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V2EX  ›  职场话题

惨痛的教训 同事讨论薪资被降薪了....

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  •   yasumoto · 357 天前 · 17485 次点击
    这是一个创建于 357 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    公司前几天涨工资了,我有 2 个同事 我在这里称 A 和 B,A 是和我玩的挺好的女孩 B 我不认识也不熟悉,但是跟 A 挺熟的

    B 问了 A 的工资 然后发现 A 比她涨的多,就跑去问上级领导,为什么 A 会比我多,然后要求涨薪,然后领导跟人事说了

    人事知道后做了以下处理 A 本来可以涨薪的 一分都不涨 B 没涨薪 反而降薪了....

    哎,我知道后是真的想把 B 给胖揍一顿 A 说算了 算是交学费了

    真是知人知面不知心 大家千万千万不要跟同事讨论薪资啊!!!! 这貌似是公司的红线了
    187 回复  |  直到 2018-11-23 08:56:20 +08:00
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    Biwood   357 天前   ♥ 2
    想到了这个视频,老外也有同样的问题

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    hjw45611   357 天前
    做事要讲规矩,破坏规矩公司怎么办都不过分。
        103
    JamesR   357 天前   ♥ 2
    个人觉得 A、B 都没啥大错,私下讨论下工资不是很正常吗,又不是公开说,这个禁也禁止不了的,错的是公司。
    可以扣一次 A 的绩效,直接取消本应涨的工资太过分了,这种公司不去也罢。
        104
    janus77   357 天前 via iPhone   ♥ 1
    刚进入社会的很常犯的错误……
    不过也是可以避免的,如果你受过教育了解过西方文化肯定知道问工资(不管是不是同事)是很不礼貌的行为。我相信学生时代知道这个的人并不算少
        105
    panda   357 天前 via Android
    所谓的“闺密”,呵呵,现在这词贬义词了。
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    loveour   357 天前
    公司规定不可以讨论薪资很正常,有的公司允许讨论很正常,自己私底下谈论薪资也很正常,但是私下谈论以后去和 HR 说,这个真的脑子里缺根弦。以及不如辞职了吧,还留着干嘛。
        107
    loveour   357 天前
    @misaka19000 #25 就算 B 说谁谁怎么涨了多少,也应该说是自己不小心看到的不该直接说出来。
        108
    season4675   357 天前
    算幸福的了……一般讨论薪资是直接开除的
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    iden   357 天前   ♥ 9
    各位替资本家考虑得真到位
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    xjr1022   357 天前
    公司禁止讨论没错,员工私下讨论工资也正常,知道也就算了,还跑去质问领导,这个 b 不是傻就是坏。。。
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    sm1314   357 天前   ♥ 1
    各位替资本家操碎了心啊
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    visonme   357 天前
    关系好的其实都会私下聊的
    只是 B 的做法,XXXXXXXXX ,A 只能自认倒霉吧
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    focux   357 天前
    问这个纯属自讨苦吃
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    Felldeadbird   357 天前
    只能说,私下说就好了。B 还有脸跑去????
        115
    pathbox   357 天前 via iPhone
    原由 私下讨论,过程 B “质问领导” 结果没毛病
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    satgi   357 天前   ♥ 2
    @lion9527

    单从这件事情来看,人家明确说了有公司禁令,如果有异议,应该在被告知这条禁令的时候就提出来。

    就好比两个人斗牛,定好规则说不能投 3 分,你自己 3 分很准,虽然不爽但还是答应了。结果你还是投了个 3 分,这时候提出异议了,不是搞笑吗?

    别说什么资本家不资本家,打工的也要有契约精神。
        117
    mingyi0   357 天前
    同事之间最好不要说,朋友之前还凑合。。。
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    sunnyadamm   357 天前
    曾经某财务发工资报表给老板,结果群发邮件了,,,然后 3 个月内走了 80%的员工,,,公司基本废了
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    mandy0119   357 天前
    @JamesR 刚工作吧?任何一个规模大点的公司,都会明令禁止讨论工资。因为彼此工资不同是必然现象,但是每个人都会高估自己对公司的贡献程度,有差别必然会有人心怀不满。你关系好私下里聊不被人知道咋聊都行,傻不拉几的跑去老板那里,告诉老板,你是傻逼,老子触犯公司规定了,找死行为。
    也别提什么贡献高工资低本来就不合理。如果一个部门,一个 3 年的老人,2 本毕业,一个海归博士,刚来公司,博士觉得自己学历高,水平高,老人觉得自己业务能力强,在公司时间长,你给谁高工资另外一个都会有意见
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    xschaoya   357 天前 via Android
    懒得问,问了肯定有一个人不爽,问毛线
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    missdeer   357 天前
    公司里被人捅刀挺常见的,以前年轻,总归要吃几次亏

    所以我觉得我现在这里同事间关系都很淡漠的才是真正的好
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    itskingname   357 天前
    我司讨论工资或者奖金都是直接开除。
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    takato   357 天前
    人不患寡患不均。
        124
    SakuraKuma   357 天前
    B 和 A 挺熟的,然后就插了她一刀。:)
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    lion9527   357 天前   ♥ 3
    @satgi
    以“讨论薪资”的理由降薪或开除,已经违法了。一条违法的规定,没有遵守的必要。
        126
    littlebaozi   357 天前
    假设私下讨论,发现自己是涨的最少的,怎么办。要么走,要么留?
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    littleghosty   357 天前 via iPhone
    @iden 都是精神股东
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    lusheldon   357 天前 via Android
    讨论薪资没有错,错在告诉领导你们讨论了。不讨论自己永远只能当傻子。
        129
    fullpowers   357 天前
    为什么不能讨论薪资,楼上这群人怎么了???
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    bullfrog   357 天前
    讨论薪资没有错,只不过处于强势地位的公司禁止这么做,目的是降低薪资成本。
        131
    cnTangLang   357 天前 via Android
    @fullpowers 为什么?胃疼
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    Myprincess   357 天前
    公司里怎么可能可以讨论工资,那不乱套了.HR 算好的了,只是降薪,如果碰到严格的,那个加薪的与那个女孩都得走人.
        133
    seeker   357 天前
    同事也可以是朋友,私下讨论没有错。
    给我感觉都没错。非要错的话,就错在公司不缺这两个人吧。
        134
    hoyixi   357 天前
    公司不主动涨薪水,只有跳巢,去谈会认为你不是个好驴子 :)

    一定不要幻想,该跳就跳, “稳定“、”公司一起发展”,这些鬼话都是忽悠
        135
    chnyang   357 天前
    @iden
    @sm1314
    @SeaRecluse
    @fox1751

    讨论没所谓,谁也不在意私下讨论了薪资,过去搞事搞的朋友加薪没了, 被迫离职, 你们难道没有心理负担么? 谁不想工资透明,问题是在于"搞的朋友加薪没了, 被迫离职" 你们这些人难道没有一点点的在意?
        136
    MushishiXian   357 天前
    主要是很多时候是签了协议不能讨论的吧,当然私下讨论肯定可以的,但是卖队友这种行为就真的不行了...
        137
    SeaRecluse   357 天前
    @chnyang 不要把公司的问题转嫁到内部问题。就我而言,文中 B 的做法确实没脑子,会导致公司做出一些举动,但是这些举动本身的问题并不是来自 B 而是公司本身不合理的制度。这种公司不走留着过年?
        138
    fcoolish   357 天前
    这个 B 才是恶心的吧,别人信任你跟你说,还跑去问
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    fox0001   357 天前 via Android
    以前在某公司维护的系统中包括薪资管理。然后写了一句 SQL 查了同级同事、直属上级的工资,很失望。没多久就默默离职了
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    tourist2018   357 天前
    B 想涨工资也不能以 A 也涨了为理由吧。。。
        141
    1piece   357 天前 via Android   ♥ 3
    明明是阶级矛盾却变成了阶级内部斗争,资本家们还真是高明。不平等的阶级之间天然对立,本来就是你死我活的事,只不过还没到彻底撕破脸皮的时候。在现实生活中为了个人利益说说瞎话装装糊涂也就算了,为什么到了这个没有利益瓜葛的虚拟社区还要维护资本家的利益?要不是蠢就是坏。
        142
    tachikomachann   357 天前 via Android
    @fullpowers 因为入职的时候一般合同会写的非常清楚,禁止透露薪资。契约社会,按规矩办事吧
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    simonv3ex   357 天前
    如果不方便说的话,骗 ta 说 3、4k 就行了,不高,够用
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    fox1751   357 天前 via iPhone
    @chnyang “加薪没了,被迫离职”是谁让加薪没了?是谁迫使她离职?因果关系要搞清楚。
        145
    SSLishell   357 天前
    @JamesR 私下讨论没事啊 ,但是还公开去问上级,这……不知道你开公司你打算怎么办
    而且薪水这东西本来大家干有时候一样但是技术能力不一样,薪资肯定不一样,如果大家都公开必然导致一部分人不平衡
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    Fulcrum   357 天前 via Android   ♥ 1
    @lion9527
    奴才总是抱怨工资倒挂
    有傻子去抗议想在墙上开个“窗”
    奴才倒是抱怨起傻子的不好了
    聪明人都笑出了声
    鲁迅的《聪明人,傻子,奴才》倒是永不变色
        147
    baicheng10   357 天前
    看不懂这上面的回复,程序员难道不应该觉得薪资应该是公开透明的吗,像加密一样,好的加密靠的不是隐藏算法,藏着掖着不过是小家子气。
    规定禁止讨论薪资本身就是违法的,出发点只是为了管理的方便,B 是蠢,但想打人的 HR 才应该是第一人选吧?
    当然,在没有更好的人事管理办法之前,潜规则不讨论薪资确实是权宜之计,但道理还是得讲清楚的吧。
        148
    Yvette   357 天前 via iPad   ♥ 9
    在大陆当资本家真是好,这么多打工仔设身处地地帮老板出谋划策,不剥削你们那剥削谁呢
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    chiu   357 天前 via Android
    常识
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    abcd106   357 天前   ♥ 1
    劳动法没有规定禁止劳动者之间讨论薪资,但是当双方之间签署《保密协议》对有关内容约定保密义务后,双方都有义务切实履行。如果劳动者违反了约定义务,用人单位有权根据《保密协议》追究劳动者相应责任。你可以选择不签,找一家无需禁止讨论薪资的公司。签了,那就只能遵守资本家的规则。此时你觉得这个规则很过分,当你成了资本家的时候就不觉得了
        151
    watchjulia   357 天前
    这不是貌似,这就是红线。
        152
    AslanFong   357 天前
    入职的时候不就会签保密协议嘛。明面上讲是不能讨论薪资,但是我在实习的时候,我主管和师兄就直接问我,我都是用手比划的,因为周围太多同事了。我也知道不能讨论薪资,但是吃饭的时候就随便聊一聊,同事也会随口说一个大概的数字。我觉得还是不要讨论为好
        153
    fourstring   357 天前
    大一学生一枚,想请问一下为什么讨论薪资是职场大忌呢?
        154
    chnyang   357 天前
    @fox1751 这样想不过是精致的利己主义者, 谁都想要透明薪酬, 现在公司不透明 A 也接受了, 因为 B 导致的加薪了, 你告诉我 怪公司去?嚯嚯,跟没能力让公司透明的人说公司不透明?逃避罪责?摊上这样的朋友倒了八辈子血霉.
        155
    PP   357 天前   ♥ 2
    企业有权在法律允许的范围内制定管理规则如禁止讨论薪资,同时有权对违反劳动合同相关条款或相关协议的雇员根据协定内容进行处理警告、调薪、调岗、辞退等。这是大前提,但不是绝对。

    AB 两人的遭遇要具体分析,比如该企业是否对禁止讨论薪资一事同员工有过书面约定或明确告知,比如该企业对同类岗位的薪资差异化是否明显偏离了同工同酬的合理范围,如果员工发现自己的薪资设定不合理,当然有权向企业发出询问和要求,包括申请劳动仲裁和诉讼。

    法律同时保护企业和劳动者的合法权益,不会单方面的偏袒,社会也不允许单方面的权利。在薪资管理上,我个人主张透明化,可以在个人自愿的原则上自由公开,企业有权不予证实。这种封闭信息惩罚员工的做法是违反商业道德的行为,并不光彩。

    前面一些回复片面的强调遵守规定,忽视了事件本身是否合理合法的问题,特别在是 AB 两位员工可能是受害者的情况下对她们进行谴责和幸灾乐祸,这些言论是非常欠考虑的。
        156
    william4076   357 天前   ♥ 3
    很多人为什么要把员工和老板对立起来。老板就是坏人?国家还鼓励万众创业。
    员工是和员工竞争的。公司是和公司竞争的。我们的工资多少不是老板说了算的,是市场说了算的,是和我们一样的打工者说了算的。
    保安工资低,码农工资高。保安完全可以去当码农。这家公司给你的工资低,你完全可以去另一家公司。
    现在还有人停留在剥削有罪的思维里。资本家创办了企业,让我们有工作,我们应该感谢他。我们有能力,也可以去创办企业,给其他人提供工作的机会,给社会创造就业。
        157
    sammo   357 天前   ♥ 1
    如果中国有员工工会,那么就不会有这么多弱势到被老板坑还给人数钱的员工
    这都看不出来呢,啧啧
        158
    conglovely   357 天前
    这领导也是白目,居然去找人事说而不是把 AB 骂一顿。。。
        159
    Semidio   357 天前
    为了省钱+找个理由更加省钱
        160
    jsrunner   356 天前
    呵呵,曾经遇到这样的奇葩
        161
    frittle   356 天前
    如果签的保密协议包含工资,同事间分享工资并没有什么意义,就算知道了也不可能以同事的工资比我高这种理由去找领导讨论加薪。
        162
    ax521   356 天前 via Android
    公司做的好。
        163
    dcatfly   356 天前
    真是奇怪了 你们觉得禁止讨论工资是合理合法的吗???
        164
    Xs0ul   356 天前   ♥ 2
    感觉大家默认欧美都禁止讨论工资,但搜了下并不是这样。问工资不礼貌是一回事,但如果是两个人私底下互相讨论,公司是不能禁止的。
    https://www.govdocs.com/can-employees-discuss-pay-salaries/
        165
    ftu   356 天前
    各位真是被调教得温顺乖巧
        166
    Wicked   356 天前 via iPhone
    B 真是又蠢又坏
        167
    947211232   356 天前   ♥ 1
    各位给我个面子,只有胜利者才是正义的,请不要过分批判失败者——蒙奇·D·办公室政治
        168
    umbrellakkk   356 天前   ♥ 2
    首先,愿不愿意说自己的薪资属于个人的言论自由,是宪法赋予公民的基本权利,公司的任何规定不能与之抵触,否则就是违宪,别说我把自己的薪资告诉同事,就是把自己的薪资放到网上来讨论也是我的自由。公司堂而皇之的把薪资列为保密内容属于严重的侵权行为,这种行为之所以盛行主要是由于劳动主管部门不作为,但不能因此就把这种行为正当化。

    在楼主的案例里,B 没错误,得知 A 的薪资水平没错,向公司主张增加报酬没错,这些都是劳动者的正当权益。决定不给 A 涨薪的是公司,不是 B,而且依据的还是自己定的歪理。看到这么多人为不平等条约辩护,对自己权益的漠视,真是感慨斯德哥尔摩症候群在祖国的盛行。
        169
    kimown   356 天前 via Android   ♥ 1
    精资精股太多,资本家都挑花眼了🌸
        170
    TheWalkingDead   356 天前
    @umbrellakkk
    #168
    这特么是什么逻辑,为 B 洗白啊。你有本事自己开公司去,然后每个人工资公开咯。
        171
    183387594   356 天前
    人事不小心把半个公司的薪资表发给了我,是什么水平
        172
    cece0417   356 天前
    想起年初,涨薪了之后,其实大家都有私底下讨论。结果有个同事来问我,那个同事和我同期入职,然后我就傻乎乎的说了。结果主管叫他去谈薪的时候,他就把我给暴露出来了,说我也涨了他怎么也会涨了。。。。随后我就收到了主管的 dingding 留言。。。。感觉印象分大打折扣。此后这同事问我什么事情,我都不会和他说了
        173
    jsjjdzg   356 天前   ♥ 1
    可以告啊,不合理又不合法,签了的那个讨论工资的协议就是废纸,有法律依据嘛?

    这里之所以这样,因为都是管理层老板居多,屁股已经歪了
        174
    log4geek   356 天前
    我一般只跟离职同事讨论工资。。
        175
    torchmu   356 天前
    @1piece 什么是阶级斗争,是团结可以团结的人,而不是“出卖队友”作为自己和别人叫板的砝码。这只是自私 & 无脑而已。
        176
    8355   356 天前
    我对于薪资是这么看的
    公司给你的钱给没给够 给够了就安心干活.
    给不够就赶紧走人 别墨迹 别 bb

    总有比你能力差不如你努力的人赚的比你多.
    你也不可能是同等能力里赚的最多的.
    所以
    看开点, 那么在乎钱就赶紧跳槽.
    最后
    别把自己的薪资告诉别人 这样大家都会拿你的薪资对比 天天有人观察你, 你爽吗?
        177
    98jiang   356 天前
    @fourstring 整个帖子看下来就知道了,就是方便公司管理员工而已
        178
    1piece   356 天前 via Android
    @torchmu 我并没有评价这个事件中当事人的是非对错,我的评论是针对本帖中的很多精神资本家。
        179
    ps1aniuge   356 天前
    即使是同样的职位,工资也是不同的(即使你能干,工资也有可能比别人低)
    薪酬保密是 [资本家] 推出的不公平制度!要掩盖职场中的潜在的不公平。
    不应该被 [工人] [工会] 遵守,推广!

    你比别人干的多,吃的(薪水)少,帮公司保密?有啥好处?

    建议薪水少的人:
    1 不要卖同事!不要牵连同事!不要牵连同事!
    2 过段时间!
    3 私底下找经理,hr 谈涨工资的事。
    4 不涨可以怠工,可以走人。不要牵连同事。
        180
    ragnaroks   356 天前
    我司工资相对不透明,但是项目部内部门全员可以看到此部门全员的工资.

    还是入行门槛低了,从业人员多了,切图仔没有资格与公司站在同等地位上
        181
    tiedan   356 天前
    工资不透明,本质上是资本家为了方便对员工的压榨
        182
    zxcslove   356 天前
    回复永远比问题精彩系列,屁股是个好东西,希望大家都有
        183
    an168bang521   356 天前
    楼上很多人都是跪久了,站起来的可能已经很小了;
    我从不主动问别人薪资,也不公开讨论;但是别人问我,我肯定说真实的数字,我又不是贼,遮遮掩掩做啥;
    薪资保密只是方便管理而已,毕竟每个人都感觉自己为公司贡献很多;私下讨论很正常;这都能上升到道德层面也是醉了!
    私下讨论薪资就是道德不行了?
    私下讨论薪资就是不懂职场了?
    私下讨论薪资就是还年轻了?

    虽然这种想法的人很多,但是这类人的三观很容易"能屈能伸";

    天朝明文规定"未经电主管部门批准,不得自行建立专线 /VPN 等其他信道开展跨境活动";请问上面这类人中用过谷歌搜资料的,怎么评价自己的这种"未经主管部门批准就擅自操作的违法行为";
        184
    hanangellove   356 天前
    B 这种人。。。不能做朋友~
        185
    Sason   356 天前
    之前实习的时候,身边来了一新同事
    白天互相寒暄几句,算是相互认识
    结果当晚就主动告诉我公司给他开了多少钱。。。。
    我真是受到惊吓,一脸懵逼 ?????
    并且他当时并不知道我是实习生。。。。。。。。。
        186
    Amayadream   355 天前
    私下讨论薪资无可厚非, 但是出卖同事博取加薪机会太卑鄙, 要被钉在耻辱柱上
        187
    pexcn   355 天前
    精神资本家真多
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