看了“张金豪被老鼠咬了”帖子的一些回复有感

[jtam]

原贴： https://www.v2ex.com/t/1157209

回复中不少同学都觉得雇主没有责任，觉得 OP 有些小题大做了，有些回复的语气挺负面，甚至还有直接骂脏话的。

我相信回复中大部分同学也都是打工人，为啥这次都站雇主这边了呢？

如果不是自带的豪华办公椅，而是带的午饭被老鼠毁了呢？

如果是邻座同事的东西被老鼠爬了，你又会有什么感受呢？

如果不是办公室，是学校宿舍或者酒店，自己带去的东西被老鼠啃了呢？

我想起当年打工时候的一个故事，不能说和老鼠事件完全一样，但多少有点类似，单纯分享一下，听听大家的感受。

背景：魔都，外企，不到十年前，主人公不是我，而是我的同事。

公司刚搬到新地方，甲级写字楼，豪华气派，窗明几净，除了还有点装修味儿，没啥不好的。某天这个倒霉的同事正在豪华厕所隔间带薪拉屎玩手机，墙上的一块瓷砖突然脱落把他砸伤了，有流血，有住院，但不严重。

这件事和这位同事突然成了整栋楼甚至整个园区的笑谈，然而后面发生的事情让我们这些吃瓜看客从嘲笑变成了吃不到瓜的酸。

倒霉同事在家带薪休息了半年后拿到了神秘金额的赔偿，然后去送美国带薪培训了大半年，回来后升职两级成了这层楼大部分人的领导。

办公空间里有老鼠并不是十分正常的事，虽然我并不建议 OP 为了把椅子跟公司闹，但我也不觉得在工作场所吃了亏就要认倒霉。雇主和雇员不应该是对立关系，公司也着实应该帮员工做点什么，比如安排灭鼠，代为向物业索赔，或者帮 OP 把椅子修了。

自带键盘、耳机去公司上班用挺正常，自带显示器和电脑在 V2EX 也经常见，我觉得没必要挖苦 OP 自带办公椅这件事。

以上是我的一些感受和观点，欢迎支持反对批评指正。

[HongJay]

如果是上班时间张金豪被咬了，那我觉得确实雇主是有责任的

[xx6412223]

这是法律问题，你就不要一些感受和观点了。问下 AI

[kinghui]

emmm 张是量词吧，椅子是金豪牌。

[Rickkkkkkk]

王路飞是吧

[LING97]

@Rickkkkkkk 上班笑出声了

[hammy]

再跑个题，有一次偶然在一个活动上认识了一个灭鼠公司的销售，说他们是全国前十的害虫灭杀公司。我才知道还有这样一个产业。

[coderluan]

这事细分下来其实三件事，A 自带椅子，B 公司有老鼠，C 楼主想要公司的赔偿。

而大家嘲讽的只是 C 部分，原因也简单因为，在公司提供椅子的前提下，张金豪并不是工作必须品，公司没有保管责任，让没责任的对象赔偿，不占理。

至于楼主的问题，完全可以这个逻辑替换下去：

如果公司没提供午饭，那么午饭是必须品，公司该赔。邻座的东西该不该赔，取决于东西是不是必须品。酒店收了钱所以对客户物品有保管义务。公立学校参考公司，直赔学习和生活的必须品，私立学校参考酒店，都得赔。你同事例子，人上厕所也是必须的。

[zzdcool]

佬的 V 币真多

[cmdOptionKana]

豪华办公椅，最大的问题在于豪华，因为豪华的东西需要特殊的呵护，而且价格又特别高，导致很难公道地赔偿。

如果他把古董、或者比较贵的手办放在公司，某天特别忙碌同事们急急忙忙走来走去的不小心碰倒了摔坏了，这怎么算？

如果是一个几十块钱的杯子，可能同事就赔偿了，大家也不会说赔偿不对，但特别贵的东西就是会让事情变得复杂，此时有人说你本来就不该把古董放在这里啊，大家这么忙碰到桌子不奇怪，你这不是坑人吗，好像也有点道理。

[x86]

很简单的道理，公司又没让你买椅子放那里也没义务给你保管

[wapaiwapai1]

一张金豪，是买了一张金箔放公司损坏了嘛

[jtam]

@x86 此事其实还有个第三方，就是办公楼的物业管理方，认为他们的责任最大。

[murmur]

以前在学校实验室被老鼠吃了半箱泡面

[FlyaiF]

可能到时候物业翻出租赁合同，像顺丰保价那样，最多给你赔个 1000 。

[cmdOptionKana]

@jtam 物业有责任，但责任不会无限延伸，有老鼠就按有老鼠的问题去处理，至于由老鼠造成的破坏就不是物业的责任了，除非当初签合同时有特殊规定，例如农产品仓库、实验室在签合同时把防治老鼠的责任委托给物业，物业也相应收取比普通仓库更高的费用。

[snowlyg]

张金豪 在公司被咬伤，应该算工伤吧。

[wudi77]

我还在寻思张金豪是谁

[icyalala]

如果程序员在发版，然后老鼠咬断网线，造成线上故障，数据永久丢失，进而导致公司破产，写字楼没人租，物业也黄了呢，谁来分析一下

[dropice7777777]

@Rickkkkkkk 数学王子秦老师 是吧

[cmdOptionKana]

@icyalala 公司会破产，写字楼不会没人租，社会主要还是由正常人组成的，能理解物业责任的边界。

[jiekeop]

@xx6412223 你加班按照劳动法给你钱没有😅

[IBN5100]

上班张金豪被咬了 无可争议 属于工伤 有什么疑问吗?

[8355]

@icyalala 当然是程序员的责任了，程序员需要了解到上线过程中可能存在的网络异常中断可能导致的异常场景，所以你需要做出充足的准备方案以保证在任何异常场景下都可以万无一失，除非有你的领导或老板给出免责条款让你速战速决。
每次发版由于太墨迹而影响了公司的发展最终导致公司破产这个责任是由老板负责。

[8355]

把车停到停车场出现了意外，停车场管理方是有责任的，找不到直接责任人就要代为赔偿。

[hookybaby]

这也能要赔偿，那上班路上被狗咬了，是不是也得是工伤呀。

[chanChristin]

@hookybaby 上下班路上出事故还真是工伤

[ElevenQAQ]

@chanChristin 只有被汽车撞算工伤，被狗咬还真不是，但是张金豪被老鼠咬，肯定是工伤。

[devfeng]

是的，我也觉得那帖子挺有启发的，是我的话肯定不会找公司赔偿，因为我潜意识觉得公司根本不可能赔，没必要多此一举，然而事实结果是原贴主公司赔了。
让我想起了之前 v 站有个贴子，大致意思是贴主买房的时候加了群，销售在群里反复说过不能用 xx 银行卡，还是有很多人上来就问，他觉得这些人很蠢，又很生气为什么钱都给这些蠢人赚了，然而事实上是问的多了，销售就做了调整，又允许使用 xx 银行卡了。

[loveour]

确实，我觉得这事儿一码归一码。如果是公司的物品，那它肯定要提供新的。如果是私人物品，那公司没有必须赔偿的义务，不然举个极端的例子，如果个人带个几百万的什么特别贵重的物品，公司是否也应该赔偿？但是如果公司给赔偿，那当然也很好，所以这其实就是和公司协商的问题。
确实没必要冷嘲热讽。
@cmdOptionKana 是的，我也考虑到了这个点。而且这个点还带来一个延伸的问题，如果类似的事情，都去索赔，会不会公司就会禁止使用个人的办公用品了？
@8355 停车场本身就负有保管车辆的义务，这是它要干的事情。但是公司未必有保管个人私人物品的义务。很多公司甚至会在规章上禁止，只是实际不管。我觉得可能就是“后果自负”的意思。

[dcsuibian]

> 我相信回复中大部分同学也都是打工人，为啥这次都站雇主这边了呢？

你都这么问了，为啥不想想大家都是打工人，还要站雇主这边呢？因为没道理啊。
1 、你要求雇主赔偿的法律依据在哪里？雇主有什么义务替你保管你的私人物品？
2 、如果有义务，那是不是你下次还可以带贵重物品，丢失或损坏后找雇主赔偿？公司还开不开了？
2 、如果雇主真的被迫赔偿了，那接下来会怎样？老板的话肯定就禁止员工带私人物品啊。那最终结果就是员工没法带私人物品了。
从一个员工带了私人物品开始，到所有员工没法带私人物品结束。你觉得合理？

你不会觉得大家都是打工人就应该无脑喷雇主吧？

[shiny]

“咱们抛开事实不谈”

[jtam]

@dcsuibian 说心里话，我也做过雇主，我内心还是能够欣然接受雇员自带能够提升工作体验的工具的，毕竟 ta 的工作环境舒适了，结果对公司也是好的，正常合理的意外损坏，我也是愿意给一些人文关怀的。然而大家对自带生产力工具行为的反感，是我始料未及的。
我不支持冷嘲热讽，但基于 OP 最后的 append 发言，我觉得帖子前面的讥讽突然显得合理了。

[smlcgx]

眼看着这些年甩锅学越来越普及，说不准哪天扣自己脑袋上了，挣点钱容易吗

[Frankcox]

因为雇主确实没有义务保管员工的这个私人物品啊，我知道有一些日本外包企业，他们上班是要收手机锁柜子里的，这种丢了确实应该是雇主的责任。

[ThomasKim]

哎，这也是为啥 V 社被称为🐢社的原因

[asd7160]

读写意林都在 v 站开分店了

[Charonda]

只有我一个人想问：“张金豪”坐着舒服吗？不然我就买永艺 360 了

[jtam]

@Charonda 我也想问，OP 没理我

[WhiteCrow]

我觉得他其实挺对的，自己的利益该去争取就去争取，只要不是撒泼打滚式的争取就行。他正儿八经的和公司领导去沟通协调，然后拿到自己的利益，我觉得就没啥问题。
之前在国内，我可能也是那些嘲讽 OP 类似的想法，自认倒霉。现在出来了，接触了一些人和事，就觉得遇事就应该去争取，只要我用的方式是合理的。只要公司没有明确制度规定什么不在报销范围之内，现在我可能连买双筷子和碗都会去报销，毕竟是公司把我 transfer 过来的。
至于嘲讽去争取会导致在领导心里评价会变低，这才是我最不能理解，不是应该自己优先吗？而且公司领导也是一个独立个体，他觉得不符合公司制度可以拒绝。既然人家批了，那就是领导觉得他说的有道理。就有点像，当事人愿意，公司领导愿意，公司财务也愿意，但是看帖的网友不愿意。

[yeh]

自带键盘、耳机去公司上班用挺正常

是正常，但如果是几千的键盘，上万的耳机呢？


公司赔是公司好，但就怕前人把路走窄了，后面不准带了

没谁家经得起这么搞，不见得全公司每个工位头上都放个摄像头监控有没有老鼠吧？