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ericgui
V2EX  ›  分享发现

在美国做外包的一点小体会

  •  3
     
  •   ericgui · 2018-06-08 07:30:35 +08:00 · 13052 次点击
    这是一个创建于 1227 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    注:原本想发表在知乎,但我发现还是不去献丑了。我觉得还是发在 V 站比较好。

    大家好,我是艾瑞克,我目前在美国圣地亚哥,主业是给国内的朋友代购金坷垃,副业是顺便帮人写写网站。

    我今天分享一下在美国做项(外)目(包)的一点体会。 我是转行的,从生物转行而来,top2 毕业,现在龟缩在美国加州一个偏远小城,给人写网站为生。

    我学了 2 年半 PHP,最近半年也写了不少 nodejs。 怎么说呢,美国 PHP 生态环境和国内完全不一样,其实这属于整个经济环境的不同。

    简单对比一下吧:

    国内的情况呢,目前是垄断平台的触角深入一切领域,就没有 BAT 不掺和一脚的地方,对吧?这个大家都同意的吧?

    美国呢,相对克制一点。 前段时间知乎上还有人批评 Facebook,说 Facebook 曾经被视为对所有人的威胁,似乎 FB 能做一切,但现在 FB 还是在卖广告过日子。 Google 也一样,超过 90%收入还是广告,远远不如国内巨头们的收入来源多样化。

    好,这样的生态之下,就来说说美国超级巨头 Amazon。

    我在圣地亚哥,离墨西哥 1 小时车程,离西雅图隔着好几小时的飞机,其实感受不到特别多的 Amazon 的影响。 我两口子统共也没在 Amazon 上买过多少东西。

    我找工作这半年来,招 PHP 的,全都是各类小公司,而且都是外包公司,他们在干啥呢? 1、做公司网站,主要是展示为主 2、做小型电商网站

    是的,你没看错,美国这里存在大量小公司,都是有一个自己的小网站,卖点自己的产品,产品数量可能都不到 100 个,甚至我目前做的一个项目,只有 6 个产品(服务)。

    于是基本上这类小公司,几乎不用框架,而都是用一个现成的程序,例如 opencart,magento,shopify,WordPress(woocommerce),三下五去二,搞成一个小网站,剩下的,就是找一个 Web Designer,把网站做得漂漂亮亮,就开始赚钱了。

    所以美国这里的小网站,往往做的很漂亮,但实质上很简单。

    做完之后呢,要投入大量的时间和金钱做推广,一般都是 SEO,Facebook Page,Twitter 和 Instragram 以及 Youtube 这样的社交平台上推广,找粉丝了。 再就是各种邮件营销了。

    这套路就这么多,不管怎么搞,都是这个套路。

    那么,为什么美国这么多小电子商务网站,而是类似国内的超级平台化呢?就连各种名牌,都要去天猫上开旗舰店。

    首先是技术手段的原因,这就是支付了。美国信用卡发达,所以有一张卡就够用了,只要能刷卡,就可以开店了,所以有很多很多的 payment gateway,提供这样的刷卡服务。

    其实是法律原因。如果你遇到欺诈,你显然可以要求信用卡公司拒付这笔钱,你可以说,这不是我支付的,或者你直接说,我拒绝支付这笔钱,通常信用卡公司都会给你免除这笔钱。相反,接受信用卡的商家,却要时刻防范着你,这次刷卡的人是不是真的是你!

    以上两点,在国内怕是不行的,一方面国内没那么多的支付平台,二方面,你的支付宝被盗刷了,马云爸爸是不管的,消费者权益的保护水平,不是一个级别。

    第三,实体经济发达。Shopify 靠着给小公司建小型商城,现在估值 100 亿美元了。那么请问,如果实体经济不发达,shopify 有这么多客户么?大量小公司能够生存,而不是仅仅几个巨头在天天上头条。对比起来,美国这经济活力和健康度,还是相当可以的。国内的小生意都是大头支出都在房租了吧。

    不管怎么说,这个局势目前不错,希望美国能继续维持下去。

    第 1 条附言  ·  2018-06-09 01:15:53 +08:00
    https://www.zhihu.com/question/53613628

    看一下这个

    在美国,目前客户还是 比较尊重开发者的,不会太操蛋。

    当然,有一种情况:提需求的人,不承担成本,也不承担工程延期的后果,更不承担项目做烂了的成本。
    我遇到过一回。
    85 条回复    2018-06-09 17:23:31 +08:00
    blueset
        1
    blueset   2018-06-08 07:34:20 +08:00 via Android
    ;;
    blueset
        2
    blueset   2018-06-08 07:35:35 +08:00 via Android
    抱歉,手机在口袋里误按出去了。
    df4VW
        3
    df4VW   2018-06-08 07:42:44 +08:00
    想问下楼主做外包花的世界以及收入的情况如何?
    ericgui
        4
    ericgui   2018-06-08 07:43:33 +08:00
    @df4VW 花的世界?
    suntorrent
        5
    suntorrent   2018-06-08 07:52:08 +08:00
    时间
    anotherlf
        6
    anotherlf   2018-06-08 07:55:39 +08:00 via Android
    一般这种小网站后期是用户自己维护么?还是托管给开发者
    ericgui
        7
    ericgui   2018-06-08 07:58:25 +08:00
    @anotherlf 我也正在研究 shopify 这样,基本都是不维护的,都是相当于有自带的后台。wordpress 那样的后台吧。核心是漂亮,能正常收款。并不在乎性能,也不在乎扩展性,因为不会扩展。
    ericgui
        8
    ericgui   2018-06-08 07:59:29 +08:00
    @df4VW
    @suntorrent 还好,不折腾, 因为都是按小时收费,所以客户的折腾到头来 还是算在 他们自己头上了。

    upwork 上可以查到其他人的价格。
    tvallday
        9
    tvallday   2018-06-08 08:12:02 +08:00 via Android   ❤️ 3
    楼上几个评论有点莫名其妙。

    我也和楼主有同样的感受啊。除了美国,其他发达国家应该也是差不多。淘宝天猫这种网站只不过是实体经济的反应,只要实体经济还是主要生产大路货,地摊货为主,这种平台类的系统就很有市场,比如拼多多势头更猛。美国那种小公司大多数是自己搞个品牌和设计要跟别的产品有差别靠差异化生存。中国的实体的话最后都同质化严重最后靠价格战做坏整个市场,或者被巨头垄断整个食物链。那边法律完善所以做小网站也很讲究一般不会有出格的行为。中国的话因为假货多骗子多水军也多小网站很难得到认可。至于产品很多也偷工减料所以要是卖的贵的话大家都宁愿买大牌子进口货。

    我好奇的是你做外包的话签证怎么解决?不在乎签证吗?
    ericgui
        10
    ericgui   2018-06-08 08:15:16 +08:00   ❤️ 1
    @tvallday 哥是绿卡
    lloovve
        11
    lloovve   2018-06-08 08:21:37 +08:00 via iPhone
    楼主可以接单后再国内找人做这样更便宜,或者招几个国内人过去
    ericgui
        12
    ericgui   2018-06-08 08:28:45 +08:00
    @lloovve 你写 php 么?联系我
    tomczhen
        13
    tomczhen   2018-06-08 08:32:56 +08:00 via Android   ❤️ 2
    美国不行啊,没啥技术含量,在中国随便都是百万并发上亿用户,碾压美帝。:doge:
    lylewong
        14
    lylewong   2018-06-08 08:51:03 +08:00 via iPhone
    我还是比较关心金坷垃怎么卖😏
    dodo2012
        15
    dodo2012   2018-06-08 08:59:43 +08:00
    其实主要是国内现在根本不发展实体经济,或者说,搞实体不如搞虚的挣钱,
    jingrui
        16
    jingrui   2018-06-08 09:04:29 +08:00 via iPhone
    快联系我,我们有很多 php,前端,设计,可以一起做大事了
    mclxly
        17
    mclxly   2018-06-08 09:05:51 +08:00
    外包始终不是长久之计。

    PHP 需求很旺?
    ericgui
        18
    ericgui   2018-06-08 09:09:20 +08:00
    @jingrui 老铁,你的账号里没有联系方式
    xiazaizhe
        19
    xiazaizhe   2018-06-08 09:11:15 +08:00
    感谢分享,非常喜欢看这样的帖子,然后我想知道 TOP2 是哪个学校
    lukefan
        20
    lukefan   2018-06-08 09:15:33 +08:00
    @dodo2012 电商的产品都是复印件印出来的?
    dodo2012
        21
    dodo2012   2018-06-08 09:20:06 +08:00
    @lukefan 这个随你怎么看了,如果说你认为国内现在重发展实体经济,那就按你看法来吧,反正我认识几个,他们开厂利润真心低的可怜,还有,并不是所有的商品都是在电商上卖的,
    Andiry
        22
    Andiry   2018-06-08 09:25:13 +08:00
    感谢分享。SD downtown 离墨西哥并没有一小时车程啊,楼主住在 La Jolla ? Carlsbad ? Oceanside ?
    mortonnex
        23
    mortonnex   2018-06-08 09:28:08 +08:00 via iPhone
    楼主求合作啊,phpphp 和 javajava 都写
    eric1202
        24
    eric1202   2018-06-08 09:31:52 +08:00
    楼主总结的很不错!
    ericgui
        25
    ericgui   2018-06-08 09:34:52 +08:00
    @Andiry 都是 greater sd area
    lukefan
        26
    lukefan   2018-06-08 09:36:08 +08:00
    @dodo2012 具备可替代性的制造企业都是低毛利的, 售价大部分都在中间环节、营销和损耗上, 又不是做光刻机和垄断闪存的. 如果通过这个能得出实体经济不景气的结论, 那生产利润已经无法支撑低端制造业, 消费品主要产自中国和东南亚的一线国家实体都已经死了吧?
    kuhung
        27
    kuhung   2018-06-08 09:46:04 +08:00 via Android
    楼主幸好没上知乎,不然一群人围攻😶
    n37r06u3
        28
    n37r06u3   2018-06-08 09:47:25 +08:00
    写的不错哦 看完了
    ericgui
        29
    ericgui   2018-06-08 09:53:04 +08:00 via Android
    @kuhung 大概率是没人看。
    di94sh
        30
    di94sh   2018-06-08 09:55:44 +08:00 via Android
    我很想知道国外的 python 环境........
    hqdmy
        31
    hqdmy   2018-06-08 10:00:47 +08:00
    收入如何呢
    flowfire
        32
    flowfire   2018-06-08 10:04:59 +08:00 via iPhone
    呆在国内换汇不好搞
    出去国外签证不好搞
    所以这种事情我还是静静看大佬们赚钱我蹲在旁边羡慕就行了
    fantasybei
        33
    fantasybei   2018-06-08 10:05:05 +08:00
    ericgui
        34
    ericgui   2018-06-08 10:05:27 +08:00 via Android
    @hqdmy upwork 上有价格
    angelshq
        35
    angelshq   2018-06-08 10:09:04 +08:00
    mark
    jayin
        36
    jayin   2018-06-08 10:29:27 +08:00
    @ericgui 求勾搭 dG9uamF5aW5AZ21haWwuY29t
    Showfom
        37
    Showfom   2018-06-08 10:30:46 +08:00 via iPhone
    top 2 生物专业......那为啥去读生物专业呢
    bestkayle
        38
    bestkayle   2018-06-08 10:32:07 +08:00
    xuqingrabbit#gmail.com 我也做 PHP
    crazybug
        39
    crazybug   2018-06-08 10:51:57 +08:00
    好好的帖子变成招聘了!
    zdkmygod
        40
    zdkmygod   2018-06-08 10:57:20 +08:00
    和天猫没有太多关系吧,完全是中国竞争太激烈了,其实在天猫搭一个网店和国外自己做一个网站很类似,但是国内天猫搭网店被供应商之间的竞争压缩到了很低的价格。
    moonkiller
        41
    moonkiller   2018-06-08 11:14:31 +08:00
    圣地亚哥??美国
    est
        42
    est   2018-06-08 11:31:17 +08:00
    > 我是转行的,从生物转行而来,top2 毕业,现在龟缩在美国加州一个偏远小城,给人写网站为生。


    抱歉。打扰了。。
    est
        43
    est   2018-06-08 11:32:39 +08:00
    其实国内也一样。。把 例如 opencart,magento,shopify,WordPress(woocommerce)

    换成 微信公众号 即可。。。
    bigtotoro
        44
    bigtotoro   2018-06-08 11:49:03 +08:00
    @ericgui [email protected] nodejs,app。 欢迎合作
    UnknownR
        45
    UnknownR   2018-06-08 13:16:04 +08:00
    感觉国外的网站的设计都蛮赞的,reddit 新版就很不错,国内的差太多,连 bat 都不例外
    TonyGong
        46
    TonyGong   2018-06-08 13:20:41 +08:00
    国外有的连个理发屋都有网站 而且会更新 国内环境没法比
    eriale
        47
    eriale   2018-06-08 14:01:05 +08:00
    国内的有赞也是帮小商家开网店的,也在香港上市了。
    lylijincheng
        48
    lylijincheng   2018-06-08 15:09:06 +08:00
    求带!
    citydog
        49
    citydog   2018-06-08 15:14:50 +08:00
    国内的环境就是这样,来个墙外的,一堆人投简历,唉... ...
    yuriko
        50
    yuriko   2018-06-08 15:40:23 +08:00
    把标题看错的我现在正在面壁
    ladypxy
        51
    ladypxy   2018-06-08 15:55:49 +08:00
    国外是个店就有网站。。基本都是 wordpress 之流加个模版就好了
    国内还是信任问题,只信任大网站
    assiadamo
        52
    assiadamo   2018-06-08 16:00:23 +08:00
    国内喜欢做平台,各种各样的平台
    defunct9
        53
    defunct9   2018-06-08 16:26:34 +08:00
    顶顶更健康,老桂也来 V 站混了。
    justff
        54
    justff   2018-06-08 16:37:44 +08:00
    美国 python 市场和就业情况怎么样
    linxzh1989
        55
    linxzh1989   2018-06-08 16:55:54 +08:00
    同是生物专业,为楼主及时转行而庆幸
    F1024
        56
    F1024   2018-06-08 17:16:40 +08:00
    @linxzh1989 生物科技不是很屌的嘛
    kwklover
        57
    kwklover   2018-06-08 17:27:51 +08:00
    国内的一般比较喜欢用淘宝,或者微信的
    很简单啊,自己搞一个,需要找人开发,又要备案,备案完了还要申请各种支付渠道

    直接淘宝不好吗,或者搞个公号搭个微商城也行?

    做网站,单提供多种支付就够麻烦了。
    Macbooker
        58
    Macbooker   2018-06-08 17:31:45 +08:00 via iPhone
    代购金坷垃怎么交关税?
    defunct9
        59
    defunct9   2018-06-08 17:40:24 +08:00
    金坷垃是什么东东,贫穷限制了我的想象力
    WildCat
        60
    WildCat   2018-06-08 17:45:35 +08:00
    其实国内也有好多,微信也有个人支付的成熟方案。
    个人觉得外包的套路还是:
    1. 用 Rails 这种高生产力全栈框架
    2. 欧美接单,外包到东欧、东南亚这种人工成本相对低廉的地方做
    3. 自己弄个 rough 的 framework,这样甲方回头需要增加功能还得找你
    mortonnex
        61
    mortonnex   2018-06-08 17:57:07 +08:00
    @WildCat 在英国有读书的时候兼职的工作(比如做外包)
    mortonnex
        62
    mortonnex   2018-06-08 17:57:32 +08:00
    @WildCat 补充上条,句尾加一个"吗?"
    kunluanbudang
        63
    kunluanbudang   2018-06-08 18:04:10 +08:00 via Android
    所以

    能勾搭一波楼主吗
    mozutaba
        64
    mozutaba   2018-06-08 18:14:31 +08:00
    虎逼艾瑞克?难怪不更新了,跑去卖金克拉了
    WildCat
        65
    WildCat   2018-06-08 18:26:00 +08:00
    @mortonnex 不想被遣返的话,还是得夹着尾巴做人的。原则上不允许
    jatai
        66
    jatai   2018-06-08 18:32:01 +08:00 via Android
    @xiazaizhe #19 美国剑桥大学 😄
    ibx
        67
    ibx   2018-06-08 19:42:18 +08:00
    我也接私活呦
    xiazaizhe
        68
    xiazaizhe   2018-06-08 20:48:41 +08:00 via iPhone
    @jatai 牛逼
    oIMOo
        69
    oIMOo   2018-06-08 20:52:20 +08:00
    @ericgui 有首老歌 -- 花花世界~
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm
        70
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm   2018-06-08 21:04:56 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    21 世纪是生物科学的世纪
    agoodob
        71
    agoodob   2018-06-08 22:31:00 +08:00
    有意思,感谢分享~~
    springx
        72
    springx   2018-06-08 23:07:26 +08:00
    21 世纪是计算机科学的世纪
    busfool
        73
    busfool   2018-06-08 23:42:20 +08:00
    十多年前鼓捣 wordpress,drupal 的时候,就有这种感觉!
    wubowen
        74
    wubowen   2018-06-09 00:05:06 +08:00
    以前用 WordPress 给同学家的小店做过官网。不过感觉我们很多产业是用不到官网的,更多的是依赖流量较大的入口
    edsgerlin
        75
    edsgerlin   2018-06-09 00:13:24 +08:00
    日本差不多也是这样,乡下小旅馆都有自己的预订网站,不依赖 OTA。
    j
        76
    j   2018-06-09 00:31:17 +08:00
    这些美国货依然很难卖到中国;从中国运过去的也是一些普通人接触不到的东西。
    touxigua
        77
    touxigua   2018-06-09 00:37:12 +08:00
    比较好奇有哪些不错的信用卡收款
    1 个是黑卡问题
    paypal 过于偏袒买家
    ericgui
        78
    ericgui   2018-06-09 00:55:46 +08:00
    @defunct9 哎,其实啊,最近是找不到工作,搞郁闷了。只好给人写网站为生。自己的那个网站,一堆 bug,还修不好,你知道的。
    ericgui
        79
    ericgui   2018-06-09 00:56:23 +08:00
    @WildCat 我就是在做你说的第 3 条
    AppxLite
        80
    AppxLite   2018-06-09 01:31:59 +08:00
    前端需要么?
    usernametoolong
        81
    usernametoolong   2018-06-09 01:33:34 +08:00
    一个很形象的玉米棒子对比
    发达国家是打成浆做玉米汁喝。
    中国 直接烤着吃没,或者老玉米磨面吃。


    现在国内基本都处于小学生状态,整体行业水平只能做粗加工,能做到细加工的路还很远很远的路要走。

    再形象一点
    一个罐子里面装满了大的鹅卵石然后又装很多河沙再然后还能装进去不少的水。
    咋们国内现在还处于装鹅卵石阶段,看似把罐子装到快满了,但更深层细节的东西差的不少一星半点。


    为啥国内大家都不自建平台? 这个不是不想,我接触的老板在 15 年前就想自己搞个网站卖自己的产品,可惜技术以及市场条件不成熟一直没搞起来,这么些年过去了技术什么的已经不是问题,但市场流量是个大问题。

    等等众多原因。。。。。。。。。
    ericgui
        82
    ericgui   2018-06-09 03:54:14 +08:00
    @usernametoolong 因为消费者权益保护不力,所以大众倾向于相信大平台。如果小平台也能(在法律和信用卡公司的强制之下)很好的保护消费者权益,那么人们不在乎是否一定去大平台买东西。

    这是核心原因。

    因为前几年有过自建电商平台的狂热,后来都不行了,都关了,都去天猫开旗舰店了。
    Philippa
        83
    Philippa   2018-06-09 04:16:05 +08:00
    我觉得是文化层面的差异和市场开放、保障的差异。国内放眼过去各行各业都倾向于一条龙服务的,不会存在一个相对透明的环境,只允许某几个寡头集中形成一个巨大平台来代替。而欧美形成了相对细小,分工明确的产业链,这种习惯甚至带到了游戏里面,比如 EVE。另外以前,就遇到不止一个外国的利益关系的尝试把我从某个大平台上拉到她们自己的圈子里,她们有自己的网站(没错,就是模板搭的),也有收费渠道,自己的一个圈子。

    这是一个相当普遍的现象,但貌似欧美和国内的人相互都鲜有觉察,他们在跟中国打交道时往往碰壁,因为在我们眼中他们缺乏信任可言。很多一线的国内科技媒体还喜欢说某兄弟用 WordPress 搭了个站点赚了很多然后鼓吹创意第一,他们是不了解文化差异,更是先入为主。

    即使将来国内真的重塑了环境(我觉得很难),人们的习惯恐怕依然会长久地保持。在淘宝刚刚冒起的时候,那时流行一种说法是“平台为王”,所有人都是搞个平台出来尝试收割,但大部分现在已经学乖了选择第一时间跟风小程序已经完全丧失了当时那种倾向。这对于国内的确是如此。
    tedd
        84
    tedd   2018-06-09 10:15:02 +08:00
    现在做网站还有生意吗?不是有 squarespace (还有个叫啥来着也很大)这类服务了吗?也支持少量商品的电商,比自己搭站从设计到稳定性上都好太多了。
    lychnis
        85
    lychnis   2018-06-09 17:23:31 +08:00
    楼主想请教些美国的事情,ODk0NjI5MDA3QHFxLmNvbQ== 可否方便联系下, 付费也可以
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