你们还能维持住心中的那份正义吗

[kemo]

事情是这样的，媳妇是一家公司的 hr ，她的上面还有一个人力总监

最近她们公司又在某省会城市开办分公司，该城市风气就是大下周、单休，最低社保没有金， 试用期没社保，我媳妇和人力总监、老板争论了很多次了，员工的基础保障要有，老板却认为别的公司都没有， 他们为什么要有？人力总监也是向着公司的利益考虑，媳妇经常为这种事生气。

昨天下班后，我看到媳妇用手机和一个被裁的员工聊了好久，各种长篇大论的教对方怎么怎么仲裁可以将员工利益最大化， 我当时的第一反应就是“背刺自己？”，又劝了劝媳妇多一事不如少一事。

我也不知道自己工作这么多年了，难道被驯化了？我不应该向着正义的一方说话吗？ 怎么开始维护起了资本主义？

临近下班了，刚把大家的回复截给我媳妇看了，她说:

“呦，给我挂网上，还给你整成热门了，我看看”
“呦，还挺热闹”
“大多数中立角度还是提醒我注意自身安全，挺好人的都”
“不过我帮这个人也是因为我俩利益共同体，也只帮她一个人，安全的”
“其他的人 会在保护好自己的前提下尽可能提供一点帮助，也主要是为了倒逼公司/老板合规运营”
总之还是蛮认可 V2 站友的理性看待

我觉得，如果有的选，我们都想做一个好人
唉 迫于生活的压力，我们不得不向一些事情妥协
愿我们归来仍是少年，大家周末愉快

[JoeJoeJoe]

屁股决定脑袋吧, 如果我是员工, 我很欣赏你媳妇的行为, 如果我是老板, 我估计第二天就要让你媳妇从公司除名.

ps: op 媳妇指导被裁员工维护自己的合法权益没问题, 但是我感觉在没离职的情况下留下证据不太稳妥, 毕竟也不是所有接收帮助的人都是好人.

[gransh]

你媳妇挺好的， 如果不是家里揭不开锅怕失业，可以支持她。我是支持理想主义的，不能每个人都被社会驯化成机器人吧。

但是叫她手法不要那么直接，可以暗示被裁员工找有关部门仲裁，找律师。但是不要手把手教，免得惹一身骚。

[zsc8917zsc]

迟早的事

[youyouzi]

正义必胜！

[super452]

可以不支持，但请不要反对

[skyworker]

小孩子才分对错, 成年人只看利益

[kamikaze472]

昨天下班后，我看到媳妇用手机和一个被裁的员工聊了好久

为什么要帮, 这是搞暧昧呢?

我是不能理解

[cmdOptionKana]

HR 要把公司利益摆在第一位的，她必须做调查，拿出有说服力的资料，高速老板提高员工福利可以获得更优秀的人才。

另外 “长篇大论的教对方怎么怎么仲裁可以将员工利益最大化”，如果想做这个事，可以辞职单干，为全社会的打工人提供咨询服务。当然，继续在公司当 HR ，然后做这种事也行，但要知道自己是在做 “卧底/间谍”，这个心态不能搞错，一旦心态对了，就不会生气了。

[Duanye7X24]

人挺好的，但是是否可以换个思路；比如社保公积金有，可以招纳到更好的人才，那么公司也可能就会发展的更好。招聘的人不行，很多都是无形中产生消耗，这些消耗如果就算起来可能比那点金钱更多

[WngShhng]

你、你老婆，甚至你老婆的老板都没错。
这不是人性问题，是制度问题。

[sanmaozhao]

觉得公司行为有问题向领导提出，这个我觉得没啥问题，挺好的

但是教被裁员工怎么和公司斗争，这个我觉得不好
觉得实在看不惯，可以选择换公司，而不是这样背刺自己公司

[kemo]

我媳妇能力蛮强，不怕失业，她也觉得福利保障制度完善一些 也有利于她招优秀的人才，也担心后面真有人仲裁公司会赔更多，也不是完全没为公司考虑。我一时分不清对错了

[kemo]

@kamikaze472 女女咋暧昧..为什么会帮，你有这个疑惑的时候，你比我更黑化 哈哈哈

[cmdOptionKana]

@kemo “也担心后面真有人仲裁公司会赔更多，我一时分不清对错了”，担心就向领导报告，让领导做决定。如果不是故意当卧底间谍，那么自作主张就是错。

[ladypxy]

能。所以我依然很愤

[Mogugugugu]

小心被裁员工拿聊天记录 然后把你媳妇挂出来，可以聊，但是留下证据就不好了。

[dddd1919]

你媳妇是有远见为自己职业生涯考虑，当下这么压榨满足公司利益但替公司作恶的人也脱不了干系，这么弄下去自己早晚也搞臭没法混

再者大家都是处在不同位置的底层人，平等接受被决定的命运，你媳妇不争取，辣鸡制度早晚平等的砸到每个人身上。老板手握决定权，但你老婆没有

[skyworker]

@Mogugugugu 大概率会出现这种情况

[MiracleShadow]

问了 AI 说是武汉和西安，说句不正确的话，入乡随俗，该怎么办和本地帮派学吧

[hylqs]

匹夫兴亡，天下有责

[cmdOptionKana]

@hylqs 如果不说清楚有多少责，被赋予多少权，最后拿多少分红。只说有责，那就是 PUA 。

[mwuxlcanrh]

东坡先生和狼，永远不过时。我觉得还是算了吧，哪怕被背刺也无所谓，真的有人做得到吗？

[coderluan]

我认为这个世界不存在所谓的正义，但是做事可以分好事和坏事。楼主的老婆在做好事，值得夸奖。但是如果一个人只有没做坏事，就不用被批评，所以楼主也没什么问题。

[lswlray]

1 、员工是需要按公司（老板）的指令工作，但违法的行为除外。考虑到你说当地都是这个用工氛围，我建议你媳妇去了解一下当地的主管部门的态度，毕竟这种行为违不违法、还是以属地管理的实际态度为主。
2 、你媳妇看到的是老板说“别的公司都没有， 他们为什么要有”，但实际导致老板的决定因素可能你媳妇并不知道。建议你媳妇以书面工作邮件的方式、将她的建议发送给直接上级，至少做到自保。

[mwuxlcanrh]

每个人为自己利益，这才是天经地义的。

[coderluan]

@cmdOptionKana #21 他说的是反的。

[R77]

楼主的媳妇眼里绝对有光，而且是光芒万丈那种，但是还是要讲究下方法，不要太直接

[cmdOptionKana]

@coderluan 看错了😂

[lengmou]

肯定是石家庄了：省会城市、大小周/单休，最低社保没有金

[lengmou]

@kamikaze472 #7 。。。

[hylqs]

@cmdOptionKana #28 我这个是左派思维，原版顾炎武那个不过是宏大叙事罢了

[Tachyonc]

@kamikaze472 你这人太恶心了，恶意揣测人间老婆和职工关系，造黄谣

[listnodeptr]

请看书：google 搜索 分享各类电子书（科普、政治、IT 、历史、等

你不是第一个对现实产生疑惑的人，已经循环了无数遍了，答案竟然真的在书里，只是个建议，看不看随你

[iOCZS]

你老婆的想法是对的，她是合作思维，各方都能获利。
她老板也是对的，环境如此内卷，他们公司并没有高于行业的竞争力的时候，福利就会被打折。简而言之就是卷。

[EastLord]

给你媳妇点赞

[Meld]

诶，现在这个社会能做到独善其身不害人都不错了，像 OP 老婆这样的人不多了

[Greendays]

大多数人就算当了坏人，又能做出什么坏事呢？

[milala]

你媳妇做法是对的
但是在老板眼里是吃里爬外

[huigeer]

各方都有各方的理，勉为其难

[softykitty]

居然这么多人站公司，一个人首先是人，还是首先是公司的忠诚牛马啊？我觉得先要做人，先要有人性。

[cmdOptionKana]

@softykitty 你这种高谈阔论很安全，但同时也是最脱离现实的。社会上不正义的事情一大堆，你有人性，你做了多少打击社会阴暗面的事情？到你自己要做的时候就知道去想代价和后果了是吧。

[coldle]

保持愤怒，保持沉默

[MyBules]

难道是长沙？很符合长沙的就业环境。

[huaweii]

@JoeJoeJoe 你缺钱了兄弟，不仅缺钱而且因为缺钱而变得非常 low 了你的心理

[huaweii]

@softykitty 大多数做题家出身的国男都有时常把自己 YY 成土老板的幻想时间🤣👉🤡

[JoeJoeJoe]

@huaweii ??? 你说的对.

[huaweii]

「如果我是老板, 我估计第二天就要让你媳妇从公司除名」

@JoeJoeJoe

[evan9527]

我之前在其他帖子说过，每一个公司的 hr 都很恶心，现在我收回这句话，都怪我没遇见你媳妇。

[gulili]

不说老板还是员工的利益，单纯从你媳妇角度出发，真的不考虑换个公司么，这样自我内耗太严重了，好人得到好的地方才能发挥最大的价值。

[registerrr]

正义必胜！
公司里你为他人考虑，也是为自己考虑。整个公司大小周了，hr 自己也得大小周。
有一个员工仲裁成功了，老板多少都会忌惮一些。

[JoeJoeJoe]

@huaweii #47 从两个角度分析啊, 员工欣赏是因为 op 媳妇的行为是对他有利的, 老板愤怒是因为 op 媳妇的行为是对他有害的.

ps: 我最困惑的点在于是咋看出我缺钱而且缺到 low 的😂

[huaweii]

@JoeJoeJoe 从两个角度分析不 low ，low 的是「如果我是老板, 我估计第二天就要让你媳妇从公司除名」😁 你也不想想为什么我单独 at 你而不是别人

[JoeJoeJoe]

@huaweii #52 好吧好吧 抱歉引起你的不适了. 可能当资本家当久了, 有点没人性了.

[triptipstop]

男：要彩礼都是卖女儿
女：嫁汉嫁汉穿衣吃饭
孩：没钱就不要生孩子

谁错了？
这是社会结构性问题
末法时代 博弈型合作
老板就得压榨员工 员工就得冲裁老板

世界不一定是真的 所有人都被玩弄了

[huaweii]

@JoeJoeJoe 6 的

[rick13]

哪个城市

[lurui45]

我只想知道是哪个未开化的省会城市，把位置让出来吧

[irisdev]

线上说这些早晚被背刺，里外不是人

[irisdev]

相比守护正义，保护自己也很重要吧

[HUZHUANGZHUANG]

你老婆的行为在我看来没有任何意义，因为她连什么是真正的好人都不清楚。

很多时候你想拯救一些人，你没站在顶峰，你是无法拯救他们的。做一个好人就是要：卑鄙无耻外加一等下流，但这些招式不轻意对人使用，不对弱者使用，这样才是做好人，如果你连坏人下的套都不清楚，看不穿，你能活几集？

你老婆在我看来只是一个龙套，公司开除了就凉了。如果她真要做好人，要么干掉那个人力总监，要么自己开公司。不然，根本就没资格做好人。要是那女的把聊天记录给了人力总监看，你老婆就是死路一条。

[uberarctic]

29 楼说的很有道理，看起来很像冀州首府的私企

无关：冀州首府，双休，五险一金，早 9 晚 5 但我日常迟到早退

[z1829909]

拿钱办事，在公司没有对不起你媳妇的前提下，她目前的行为就是吃里扒外。
她可以离职之后对员工提供咨询服务，这是两码事。

[funcman]

没必要教已被裁的如何如何。
这种大环境，很容易被你帮的人倒打一耙。

[xiamy1314]

单休，最低社保 我只能说外面太正常了。。。。。。当然也是看行业的

[kuxuan]

我经常想一个问题，比如外面看到一个可怜的人，如果我去帮他了，我遇到同样的问题，他会不会来帮我？

[jtam]

一个好的 HR 应当在工作中放下个人情感，在法律允许的范围内最大限度争取公司利益。
如果总监让你媳妇做的事情严重违法，那么直接怼回去，甚至应该尽快卷铺盖换地方。

[catazshadow]

正义？你们有 F15 吗？

[blessyou]

你这怎么说的湖南第二省会长沙啊。

[way2create]

@kamikaze472 以己度人？你以为是你自己吗 每天玩社交软件加女生

[oldcaptain666]

我怎么感觉说的是郑州呢

[FreeWong]

@kemo 你老婆是个善良的人，不过多数善良的人由于正义感太强，容易抑郁。

[vain]

@WngShhng #10
@coderluan #23

一个成熟的社会制度/社会系统(成熟不等于公平) 里的事情，最好不要简单的用“好”和“坏”来区分。
对一些人的“好事”，很可能对另一些人就是“坏事”，这只是制度运行下的分配(或事情按制度运行后的)结果而已。

我更愿意用“善意”和“恶意”来区分。

一个人在遵循 TA 身处的这个系统的运作规则/制度时，即使 TA 是生不由己，也能有主观上表现出的“善意”和“恶意”，这些也许对一些事情的最终结果没有什么大的改变，但是能很好的改善它们在系统中呈现的状态，并有可能改善系统/制度。

什么是“善意”？枪口抬高一寸就是“善意”；什么是“恶意”？故意刁难、吹毛求疵就是“恶意”。

什么样的人更容易表现“善意”，生存空间较充裕，“输得起”的人更容易表现“善意”。
什么样的人更容易表现“恶意”？生存空间较逼仄，“输不起”的人更容易表现“恶意”。


一个社会系统中，如果怀有“善意”的人群多，那么社会系统大概率会螺旋式上升，制度发展趋向更加公平，社会趋向更加文明。
一个社会系统中，如果怀有“恶意”的人群多，那么社会系统大概率会螺旋式下降，制度发展趋向更加恶劣，社会趋向更加野蛮。

那么，最终的问题来了，是什么东西在压榨全社会的人群的生存空间，导致全社会充满“恶意”呢？

[Huelse]

社会环境导致的结果，政府不作为，说白了还是劳动法是摆设

[kuawo]

正义必胜!

[Tarek911]

人生每一次看似稀松平常的选择都会改变人生轨迹。
你是什么样的人就会得到什么样的结果，即使第二天被裁员，那也是命运对你的一种保护，只是需要很长一段时光你才能恍然当时的选择对后来造成了怎样的影响。

[SGL]

让嫂子留个心眼儿，坏人到处都有，上中下左右都有。

[softykitty]

@cmdOptionKana 我有夸赞我自己打击阴暗面了吗？就是因为很少人这样做，很少人愿意为了别人把自己置于风险，才值得赞。

[zhumengyang]

@lengmou 我猜是 郑州

[litchinn]

帮助别人没错，但也要注意保护好自己

[kamikaze472]

@kamikaze472 #7
@kemo #13
是我想法有问题 小人之心了, 评论确实不太合适, 抱歉

[didala]

没错。不过还是尽量少留下把柄。

[MaoRong]

你媳妇真不错，不过注意方法保护自己

[cmdOptionKana]

@softykitty 我第一句就说了，你的言论很安全。但是，你是安全了，你自己不愿意做的事，就付出一点口水夸别人伟大，让别人牺牲，然后你享受成果。

然后你还可以说 “我夸的是别人，我可没有夸过自己，我当然不需要牺牲啦”

[lazinesssheep]

当好人成本太高了 "不是你撞的为什么要扶"

[nightlight9]

有身为人的道德，却没有职业道德

就很难评

[cmdOptionKana]

@JoeJoeJoe
@huaweii

「如果我是老板, 我估计第二天就要让你媳妇从公司除名」这句话不仅不 low ，而且很绅士，因为这句话本来应该是 「如果你是老板, 估计你第二天就要让他媳妇从公司除名」，用第一人称是为了降低攻击性而已。

为什么这两句话可以等价？因为 @huaweii 承认了“从两个角度分析不 low”，也就是说主语其实是个泛指，意思是不管谁当老板，这样做都不 low 。

[zhanfu86]

可以不支持，但请不要反对

[huaweii]

@cmdOptionKana 好，你说得对🤣👉🤡

[jeodeng]

这省会城市...听起来是江西省啊？

[JoeJoeJoe]

@cmdOptionKana #86
@huaweii #88

😂我的锅, 没必要为这点小事争执, 求同存异就行.

[cmdOptionKana]

@huaweii 几十岁了还撒泼打滚…

[cmdOptionKana]

@JoeJoeJoe 我抬杠是爱好，每天我都大量抬杠的。

[coderluan]

@vain 我都说不存在所谓的正义了，自然有不存在所谓的好和坏了，善恶自然也一样，你改成”善意“和”恶意“认为打了补丁，但是在我看来还是一样的，因为”善意“和”恶意“也是基于个人价值观的，也是相对的。枪口抬高一寸一定是善意吗？对死刑犯也一样吗，这个问题的答案其实取决于一个人对废死的观念。感觉你就是为了最后那句醋包了一顿饺子，哪就全社会充满恶意了......

[gtese]

@kamikaze472 楼主老哥，看看对方是同性异性，很少有同性会这么热心的。当然回这个贴子，一半是我的下作八卦之心，一半是我的正义感。

[gransh]

楼上猜各个城市的完美的说明了一个问题，二线省会都一样哈。
大小周，不交社保，或者试用期不交转正按最低交。

[cpper]

感觉是武汉

[kakakakaka8889]

等 v2 里面的小镇做题家们被拖欠工资，被非法裁员没有赔偿的时候就老实了，一个个高谈阔论，也有一些老板站在自己的立场上谈论，殊不知谈论的本身就是违法的事

[Akiya]

做善事很好，但是要在保护好自己的前提下

[HUALIAN]

要坚持做正确的事，正义必胜！

[duanxianze]

啊 我有那玩意？