗。最近这几年雾霾严重的时候，出门都感觉不到有风，冬天了也不太干燥，很奇怪，就好像西伯利亚的冷风消失了

@msg7086 “Rails 一直到 4.2 才开始（被迫）支持数据库外键，不就是因为 Rails 的团队和用户都觉得数据库外键不好用吗？如果他们都用的话，为什么这么晚才支持呢。” 谁主张谁举证，亮出你的 case

@msg7086 别杠啊，rails 04 年才发布，5 年已经是整个生命周期的三分之一了，目前 rails 的应用里 rails4 的占大头，而且 activerecord 很明显的为外键提供了一整套支持，作为同时开发和维护过 3.x 和 4.x 两个版本的 app 的人，你能很明显地感觉到从数据库层面支持外键后对复杂业务带来的开发效率提升，我觉得我这么干说不太好，我建议你试试看，最好能做实际业务的尝试。
至于是不是「硅谷创业公司的最爱」，我也能明确的告诉你，至少在 15，16 年的时候，rails4 是的，但是随着人工智能的兴起，现在应该是 Django 或者 flask 了吧，想想就难受😣