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yidinghe
V2EX  ›  职场话题

你是否被奋斗洗脑了

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  •   yidinghe · 2018-12-27 12:12:42 +08:00 · 13802 次点击
    这是一个创建于 1066 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    华为的“奋斗”跟其他公司的“奋斗”的区别无非就是华为喂肉其它公司喂草,而洗脑都是差不多的,就是无限提升一个人对自己的期望值。

    按道理讲,一个人的能力是慢慢成长的,精力也是有限的。透支精力不能成为常态,通过透支精力所表现出来的“能力”也是不稳定的。一个人长期透支自己的精力,然后周围的人都告诉他这是正常的,你每天工作 16 小时这是你的正常水平。这种氛围公司最喜欢了不是吗?

    第 1 条附言  ·  2018-12-27 12:53:26 +08:00
    一个平均工资不到 10K 的城市里的码农们,喊着没有 20K 薪水就活不下去,因为他们不想像大部分人那样子活着。我没搞懂这样的期望是怎么来的。人们通常认为研究生毕业去贴膜是浪费了,因为教育投入和产出不成比例。程序员也是这个道理,现在只要两万甚至更低的培训费用就能产出一个程序员,对薪水的期望又有什么理由那么高呢?
    第 2 条附言  ·  2018-12-27 13:35:24 +08:00
    “有人逼我奋斗吗?没有,我是主动奋斗的,没人给我洗脑。而且我有回报知道不,楼主你个穷逼酸去把你。”没错,说得对,要的就是这个效果。
    129 条回复    2018-12-28 11:29:20 +08:00
    1  2  
    ddid
        1
    ddid   2018-12-27 12:26:33 +08:00   ❤️ 10
    现在的情况,都是过去 /现在 /未来的受害者自己一手造成的,他们永远都不知道,自己是水,任何压迫他们的,都是船。
    looseChen
        2
    looseChen   2018-12-27 12:30:37 +08:00   ❤️ 1
    大部分公司都是又想要马儿跑 又不给马儿吃草
    byteli
        3
    byteli   2018-12-27 12:31:51 +08:00 via Android
    没被奋斗洗脑,但是被银行卡余额洗了
    across
        4
    across   2018-12-27 12:33:26 +08:00 via iPhone
    我可能还没和懒分隔开....
    XIVN1987
        5
    XIVN1987   2018-12-27 12:36:08 +08:00
    人家都是聪明人,看在钱的份上奋斗的,,洗脑要是真管用那就不用给钱了!!
    Justin13
        6
    Justin13   2018-12-27 12:40:38 +08:00 via Android
    起码华为压迫是靠钱,自由选择无可厚非。有的真是纯粹压迫,就是要你加班,不给钱。
    lijunbo
        7
    lijunbo   2018-12-27 12:42:26 +08:00
    @Justin13 但尽管如此,还是有很多人乐在其中,不可自拔的样子
    ClutchBear
        8
    ClutchBear   2018-12-27 12:43:30 +08:00   ❤️ 2
    哪能怎么办呢?
    像我这样能力差,
    不这样就没工作.

    我 2009 到 2014 年在济南商河县没有找到一份要我的工作.
    coderluan
        9
    coderluan   2018-12-27 12:43:35 +08:00
    实话实说,干这么多年,除了一个傻逼,我见过那么多华为的别的加班大场的,没谁真被“奋斗”洗脑了,都很清楚自己就是想多挣点。顶多有人刚毕业时会被忽悠下,但是一次涨薪或者一次体检就会让他看清现实。
    ClutchBear
        10
    ClutchBear   2018-12-27 12:44:07 +08:00   ❤️ 2
    华为的话, 我 2001 年毕业到现在至少每年都找同学内推过,
    没有一次有面试机会的.
    ben1024
        11
    ben1024   2018-12-27 12:45:05 +08:00
    奋斗是因国内整体环境产生,国家需要某些人的奉献建设社会主义。
    (主流媒体,电视,电影中引导的才是厉害)
    hjc4869
        12
    hjc4869   2018-12-27 12:47:01 +08:00   ❤️ 3
    wly19960911
        13
    wly19960911   2018-12-27 12:52:02 +08:00 via Android
    有钱什么都干,不给钱不干,现实就这样啊,你不为钱干活还为什么干活
    luoyou1014
        14
    luoyou1014   2018-12-27 12:52:32 +08:00   ❤️ 3
    我不知道什么叫奋斗,我只知道上班好好工作,下班好好学习。
    no1xsyzy
        15
    no1xsyzy   2018-12-27 12:55:36 +08:00
    @ben1024 >国家需要某些人的奉献建设社会主义
    那还叫社会主义?
    马老先生的话都不听的也敢妄称社会主义?
    demimule
        16
    demimule   2018-12-27 12:56:44 +08:00   ❤️ 5
    奋斗本身不是问题,靠自己的劳动赚取合理的报酬让自己的生活变得更好,不论在哪里都说得过去。只不过某些无良公司借鼓励员工奋斗逃避公司应付出的报酬、应承担的责任,这才是很恶心的。
    华为应该是狼性文化提法的来源企业,狼性文化要求员工对于工作对于业务像狼一样凶狠、奋不顾身,那么对于报酬、对于员工应获得的回报应该如何?是不是也得像狼一样?从这个角度上讲,华为符合自己狼性文化的要求,至少在回报上并不吝啬。其他一些企业在工作上要求员工的狼性,在报酬上对待员工像狗一样,随手扔个骨头就打发了,这样的企业才是我们应当唾弃的。
    Yvette
        17
    Yvette   2018-12-27 12:57:24 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    我不知道什么叫奋斗,我只知道上班好好工作,下班好好生活,晚上好好睡觉。
    topbandit
        18
    topbandit   2018-12-27 12:59:16 +08:00   ❤️ 4
    鼓吹“狼性”的那些名人大佬,都是一帮臭 B,毫无道德、责任、担当,
    拿人当机器,拿钱买好机器,机器往死里用,坏了就换
    alakey1989
        19
    alakey1989   2018-12-27 13:01:06 +08:00   ❤️ 2
    我不知道什么叫奋斗,我只知道上班好好工作,下班好好生活,晚上好好睡觉,早上坚持吃早餐。
    xi2008wang
        20
    xi2008wang   2018-12-27 13:01:49 +08:00   ❤️ 3
    欲望管理,喜欢奋斗的就去奋斗,喜欢佛系就继续佛系吧
    www5070504
        21
    www5070504   2018-12-27 13:02:14 +08:00   ❤️ 2
    [现在只要两万甚至更低的培训费用就能产出一个程序员,对薪水的期望又有什么理由那么高呢?]
    这我真是第一次见成本能解释的如此简单的 你活了这么多年 的成本都没了么
    www5070504
        22
    www5070504   2018-12-27 13:04:02 +08:00
    我不知道什么叫奋斗,我只知道快点干活然后给我多点工资,至于无偿加班自己感觉还没那么便宜
    jasperjia
        23
    jasperjia   2018-12-27 13:10:57 +08:00 via Android
    某奋斗厂 HR:和华为一样以奋斗闻名的厂,我们厂不喜欢要华为的员工。华为文化崇尚奋斗拼搏,成功欲望更强。我们厂希望积极的心态服务好客户。背后文化是不一样的。
    xpresslink
        24
    xpresslink   2018-12-27 13:12:22 +08:00
    一名记者采访百万富翁的发家的成功经验,富翁说,没有什么比得上全身心地投入到工作中更让人感到充实和愉悦了。
    记者问:您就是因为坚信这一点才取得成功的么?
    富翁答约,No,No,No。是让我的所有员工都坚信这一点。
    jasperjia
        25
    jasperjia   2018-12-27 13:15:03 +08:00 via Android   ❤️ 2
    个人不喜欢奋斗,这个词背后带着强烈的欲望和功利性。为什么那么多奋斗苦读的苦孩子,当了大官以后都堕落了。其实都算不上堕落,他们的苦读,本身就是为了苦尽甘来,为了成功,为了利益。
    sagaxu
        26
    sagaxu   2018-12-27 13:15:28 +08:00 via Android
    平均工资不到 10K 的城市,有人是收租的,有人却要交租,有人卖房拿钱享受生活,有人辛苦攒钱做几十年房奴。外地普通家庭的人,如果只是拿平均工资,是过不上平均水平的生活的。

    不是每天干满 16 个小时才算奋斗,9 个小时也算,10 个小时也算,每天多工作一两个小时,或者两三个小时,可以改变命运,从农民工变城里人,从小城市到大城市。

    看几篇毒鸡汤,坚持不加班,然后哪来的回哪去,这是更好的结果吗?
    ben1024
        27
    ben1024   2018-12-27 13:15:54 +08:00
    @no1xsyzy 现在正在从“社会主义初级阶段”向“社会主义超级无敌最终进化完成版阶段”发展,暂时跟最终目标有偏差,相信广大人民群众能理解。0.0
    hoyixi
        28
    hoyixi   2018-12-27 13:16:27 +08:00   ❤️ 1
    谁信谁傻。

    抽你一鞭子,你不反抗,再抽你一鞭子,不仅不反抗还喊爽,旁边的更搞笑,嚷嚷:“他要是不让抽就来抽我”。 拿鞭子的人本来还有所顾忌,现在甩开膀子抽:原来都是 SM,越抽他们越爽。

    看看德国人,周工作时间 28 小时,还各种抗议,结果就是人家各种福利,工作时间还少。

    想起一个段子:中国某吏去非洲访问,题词:勤劳勇敢的中非人民友谊长存!黑人叔叔连忙摇头:不不不,我们不勤劳,我们只勇敢,你们才勤劳~
    ben1024
        29
    ben1024   2018-12-27 13:18:31 +08:00
    @sagaxu 支持下,现在就是很多鸡汤看多了,没有看清自己所处的环境怎样,自己放弃努力会怎样。
    wly19960911
        30
    wly19960911   2018-12-27 13:19:13 +08:00
    @topbandit #18 华为逼你了吗,人家钱给的足,又不是白嫖,你自己干不了赚不了这个钱就别干,自己玩坏了自己身体是你自己贪了。

    那些不给钱而且洗脑的公司还真的以为自己赚了?不给足钱只能欺负老实人,什么钱出什么样的产品。
    luosuosile
        31
    luosuosile   2018-12-27 13:26:33 +08:00
    kernel
        32
    kernel   2018-12-27 13:30:32 +08:00
    人家愿意奋斗,哪怕是被高工资诱惑的,也比你佛性结果来得好吧
    sagaxu
        33
    sagaxu   2018-12-27 13:32:24 +08:00 via Android   ❤️ 3
    @hoyixi 德国人均 GDP 是中国 5 倍,算 GNP 就更高了。他们有资本一周只干 20 小时,然后拿我们 3 倍的钱。

    北京上海土著,不上班吃租金吃理财的不少,朝九晚五准时下班的很普遍。人家有资本这么做,奋斗的人,是没有办法,不是傻,并不是洗脑不洗脑的问题。

    以为就自己看的明白,别人都是傻,连剥削和压榨都看不出来。
    dunn
        34
    dunn   2018-12-27 13:35:05 +08:00
    资本和国家都在把每一个年轻人变成燃料,谁会在意燃料的想法。
    no1xsyzy
        35
    no1xsyzy   2018-12-27 13:35:22 +08:00
    @ben1024 不不不,一点没联系。现在的政体历史上已经存在过,并且给了另外一个名字——你不能只看表象,而要更深入地看到其底层的架构,撇除名字,将关系画下来,再和历史上存在的政体比较一下。

    其实马老先生也只是知道( soc/com )长啥样,他说错了为什么长这样,他更是没搞清楚如何让世界变成这样。
    我看马老先生谈 com 正如 化学家看炼金术士谈将其他物质转化为金子——这是可以实现的,他恰好说对了,但他说的实现方法狗屁不通,我也只知道大致的原理,并且大概能明白这样转换并不如他所描述的那般好,可能还亏了,至少是不赚。
    as94boy
        36
    as94boy   2018-12-27 13:35:27 +08:00
    @ddid 你这话说的,水亦能覆舟,只是那时候的水是水还是船呢?
    lzj307077687
        37
    lzj307077687   2018-12-27 13:36:59 +08:00
    没....都是应付式过来的
    学校也好 工作也好
    hoyixi
        38
    hoyixi   2018-12-27 13:37:50 +08:00   ❤️ 1
    @sagaxu

    剥削和压榨得有人配合才行。

    比如一提起工厂外迁越南等东南亚,很多国人就一脸不屑,嘲笑:那里的人又懒又不听话,比中国工人差远了。

    是的,论老老实实被剥削和压榨,中国人是一绝。
    VoidChen
        39
    VoidChen   2018-12-27 13:39:29 +08:00
    @sagaxu 放弃努力这种观点慢慢被接受了,没看清的人以为只有自己是清醒的,看清的人明白这是开始阶层固化了
    luosuosile
        40
    luosuosile   2018-12-27 13:40:55 +08:00   ❤️ 4
    ![]( )
    Zeonjl
        41
    Zeonjl   2018-12-27 13:42:59 +08:00 via iPhone
    为什么要给人洗脑呢,这么私密的部位,洗头就好了。(其实都是自己的欲望驱使而已)
    easylee
        42
    easylee   2018-12-27 13:43:31 +08:00
    哪来的什么洗脑?

    社会这么现实,没本事没背景没有机遇也没有什么的眼光,还不默默努力,拿什么养自己的家庭?

    燃烧自己->为家庭贡献,都是无奈之举。

    中产阶级最喜欢站着说话不腰疼。
    yidinghe
        43
    yidinghe   2018-12-27 13:44:35 +08:00
    @hoyixi 看那些佛系国家的文化,攀比心真的没中日韩那么重,生活压力也小得多,即使生活水平也较低。
    Nalx
        44
    Nalx   2018-12-27 13:48:07 +08:00   ❤️ 2
    所谓的奋斗,应该是自我价值的提升。我们应该先明白自己需要什么,该做什么,而不是盲目的按照别人的指令行事。
    ooppstef
        45
    ooppstef   2018-12-27 13:58:51 +08:00
    就是想多挣点而已.哪那么多洗脑啊.时薪低很多人都知道,但是低总比 0 好...
    sagaxu
        46
    sagaxu   2018-12-27 14:00:09 +08:00 via Android
    @hoyixi 工厂为什么搬过去?因为那边更便宜。同样的工作量,只要中国人一半甚至更低的人力成本。不管那边人老实不老实,结果都是剥削压榨的更多。

    @VoidChen 阶层固化是没法改变的,突破不了阶层,只能在本阶层内部尽量提升一下了。年入十万和百万,虽然处在同一个阶层,但生活品质却大不相同。再过几十年,跟发达国家一样了,阶层内部大家都一样,努力不努力都一样,反正层内贫富差距很小。
    hilbertz
        47
    hilbertz   2018-12-27 14:00:51 +08:00
    所以我决定回家自己创业
    tt67wq
        48
    tt67wq   2018-12-27 14:05:19 +08:00
    我都快被反奋斗洗脑了、、每天想着准时下班回去当咸鱼
    yidinghe
        49
    yidinghe   2018-12-27 14:10:34 +08:00 via Android
    @Nalx 老板会说,“你拿的薪水难道不就是你价值的体现?所以为了薪水奋斗和为了自己的价值奋斗就一回事嘛。”
    daimen
        50
    daimen   2018-12-27 14:13:55 +08:00
    劳资关系是彻彻底底的市场行为,用脚投票的.....
    虽然会有少量信息差,但整体上是"公平"的......
    VoidChen
        51
    VoidChen   2018-12-27 14:15:31 +08:00
    @sagaxu 是啊,看到美国的现状了,所以想着趁还有机会尽可能挣扎下吧,好歹也从小城市里走了出来。看到有同龄的同学留在小城已经结婚生子了,也不知道是幸福还是悲哀。
    ttgo
        52
    ttgo   2018-12-27 14:15:41 +08:00   ❤️ 1
    最近好像被“不奋斗”洗脑的人特别多。
    sammo
        53
    sammo   2018-12-27 14:19:10 +08:00
    宗教就是让人让人安心当咸鱼
    alex1504
        54
    alex1504   2018-12-27 14:21:42 +08:00
    用“你用金钱让我加班就是压榨我”来痛斥社会上的企业过于偏激,问题在于身体是自己的,你不断的加班总有熬不过去的时候,而留给你的选择无非就是换家轻松的公司。

    每个人的选择决定了他的生活的走向,社会要不断发展就要劳动力奉献青春,但你自己可以把握这个度,没人逼你啊!觉得压榨就换环境,人之常情。但因此鼓吹奋斗无用论也逃过偏激了。
    melvin
        55
    melvin   2018-12-27 14:25:59 +08:00
    被房贷洗脑了,特么我要有几十套房子,天天收房租,谁他么还奋斗
    yxcoder
        56
    yxcoder   2018-12-27 14:34:50 +08:00 via Android
    因为我们不是资源占有者啊,特别是年轻的时候,要有钱,我 tm 才不想"奋斗"
    lostberryzz
        57
    lostberryzz   2018-12-27 14:37:29 +08:00 via iPhone
    求仁得仁
    66beta
        58
    66beta   2018-12-27 14:39:07 +08:00 via Android
    穷人多啊,竞争激烈
    我要是有套内环 1000W +的房子,还奋斗个 P,打工 6 个月,出去玩 3 个月,还有 3 个月干自己感兴趣的事业
    tyrealgray
        59
    tyrealgray   2018-12-27 14:44:28 +08:00 via Android
    我觉得要分清楚是按照别人的思路奋斗还是按照自己的计划,我当初为了进入编程行业,自学天天坐电脑前人生里第一次坐出来痔疮。找第一份工作,不要工资,干了一个月基本把 mfc 给学会了,做梦都梦见 debug,是真的奋斗惨了,但是我是为的自己。即使不要工资,我当时也是拒绝加班的,周末不能不休息。
    jasperjia
        60
    jasperjia   2018-12-27 14:44:35 +08:00 via Android
    @daimen 参考囚徒困境
    yylucifer
        61
    yylucifer   2018-12-27 14:46:44 +08:00
    lz 华为出来的?
    话说那么多 985/211 的都是傻子?
    daimen
        62
    daimen   2018-12-27 14:49:32 +08:00
    @jasperjia 只有 "全球同步 XX 仪" 干掉全部劳方,才能解决问题........
    dltsgl
        63
    dltsgl   2018-12-27 14:55:32 +08:00
    @ClutchBear #8 没想到竟然找到老乡了。。。
    realkenshinji
        64
    realkenshinji   2018-12-27 14:59:02 +08:00 via iPhone
    @Justin13 说得华为加班好像有加班费似的
    TimLang
        65
    TimLang   2018-12-27 15:13:50 +08:00   ❤️ 7
    一周 5 天工作日是劳动人员争取来的,996 也是劳动者自己放弃纵容出来的。
    jaleo
        66
    jaleo   2018-12-27 15:17:37 +08:00
    没有上一代人的奉献(比奋斗高级多了) 我们这一代人有这么好的日子过?
    zy445566
        67
    zy445566   2018-12-27 15:18:56 +08:00   ❤️ 1
    不!我被划水洗脑了,一天不划水,我就浑身难受,满地打滚。
    soulmine
        68
    soulmine   2018-12-27 15:25:15 +08:00
    我不奋斗 我想在大城市安居下来的钱 LZ 给我就好 多简单的事情 我要是回老家会是有房有车有安排的工作 每天吃吃喝喝都不花我的钱 那我为什么不回去呢?因为 我喜欢 够了么? 己所不欲勿施于人 你和那些洗脑奋斗的毫无区别
    yidinghe
        69
    yidinghe   2018-12-27 15:26:43 +08:00 via Android
    @jaleo 上代人奉献了那么多还不是为了我们这代人过得好一点,所以我们要是苦哈哈的,岂不是辜负了他们的奉献。
    nicevar
        70
    nicevar   2018-12-27 15:31:10 +08:00
    @yidinghe 日子稍微好点就飘,所以你这种人多了之后国家很容易又走向崩溃,到时候惨遭蹂躏的还不是平民百姓。
    signalas1
        71
    signalas1   2018-12-27 15:32:43 +08:00   ❤️ 2
    @sagaxu 曹德旺把厂子开到美国赚的比我国还更多,这是为什么,可不是因为人工成本
    VD
        72
    VD   2018-12-27 15:33:10 +08:00
    价格砍掉一半,招两个人,正常 985 工作时间。当企业终于准备这么操作的时候,估计恐慌的人更多。

    技术从业人员过多的卖方市场,底层的员工,不加班加点,就想拿一份体面的薪资?资本有什么理由这么做?知乎逛多了吧。

    至于高端岗位,任何市场都一样劳心或劳力,没有人天天游山玩水就能日进万金的,那种人早就财务自由。
    signalas1
        73
    signalas1   2018-12-27 15:33:42 +08:00
    @TimLang 有些人就是甘愿放弃自己的权利
    signalas1
        74
    signalas1   2018-12-27 15:34:22 +08:00   ❤️ 1
    @VD 为什么不去求发展,反而要底层相残
    yidinghe
        75
    yidinghe   2018-12-27 15:35:16 +08:00
    @nicevar 你怎么能这么说呢,我就是希望大家不要长期透支精力,这样对身体不好,猝死的也不是一个两个了。一个国家的人身体不好会很容易走向崩溃,平民百姓会惨遭蹂躏的知道吗。
    orangeade
        76
    orangeade   2018-12-27 15:36:06 +08:00 via Android   ❤️ 1
    挑战难题,持续学习新知识新技术我都乐意,我就是不愿意奋斗。
    如果工作不能获得乐趣或者不能获得更多的钱更多的机会享乐,那工作就无意义。
    signalas1
        77
    signalas1   2018-12-27 15:36:11 +08:00
    工薪阶层成了上税主力,上位者拿着特圈开开心心
    orangeade
        78
    orangeade   2018-12-27 15:37:47 +08:00 via Android
    @nicevar 代入感太强了,我又不姓赵😏
    TimLang
        79
    TimLang   2018-12-27 15:37:50 +08:00
    @signalas1 我说是那种给不了华为那样待遇还 996 的公司,华为这种怎么说呢,钱给到位了,人想拿钱就只能拼了。都能进华为了,说明其他工作不是没得选,只是各取所需。
    sagaxu
        80
    sagaxu   2018-12-27 15:43:14 +08:00 via Android
    @signalas1 玻璃厂不是劳动力密集型,是能源密集型,美国能源比中国便宜的多。你听说过劳动力密集型的产业搬到人工贵的地方去吗?
    @signalas1 你觉得是不想呢还是不能呢?春运干嘛抢火车票,买机票啊。
    usernametoolong
        81
    usernametoolong   2018-12-27 15:55:55 +08:00
    家里孩子嗷嗷待哺,还需要人来逼我来给我洗脑吗?
    wyz123723
        82
    wyz123723   2018-12-27 16:04:43 +08:00   ❤️ 2
    父母把我教育成老实人,我能有什么办法呢
    aazz11
        83
    aazz11   2018-12-27 16:17:42 +08:00 via Android
    被别人洗脑倒不会,但想要更好的生活得努力点,我家要是好几套房我肯定不努力了,都是自己的选择。
    minamike
        84
    minamike   2018-12-27 16:35:58 +08:00 via iPhone
    还不都是为了钱
    难道还真的为实现共产主义奋斗终身???
    linKnowEasy
        85
    linKnowEasy   2018-12-27 16:49:34 +08:00
    建议看一下这个提问下的各个回答 https://www.zhihu.com/question/302478047
    有一些是文化影响, 一些是国家经济影响, 工作环境, 效率等
    等国家在世界的议价能力上去了. 劳动力在市场上的议价能力上去了. 估计到时候, 可能就不鼓吹奋斗了
    nyaapass
        86
    nyaapass   2018-12-27 16:53:58 +08:00   ❤️ 3
    「第三十六条 国家实行劳动者每日工作时间不超过八小时、平均每周工作时间不超过四十小时的工时制度。」

    有法必依做不做得到是一码事。有些人连 「你们被“不奋斗”洗脑了」这种话都说得出来,真的服气
    walkertuan
        87
    walkertuan   2018-12-27 17:00:21 +08:00
    没有欧美的实,就想过上欧美的生活。自己不努力奋斗,钱是大风刮给你的吗?
    tailf
        88
    tailf   2018-12-27 17:18:39 +08:00
    现在只要两万甚至更低的培训费用就能产出一个程序员


    ----


    这种所谓的程序员,私企都不想要,估计找关系进国企是一条路,不要被培训机构骗了,没有学历大公司进不去的,高薪拿不到的。
    twotiger
        89
    twotiger   2018-12-27 17:36:02 +08:00
    坚决抵制加班,我就要做咸鱼
    bigboss88
        90
    bigboss88   2018-12-27 18:01:11 +08:00
    @tailf 我学历不高,但是大公司还是有不少来请的啊 日薪 1 万 同行大部分公司都愿意给我的

    没错,我就是连培训班都不好好读 全靠自学的 本科学历也没有

    不要拿学历来说事吧,毕竟对于搞技术的来说 学历并不是第一考量的因素,而普通企业,考量的第一要素也仅仅是忠诚度罢了……
    dremy
        91
    dremy   2018-12-27 18:21:14 +08:00 via iPhone
    洗脑就是公司各种压榨,不停加班还不给令人满意的工资,员工却觉得这样挺正常,奋不顾身地为其工作的同时还不忘维护公司形象,绝了
    potcode99
        92
    potcode99   2018-12-27 18:36:33 +08:00
    现在的人认为经济发展,科技发达需要努力拼搏才能维持这种享受,认为以前不那么发达的日子活不下去。其实以前的人还不是过过来了,关键是现在的人否定了历史也存在享受这种可能性
    labulaka
        93
    labulaka   2018-12-27 18:40:58 +08:00 via Android
    家里穷的一逼的不奋斗 以后怎么活?
    hasaki1997
        94
    hasaki1997   2018-12-27 18:48:46 +08:00
    唉,穷啊,不奋斗难道靠老婆养吗
    ershisi
        95
    ershisi   2018-12-27 19:10:46 +08:00   ❤️ 2
    有这么几类人
    1.为了权力和利益别管是舔是表演还是真奋斗,都对自己下得去手。每走一步都会嘲笑不如自己的人。对他们而言,爽就是不停往上走,然后站在高处嘲讽别人。
    2.为了生计不得不努力,尤其是中年人,上有老下有小,离职要考虑下一个饭碗在哪稳定不稳定。奋斗说白了是因为害怕。
    3.就是要奋斗,因为做事就是要认真做,不做就不做,只对事不对人,思想全面,自驱力极强,累不累,不累。其实他们根本没有奋斗的概念,因为做事就是这样啊。有时效性的事情,就加紧做,没时效性的事情就往全面了做。
    4.真的是懒,奋斗这种事等我爽过了再说。
    5.不想奋斗,我就想做个平平凡凡的普通人,该工作工作,该吃饭吃饭,最好别加班。

    我自己觉得,从爽的程度而言,3 是最爽的。其实没有什么奋斗的概念,想干就好好干,不想干了爷爷我就换工作。


    另外,跟你说个本质:人这一辈子,就是吃喝拉撒睡,多的那些附加属性不是人的属性,是社会属性。从这个本质能延伸出一万条理论。
    xuanbg
        96
    xuanbg   2018-12-27 19:23:08 +08:00
    我不知道什么是奋斗,我只知道自己的能力需要多提高一点跳槽才好涨薪,而且也不用担心失业。
    heheh
        97
    heheh   2018-12-27 20:10:30 +08:00
    蛤?洗脑?明明给的钱够多,不给足够钱你看几个人加班。
    aino
        98
    aino   2018-12-27 20:13:49 +08:00
    @tailf #88 兄弟你是不是走错片场了啊
    goreliu
        99
    goreliu   2018-12-27 20:16:11 +08:00 via Android
    要知道被洗脑的人是意识不到自己被洗脑的,不然就不叫洗脑了。
    zoffy
        100
    zoffy   2018-12-27 20:26:54 +08:00
    @jasperjia #23 意思就是,没有位置给奋斗者升迁
    1  2  
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