咸鱼正在把自己做烂

[cloudzhou]

一直我认为咸鱼最大的意义在于真实和信用

最近想买一个二手 iPhone，差点遇到骗子，只要是非常低价的，都是有套路的
其中一个已经发货，卖 1850，我从快递信息得到电话号码，百度后是淘宝卖手机的，原价 1450
另一个强烈要求线下交易，套路是合约机，用你的身份信息

关键是，这些人信用都非常好 750+，其他信息看起来也非常真实
我尝试在闲鱼投诉，最后得到一个“已经审核”的回复，没有任何有效信息

从风控的角度出发，咸鱼起码可以做到：
1. 每个账户可以挂出的二手商品数量，是有限的
2. 快递的手机号码，必须是本人
3. 拍下而不发货，应该收到惩罚
等等

咸鱼现在完全是消耗自己的信用，而其实是更宝贵的东西

[keysona]

闲鱼坑多

建议在 v 站 /数字尾巴收。

贵点，东西有保障，我觉得可以接受。

[zzNucker]

2 怎么做到？

[uptime]

放心，给你做，也做不好。

只要人不变，规则再变，仍然有对付的办法，中国人的聪明是你以为的 123 点能对付的了？真把你想得太“聪明”

[cyannnna]

咸鱼上北京，重庆，天津面交，且信用极好，大量成交，几乎没有评价的，
基本就是骗子、
现在遇到这三个地区的，直接拒绝面交、或者自己指定地点。

[cloudzhou]

@zzNucker 咸鱼和快递，都已经是打通的
@uptime 所有的风控，都是降低作弊的难度，并且保证正常人的使用，上面几点，对于正常人是没有影响的，但是对于二手贩子就有打击了

[wujiayu]

为啥你们住么注重信用分，怎么好像高分没骗子一样。我 551 看了都尴尬

[zzNucker]

@cloudzhou 快递你线下寄保证不了的

[zynlp]

翻车鱼像是潘家园的线上版，

[man1]

@cyannnna 为啥不能面交，他们有什么套路吗

[paulzhang1992]

@man1 我了解的北京这边都是在大厦里面，面交线下强卖，其实重点是看过往记录，从学生手里买东西最放心哈哈

[cyannnna]

@man1 包括但不限于（出库，合约机，仙人跳、手机店寄卖）等各种套路。

反正北京面交价格还低的现在九成九是骗子。
而且根据我几次的经验大部分是东北口音（非地域黑）
几个东北口音的人就在店里，一旦你交了钱，立马就翻脸。

[StanMarsh]

遇到过中关村的骗子，有几次都听着是广东口音好像，像是港产片里面那样说普通话很别扭，还有一次好像是天津或者河北口音。

都是交了钱，立马就翻脸。

[StanMarsh]

你是不是也去的科贸啊？让去十几层好像。

[ouqihang]

买二手 iPhone 就不要去闲鱼了，找到个人卖家算你赢。

[jarekshi]

除非能根本上保证一人一号 ，要不然根本杜绝不了，这就像刷单一样，对商家来说都是生意罢了

[dissvm]

一般我和卖家墨迹一个月后才下手

[kneason]

刚刚就在闲鱼翻车了，收了一个二手的米家套装，说是仅拆封未使用，发过来一片狼藉，后面的粘纸已经破烂不堪。现在拖着不处理，艹。还是 V 友这里有保障，至少我卖出去的都是实打实的低价。

[stcasshern]

问下大家，线下交易风险在于会被骗到店里然后宰客是吗？（居然重庆也是风险地区，难不成百脑汇？？

[zc900813]

前几天，我在天猫购买了一件衣服，卖家未按约定发货，我投诉卖家，卖家像天猫提供了假的快递单号，天猫竟然判定我投诉不成立， 那个假单号，收件人不是我，号码也不是我的， 联系天猫，天猫说，实在对不起，是机器人判定的，机器人被我遇见了

[uptime]

@cloudzhou 再很认真的回复你：你这 123，首先第 2 是做不到的，并且换手机号又怎么了？我在 A 市，东西在 B 市（比如老家），我让家人发货，填的也是家人的电话，有毛病？？然后第 1 点，为什么要限制数量，你就不能有公司倒闭、网吧结业清理一大堆东西？或者说你这第 1 是针对所谓贩子，但你遇到一个坏的贩子就一棍子打死所有贩子了的？
并且的并且，你所谓 123 只是你作这买家时候单方面想出来的，或许你换个卖家身份，你又会想个 456，完全是推翻你这 123，完全不奇怪的说。这说的什么，是说你欠缺全面，只是单方面思维。

放心，你不是一个人，现在很多人的思考完全是自我，根本不考虑其他人的情况和需求，另一面的情况，缺乏全面性思考。 之前的滴滴+空姐的事件，有个人非要想用程序来阻止犯罪，你猜他是怎样的思维，他居然是说滴滴 App 加个蓝牙判断，要是司机和乘客距离太按近就后台报警…… 我都不说这完全是一种有罪推定了

[Athrob]

说的就跟线下店从不骗人似的, 想想中关村...

[Moorj]

程序并不能解决所有问题，比如老年人被骗，银行设置打款延迟并没有用，老人不会选，骗子也不会让老人选

二手行业，做平台就只能鱼龙混杂，然而自己下场，所需要的检测人员非常多，并且闲鱼自己吃不下这么多的二手机

所以，二手行业，是大佬无法通吃的行业，我当初选择做二手，也有这方面的考虑

[Moorj]

二手最佳解决方案，是拍卖，有一个检测人员详细检测，然后大家出价，价高者得

当然，这是理想状态，并不现实，所以退而求其次，是中介吃下，中介销售

那不就是二手贩子吗？

所以兜兜转转，还是找个靠谱的二手贩子就得了

[syp1437]

现在只能在论坛了，闲鱼被坑过 2 次之后一生黑，转转都比闲鱼靠谱

[moln]

芝麻信用就是个笑话，人行征信中心的公信力都值得质疑，何况一个天朝企业做的征信

[cnmusa]

闲鱼别买电子产品

[evam]

@moln 还是期待百行征信分吧。这些单独的分都是假打

[ibolee]

归根到底还是俩个字：穷，抠。

上次闲鱼小法庭开庭请我去评审一个开奥迪的，买到不能用的奥迪疝气灯，要退货的事儿。这件事让我觉得闲鱼消费群体不是用穷就能涵盖的，还有就是抠。

我就不信国王思聪会上闲鱼。。。。。

都开奥迪了，买个大灯还那么抠。上淘宝天猫保障就要好很多嘛。

[Rossi]

买二手，我觉得最主要的是察言观色，就是跟他多聊，问清楚这个东西的各种情况：来源、订单截图、为什么卖等等，有时甚至聊一些其他东西，有一次买 mba，聊天发现对方是尤文球迷，我时 AC 的球迷，皮尔洛过去后还是挺关注尤文的，最后回国面交的时候还给我带了纪念品。

再有就是仔细观察他的语气，如果当面是最好的，直接看他说话的神情，还有选择的面交地点，基本能判断是不是骗子。大部分二手贩子的套路都是差不多的，有一些通过描述就可以筛除掉了。租房同理。

[wildlynx]

只在咸鱼买那种好几年前的电子产品，低于 300 的

[cyannnna]

@ibolee 你这话说的和没说一样，有钱谁想卖二手。钱又不是天上掉下来的。
现在讨论的就是如何避免被坑的情况下最大的省钱。
花钱这种最简单的事情谁不会干？能把钱省下来才是人才

[TongyeYao]

咸鱼水太深了，每次买东西卖东西，都要找对人。

[gangsta]

昨天和 V 友交易,卖家要了个地址直接就发货了...

[vita666]

在這裏分享兩個我遇到過最值得推介的交易模式

1.塞班中介驗機模式

之前在塞班網交易的時候，有中介模式，價值低的不用中介費，價值高的按很低比例收取

直接論壇版塊開帖子，說要出什麽機器，然後中介出來確認，買家進來確認，中介留下地址和支付寶

賣家直接寄過去機器給中介，買家把款+中介費打給中介。

中介收到機器后會在帖子説明機器情況，買家覺得無問題可以接受后寄過去，賣家也能收到款了。

其實就是類似支付寶，但是有人介入把這個過程看起來更加公正和靈活，而且也非常棒實際體驗。

2.數字尾巴 ID 合照

數字尾巴交易需要把你自己用的機器和你論壇 ID 合影發佈，不然算是違規

這一點盡可能的避免了那些沒貨瞎吆喝的人群，總的來説還是比較靠譜

V 站交易還是可以的啦，先貨過幾次問題不大，小額的真心問題不大，人與人的信任還是要有 D

[q397064399]

闲鱼还是面肛吧

[qq178976482]

@keysona nga 也可以 看到好几个秒价了 CHH 可能是等级不够看不到二手板块 听说也可以

[cloudzhou]

@uptime 再很认真的回复你：每一个互联网产品，都是有其定位的，比如我们看到 淘宝，天猫，jd，还有 1688，各自有自己的定位。而咸鱼，如果我没有理解错的话，就是可信的二手交易市场（偏向个人），二道贩子、批发、欺诈都是尽量杜绝的。我们讨论要基于这个共识。
所以我提出的几点，理由很简单，就是信息一定要真实的。

1 个人用户产品的数量，交易频率，都是有限的，这是一个长尾理论
公司倒闭、网吧结业清理一大堆东西，你可以发布作为 “一个” 商品，里面列出每一个商品，用户自己会去识别
2 技术上做得到，快递已经和咸鱼打通，要求发件人匹配，甚至可以加上姓名，这样就不能简单利用信息差
3 就更明显了，如果是真实的交易，只要有人付款拍下来，大部分直接发出，而我看到的骗子，有人拍下，就不发货

其实风控还有很多细节，本质上，是产品的定位，以及安全性和便利性的权衡取舍。

另一个，不必给别人脑补那么多，好像自己最理智聪明一样。

[cloudzhou]

我再提供一个风控的细节：

在我拍下之后，这个产品的状态，依然还是可见并且可以拍下的，也就是说：
这个人可以一直卖这个产品，除了自己改状态，就跟一个广告位似的，所以可以不断有人受骗

很简单的逻辑：
如果这个产品被拍下了，就应该降权，直到不可见，或者显示交易中，不能再次发起买卖

[keramist]

转转 平台检验 9 块 省钱省心

[uptime]

@cloudzhou 任何交易平台，要么是规则上偏向买家，要么规则上偏向卖家，没有绝对的中立，也没有另外之一，我说过的，你今天站买家立场说话，明天作为卖家，说不定你又会想出 321，说不定还是否定你之前所想的 123。
而你所说的，就是不完整，完全都不考虑另外一方卖家所想，仍然想不明白，你那批量出售（贩子）和个别出售是区分和判断好坏人的理由？批量出售自带原罪必坏人也，个体出售就好人也？贩子有好也有坏，个体也有好也有坏，你拼命限制批量出售者目的是什么？没有贩子就等于好事了？
然后第二，我说了，别只是站你立场说话，闲鱼中我是买家也是卖家，两者差不多比例，我卖出闲置，从来都是自己发快递，从来不从闲鱼的自带的发快递，因为什么，因为这对我才是方便，我对面就有两个快递点，再对面的小超市也能寄快递，我为什么要走闲鱼指定的未知快递，傻傻的等通知？？ 我出去几分钟就弄好的小事。
并且你真的以为你这些所谓良策是别人想不到的？就能解决问题？真的骗子想要对付你想的法子还不简单？

[uptime]

@cloudzhou #38 请问你拍下付款了吗？拍下付款前，当然应该继续可见可搜，可继续卖了，不然有人恶意拍下架别人的又怎么说？ 拍下付款了，自然就下架了。这谈什么风控。

所以说了，你完全只是站在你立场（买家）去想规则。

[gotonba]

一般闲鱼交易 ，只看信用分是不够的啊，还需要看卖家的个人动态和其发布的宝贝啊，如果个人动态空白，或是有非常多的相关物品的交易，那贩子的痕迹还是挺明显的。
另外搜索关键词的时候，不要搜“ iPhone7 ”，这样基本都是贩子的宝贝，尽量搜“ iPhone7 九成新”这样的复合关键词，能看到更多个人卖家的宝贝哈

[cloudzhou]

@uptime 你对技术一点都不了解。不是什么未知的快递，而是输入快递单号而已。阿里已经和各大快递行业打通数据，这就是为什么阿里知道每一个快递到哪里，谁寄出来的。真实的谁寄出来无所谓，但是要求是咸鱼同名，同手机号码

@uptime 我拍下了，付款了，然后从快递单子才明白是二手贩子，但是这个产品依然在，状态还是可买，不觉得奇怪么

另外，我可以再提出一个风控的点子，买卖标准物品，要求提供 imei 以及对应照片，如果收到不一致，判卖家违规，这不过分吧
很多事情可以做，关键是，咸鱼根本没去推动
再次说，这是产品的定位，比如像微信，最开始我对微信极其变态的认证、找回密码不理解，后面就理解了
咸鱼这样做的后果就是，我从此不在上面买卖电子产品了

[touxigua]

咸鱼也还是有好的
显示器是咸鱼买的 在保戴尔带鱼 2800 外加顺丰运费
收到货除了有个小瑕疵(小瑕疵但是无坏点漏光少)
联系戴尔 给我换了个新的。。。
新的京东价格 6000 左右

[corece]

@keysona 好久没上尾巴了，以为冷清到没人了。

[uptime]

@cloudzhou 你有没有作为一个闲鱼卖家的身份看待过问题？或者说，你在闲鱼卖出过东西吗？？
我不是针对你，而是说你的建议很情绪化，很个人化，没有全局考虑。
在闲鱼出售二手东西，发货会有 4 个选项，一是通过闲鱼也就菜鸟自动下快递单，然后快递上门收件，另外 2 个忘了，最后一个只需要填写快递单号，我自己去快递点发货，基于隐私我填什么地址什么号码是我的事，有啥问题？

再者，你老是说你那个事，本身没货源，空手在闲鱼卖信息差，卖淘宝店家的货，如果这人是闲鱼使用另外的 99 新的图片，发了却是淘宝 8 新的货，对不上图片的，你说他骗子可以，但如果这人在闲鱼使用的是和淘宝店家一致的相片，到手东西与闲鱼描述也是一致的，严格来说，他虽然是空手套但不能完全是骗子，他也只是卖信息差，这年头信息不对称本身就是值钱的（他能比你先找到更便宜的店本身也是本事也是有成本的）。如果商品描述一致，1850 价钱又没超出你的预期的话，那你纠结这个是什么，是不是说这人只要先备货，要是他先 1450 拿货再闲鱼出你 1850，你就没意见了？还是你认为你从淘宝 1450 购入就没给人赚差价了？你怎么知道淘宝这 1450 又是经了多少手的？你是只在意过程呢，还是更在意结果呢？

并且，现在厂家代发货，一件也发货的模式不要太多了，你在淘宝店购买的好多东西，很有可能也只是厂家代发的，淘宝店也只是空手套哦。

[suski]

建议尝试一下转转验机

[zzNucker]

@cloudzhou 真能想，人人都是产品经理。。 真这样搞了到时候在论坛上乱骂的也是你这种人

[uptime]

@cloudzhou 另，拍下并付款，东西就自动下架，不会再被搜到。当然卖家可以再次重新上架，毕竟卖家可以有第二台、第三台的存在。因为闲鱼的设置不同淘宝，没有数量的设置，上架都是一件式的。
还是那句，你有没有作为闲鱼用户的另一方思考过问题？

[cloudzhou]

@uptime ok，那我实际来描述这个事情。咸鱼他的描述，是自用的，拍的照片也是手机就在身边，各种摆拍，描述 9.5 新。淘宝原始链接，描述 9 层新，美版。请问，我们是否要鼓励这种行为？

[uptime]

@cloudzhou 已经说了两种情况，一是描述和照片一致，二是不一致，不一致的，不光是闲鱼的，就算是淘宝店的，还是京东的（京东也一样，诸如衣服存在色差，或者就是前几天很多人撸的 2 块钱的假皮尔卡丹毛巾）都是骗子啊。
你是到了#50 才补充说了两者存在不一致的欺骗行为，然后你怪我了？ 在你#50 未补充说明之前，能看到你是被套路了，被人卖了信息差，但我没有必要有罪推定卖家就是骗子啊

[super452]

主要还是贪小便宜，一看有明显低于市场价的东西，总有一种侥幸心理，另外，应该也没有哪个平台敢说自己没有骗子 /假货。当然，平台出现问题肯定也有自己的原因，只能说长个心眼吧

[cloudzhou]

@uptime 那我来说说描述一致的情况。几乎所有的这个倒卖者，都会声称 *个人使用*，无拆无修，balabala ；实际上，售出之后他们就对产品质量不负责任了。
及时描述一致，那我还是那句话，你要鼓励这种行为吗？

[charzluo]

现在看到价格比行情低，北京面交的，都特么是骗子，再顺手举报一下

[xyjxxxx]

所以有对戴森吸尘器感兴趣的么

[672795574]

闲鱼交易过 kindle /3ds/iphone/机械键盘 /鼠标 /抽奖奖品等，算一个轻度用户。
我遇到过好多次，东西不在身边，让父母从家里发货，他们只会打电话叫顺丰（没记错的话闲鱼发货有五种选择，但是接通的快递公司貌似没有顺丰，我都是下单后手动填写运单号）。还有一次在公众号抽奖中了 400 块的霸王餐券，寄过来是到付，但是我又不想吃，就挂闲鱼上了，直接让公众号邮寄给了买家。
其次作为一个个人卖家，我应该是有权利选择买家的，买家拍下我不发货还得受惩罚是否不太合理？
收 Iphone 时候去过转转，骗子是用换号发商品，反正最后想让我拍的是一个 2G/3G 不是全网通的。

感觉最重要的应该是在要有分辨是否是真实的个人卖家 /买家，平台做任何风控只是减少骗子的概率，但是如果没有分辨的能力，还是会被坑。
另外楼主花 1850 买到 1450 的手机，如果机子没啥问题。。可能真的需要自己找找原因

[YRUSoShuai]

转转了解一哈

[Paladin]

咸鱼最烂的地方不是只有恶心人的客户端 网页版没法用吗

[Tasaki]

广州面交过几次 小心翼翼地选择地铁 人多 感觉比较安全 ，还好来的老哥都是比较 nice 的

[shadownet]

@YRUSoShuai 转转骗子比咸鱼还多

[jrtzxh020]

@Moorj 很多靠谱的贩子 也会翻车的时候哦

[Moorj]

@jrtzxh020 翻车就售后呀，你买全新不会翻车？全新各个都没问题？

[meppy]

芝麻分也不可信了吗？ sign....

[Admstor]

@vita666
你这 2 个模式都做不大的
中介模式需要大量人力来判定,这和淘宝还不一样的是,中介往往还充当着物品价值判定纠纷解决,一个人能有多少时间耗在上面?中介又如何保证中立而不偏袒卖家或者买家?

ID 合照这种 CHH 也在采用,而且 CHH 可以举报专业卖家,但是也看到了,CHH 交易区一天的帖子也不过一两千,真正的新品也就实际上几十个到一百多
这种模式依旧需要人力管理

而咸鱼一天成交量都远远超过这些小型论坛交易,全靠人力判定那也是一个非常庞大的支出,要知道咸鱼目前对于卖家和买家均没有任何抽成,能做到这样已经不错了

[chaleaochexist]

@keysona 数字尾巴是什么?

[chaleaochexist]

@keysona 知道了.一个网站名字就叫数字尾巴.

[Admstor]

我觉得避免上当受骗的是
1.不要太过贪图便宜,有些物品本身就属于保值商品,市场价格稳定,例如苹果全家桶系列,你非要觉得 2000 块钱买个 IPX 是超值,那换任何平台都一样被骗

2.面交需要注意人身安全,选择公共场合例如商场,地铁站,咖啡店等,这些地方人流量比较大,而且都有监控.拒绝任何一方提出来的换个地方交易的建议.另外面交当场验货和确认收货

3.邮寄交易,买或者卖,在打包和开箱之前,都自己录制一下视频,展现清楚物品各个细节以及编号条码,避免纠纷,也避免到手刀的恶劣行为

[Mavious]

1. 每个账户可以挂出的二手商品数量，是有限的
---------
30 个以内商品，可以免费擦亮（就是“顶”），超出的每一个，要擦亮，都需要付鱼贝，不过鱼贝也很好得……
-----------------------
我从来不相信信用，一个 800 分的还想到手刀我的东西呢。

只能说，卖数码类，我基本选择面交，卖家风险大大降低。
买数码？不，我从不买二手数码，我信不过我的判断力。

[Mavious]

如果这个产品被拍下了，就应该降权，直到不可见，或者显示交易中，不能再次发起买卖
--------
一看就是没做过卖家。
那种莫名其妙拍了又迟迟不付款（ 1 天还是 3 天不付款才关闭交易啊），一大堆，平均 2 个月一个。
我怕我贸然主动关闭会影响信用值（我不信这套，但保不齐别人信），所以一般都是冷处理，让那些订单自动关闭。
这段封闭期内，我为什么不能继续卖？让他占着 x 坑不拉 x ？

我很喜欢咸鱼这个设定，不付款不下架，免得有无聊人士让我一天到晚上架下架的白忙活。

[glfpes]

跟咸鱼比，淘宝显得很靠谱。我用咸鱼都是卖东西的，随缘佛系的卖。

[thrall]

@glfpes 有一次在咸鱼买二手的主板和 CPU，我直接拿走了东西，说回去检测一下再确认付款（面交，线上付款），卖家也同意了，然后回去上机没问题就付款了，这是不是就是佛系卖家