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dyllanwli
V2EX  ›  程序员

996 工作能对自己能力有提高吗?

  •  
  •   dyllanwli · 2019-04-08 09:38:15 +08:00 · 11920 次点击
    这是一个创建于 1174 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    如果是 955 的话,虽然有很多时间,但是不一定都用来提升自己,反而花了一些时间玩耍。抛开对 996 这种剥削制度的控诉,就想讨论一下。

    102 条回复    2019-09-19 22:34:07 +08:00
    1  2  
    pengfeidip6
        1
    pengfeidip6  
       2019-04-08 09:40:18 +08:00
    分人
    30624300
        2
    30624300  
       2019-04-08 09:41:26 +08:00
    只要把工作做好就有提升,和时间没关系
    JiangShenMing
        3
    JiangShenMing  
       2019-04-08 09:42:28 +08:00   ❤️ 15
    996 必须要会磨洋工,不然身体会吃不消的。
    GTim
        4
    GTim  
       2019-04-08 09:42:35 +08:00   ❤️ 5
    996 对工作能力没提高,有提高的是有挑战性的工作能力
    iblislsy
        5
    iblislsy  
       2019-04-08 09:43:14 +08:00
    猛冲一年,最快的速度把业务和技术 拉满,然后跑路
    wedoub
        6
    wedoub  
       2019-04-08 09:45:02 +08:00 via iPhone
    我觉得应该不是效益最大化的做法,少了反思的时间。强度太大,长期这样,身体也无法处在最佳状态,毕竟人不是机器,有情绪波动的
    arzterk
        7
    arzterk  
       2019-04-08 09:45:06 +08:00   ❤️ 41
    经实际验证,996 仅对发际线有显著提高作用
    murmur
        8
    murmur  
       2019-04-08 09:46:08 +08:00   ❤️ 1
    996 对培训班出身来说效果很明显 毕竟经验都是编的 只能靠不断试错来成长
    q4336431
        9
    q4336431  
       2019-04-08 09:49:00 +08:00   ❤️ 1
    955 都提升不了,996 就更别想了。
    boris1993
        10
    boris1993  
       2019-04-08 09:50:29 +08:00 via Android
    这个与制度无关,看你自己

    我现在就是 955,上班的时候项目不紧,就会抽出点时间学学别的,周末就是看心情选择睡懒觉、出去逛、学技术、追番、etc.

    但是另一方面,被 996 搞得身心疲惫的话,怀疑还会有多少心情拿来支持给自己充电
    adspe
        11
    adspe  
       2019-04-08 09:51:46 +08:00
    不能
    enenaaa
        12
    enenaaa  
       2019-04-08 09:52:08 +08:00
    需要 996 的大多数是重复性的工作。 我相信没多少人会在 8 小时之后还有清晰敏捷的头脑。
    love
        13
    love  
       2019-04-08 09:53:42 +08:00 via Android
    对编程没兴趣的,995 也不能提高自己。有兴趣的做梦也在想碰到的难题。当然我不喜欢 996,我喜欢自愿。
    specita
        14
    specita  
       2019-04-08 09:55:26 +08:00
    不能,编程其实还是要看天赋的
    Vegetable
        15
    Vegetable  
       2019-04-08 09:57:19 +08:00
    996 可以有效提高你对于生活中自由支配时间的管理能力,你的理财能力,毕竟钱都花不出去.

    如果程序员认为是体力和脑力结合的劳动,996 这种模式下,体力劳动占比太大了.而程序员的体力应该在健身房提高,不是办公室.
    qqor
        16
    qqor  
       2019-04-08 10:04:09 +08:00 via Android
    只会提高产品经理的优越感
    gxm44
        17
    gxm44  
       2019-04-08 10:07:19 +08:00
    不能
    CodingNaux
        18
    CodingNaux  
       2019-04-08 10:20:24 +08:00 via iPhone
    996 之后,回家不想开电脑
    zephyru
        19
    zephyru  
       2019-04-08 10:38:56 +08:00   ❤️ 4
    996 最开始的时候我还能抽出一些时间学习,随着 996 的持续,三个月后上班的时候思考频率明显降低了,大概就是,原本十分钟看完的文章,会变成 20 分钟看完还不一定理解....这个状态下,工作正好能把时间填满...也就没有什么学习不学习,提高不提高的问题了...下班回去快十点了,不洗洗睡第二天思考频率会进一步降低...总的来说百害而无一利
    www5070504
        20
    www5070504  
       2019-04-08 10:48:02 +08:00
    同意#12 的意见 重复劳动的东西 没什么太多营养 或许可以说重复工作做到精 但实际上真的提升不大
    hakono
        21
    hakono  
       2019-04-08 10:52:44 +08:00 via Android
    难道你在流水线上装十几小时零件还觉得自己学到了很多东西?
    每天只装 8 小时零件好歹空下的时间还能拿来学点其他东西,每天装十几小时零件能有毛时间提升自己哦
    1OF7G
        22
    1OF7G  
       2019-04-08 10:52:56 +08:00   ❤️ 8
    最近经常看到别人发的一句话:

    “毁掉一个人最好的方式,就是让他忙到没时间学习”
    jin2ml
        23
    jin2ml  
       2019-04-08 10:57:55 +08:00
    背一万遍 1+1=2,就会算 1+2=3 了吗?
    forestLittleBear
        24
    forestLittleBear  
       2019-04-08 10:59:40 +08:00
    你真当 996 是 9 a.m-9p.m ?
    一般这种不得经常搞到晚上 10 点 11 点。。。。
    nancheng
        25
    nancheng  
       2019-04-08 11:00:25 +08:00
    996 和 996 也不一样啊,我就说,都是大厂螺丝钉的朋友,我们的 996 就是领导年终总结上的一句话和考勤表的一行记录,啥鸡儿用都没有,害死自己富了资本家,然而也没创造啥自己。我们的时间和马云创建阿里巴巴的 996 能一样嘛……说的难听点,我们就是打工仔呀……
    justicelove
        26
    justicelove  
       2019-04-08 11:11:30 +08:00   ❤️ 3
    昨天看到一句话,如果你想废掉一个人,就让他忙到没时间提升自己。

    不评论这句话对不对,就是提供一个角度来看这个问题
    falost
        27
    falost  
       2019-04-08 11:17:13 +08:00
    @justicelove 很赞同这句话。废掉一个人。就是让他没有时间
    chao540505580
        28
    chao540505580  
       2019-04-08 11:19:01 +08:00
    都是看人看工作的。
    warcraft1236
        29
    warcraft1236  
       2019-04-08 11:19:45 +08:00
    难道不是与工作内容有关吗?关键是都 996 了,工作中能给你充足的时间让你在遇到不会的问题时学习?难道不是不停的 CRUD ?
    whosdaddy
        30
    whosdaddy  
       2019-04-08 11:23:26 +08:00
    人生不只有工作,还有生活。
    chinaiy
        31
    chinaiy  
       2019-04-08 11:29:29 +08:00
    996 废掉一个人的青春和能力,换来口粮,仅此而已
    lolssie
        32
    lolssie  
       2019-04-08 11:35:25 +08:00   ❤️ 1
    对自己工作或者能力有提高的方式是:
      我想加班就加班,不想加班就按时回家
    而不是:
      不想加班还要 996
    martinmax
        33
    martinmax  
       2019-04-08 11:41:16 +08:00   ❤️ 3
    996 对于增加 [熟练度] 是肯定有帮助的。
    对于已经掌握的技能,增加熟练度肯定对于提升效率,缩短单位时间内的时间消耗有帮助,从而挤压出了时间。
    这些时间可以用来学习,也可以用来尝试有挑战性的任务。

    以上是有自驱力的人会做的。反之 996 对于没有自驱力的人,他们会因为工作时间加长了,于是降低单位时间内的效率,使得总体提供的价值还是和以前一样。公司没有额外的收益,员工也因为时长增加了而疲惫,最后抱怨。

    996 其实某种程度来说,也是一个筛选器,能够马上识别混子和有自驱力的人。 当然这里面也会晒出一些有能力,但价值观和公司不匹配的人。 不管是没能力,还是价值观不匹配,对于公司来说都是不合适的。
    cjh1095358798
        34
    cjh1095358798  
       2019-04-08 12:13:03 +08:00 via Android
    去年 996 没有提高,或者提高哦很慢,效率也低。后面换到七点下班公司,有时间研究,提高自己,写东西。进步很大
    easonl
        35
    easonl  
       2019-04-08 12:21:54 +08:00
    现在 996 吵的闹哄哄的,然鹅也只是闹哄哄,该逆来顺受的也还在逆来顺受,受不了的已经跳槽,家里有矿的也跳槽了~ 所以根本上……也就是闹哄哄啊……大家都在打嘴炮啊,什么时候来个 996 联合大罢工啊之类的来几发~ 可能还可以逼着 996 企业让点步……光 BB 不行啊兄弟们~
    InkAndBanner
        36
    InkAndBanner  
       2019-04-08 12:24:49 +08:00
    你觉得大肌霸反复卧推 1kg 的杠铃会有用吗? 肯定有用 ,但是极其有限 , 卧推熟练度上去了 但是力量没变
    woodface2233
        37
    woodface2233  
       2019-04-08 12:27:35 +08:00 via iPhone
    个人认为有的。只是你是不是在工作好多摸鱼了
    roy319
        38
    roy319  
       2019-04-08 12:33:42 +08:00
    #31 说的好有道理哦,估计不是 996 做开发的
    roy319
        39
    roy319  
       2019-04-08 12:34:45 +08:00
    不好意思,错了,应该是#33
    #31 的兄弟抱歉
    kimown
        40
    kimown  
       2019-04-08 12:35:20 +08:00 via Android   ❤️ 1
    学而不思则罔,996 你哪有时间思
    freedomshi
        41
    freedomshi  
       2019-04-08 12:36:33 +08:00
    不能
    zkeeper
        42
    zkeeper  
       2019-04-08 12:38:27 +08:00
    想起来前几年很多人信誓旦旦的说互联网公司一年经验相当于外企两年三年, 因为工作内容多经常加班之类....
    nl101531
        43
    nl101531  
       2019-04-08 12:39:18 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    个人体验,思考频率会明显降低,整个人没什么精神,丧的时候觉得生活也没啥意思
    dalieba
        44
    dalieba  
       2019-04-08 12:42:25 +08:00 via Android
    只会提高经理的能够剥削的利闰空间
    no1xsyzy
        45
    no1xsyzy  
       2019-04-08 12:43:06 +08:00
    如果你能把当作 996 而布置给你的工作在 955 的时间内完成,然后在 996-955 的时间内学习、思考,那就行。
    但那和 996 有什么关系呢?
    vazo
        46
    vazo  
       2019-04-08 12:46:39 +08:00
    如果是 996 的话,虽然有很多时间,但是不一定都用来提升自己,反而花了一些时间玩耍。
    Sparetire
        47
    Sparetire  
       2019-04-08 12:48:35 +08:00 via Android   ❤️ 7
    隐约一股辩证地看问题,屎里找金子的气息。。
    sugars
        48
    sugars  
       2019-04-08 13:26:48 +08:00
    “如果是 955 的话,虽然有很多时间,但是不一定都用来提升自己,反而花了一些时间玩耍。”
    你连 995 都提升不了,还指望 996 ?
    体能倒是提升不少 /捂脸
    taobibi
        49
    taobibi  
       2019-04-08 13:35:02 +08:00
    对银行存款有提高,996,睡觉一天,继续 996,花钱的时间都没有。
    orangeade
        50
    orangeade  
       2019-04-08 13:36:41 +08:00 via Android
    熟练工
    vinsony
        51
    vinsony  
       2019-04-08 14:03:42 +08:00
    演技和摸鱼水平可以大幅提高
    wuchengkai0
        52
    wuchengkai0  
       2019-04-08 14:16:37 +08:00 via Android
    熟练工
    YoyoMa
        53
    YoyoMa  
       2019-04-08 14:18:48 +08:00
    抛开项目进度因素,个人没觉得加班就能提高工作效率 ,见了太多为了加班而加班的人了,不知是为了加班,还是因为工作效率低,总之,996 不一定能解决根本问题,关键看人效,人效低了,常年 996 也不一定有高产。
    Sligcm
        54
    Sligcm  
       2019-04-08 14:20:43 +08:00
    ae86
        55
    ae86  
       2019-04-08 15:02:31 +08:00
    没有
    chocotan
        56
    chocotan  
       2019-04-08 15:06:37 +08:00
    隔壁不是有帖子在说国外的技术和国内差距吗?
    国内 996 这么多怎么没超越国外?
    Canrz
        57
    Canrz  
       2019-04-08 15:22:08 +08:00
    @Sparetire #47 难度挺大,连泰温·兰尼斯特公爵到死也没有拉出黄金来 :doge
    TsuiiusT
        58
    TsuiiusT  
       2019-04-08 15:23:46 +08:00
    分范围,对初级有,成为一个熟练工,仅此而已。越向上效果越差。
    romisanic
        59
    romisanic  
       2019-04-08 15:30:24 +08:00
    发自内心的说,自从 10105~10106 以来,除了最开始接触新项目新团队的时候,有所提高,后边基本跟提高没大有关系了
    加班太多导致有了空闲也只想发呆,什么都不看什么都不做
    herozzm
        60
    herozzm  
       2019-04-08 15:31:43 +08:00 via iPhone
    就算有也是用健康换来的
    exonuclease
        61
    exonuclease  
       2019-04-08 15:32:43 +08:00
    从 1075 的外企跑到习惯性加班的某东 我都快被同事干活的速度气死了
    wellwisher
        62
    wellwisher  
       2019-04-08 15:52:30 +08:00
    只有肚子饿等吃饭,久坐不动长胖。
    wellwisher
        63
    wellwisher  
       2019-04-08 15:53:44 +08:00
    怎么到现在还有人把工作岗位当作培训班的人,想不通。
    Patrick95
        64
    Patrick95  
       2019-04-08 15:59:05 +08:00
    996 或许对技术有一定的积极作用,但对个人健康一定是摧残的。
    ben1024
        65
    ben1024  
       2019-04-08 16:07:58 +08:00
    不能
    MrZZZ
        66
    MrZZZ  
       2019-04-08 16:09:31 +08:00   ❤️ 2
    什么样的人可以自愿接受 996 不反感反而还觉得没问题的呢?

    个人感觉是这样的人:
    1. 没对象(反正早回家也是一个人呆着,在公司还可以省水电网费)
    2. 没朋友(周末一个人很无聊,没有朋友可以约,还不如来公司跟同事扯淡)
    3. 没爱好(在家也是躺尸,吃饭睡觉都不规律,996 至少可以按时吃饭,下了班也不会玩儿到很晚)
    LaplaceTransform
        67
    LaplaceTransform  
       2019-04-08 16:19:26 +08:00
    工作能力有没有提高主要还是看工作有没有挑战性吧
    jimrok
        68
    jimrok  
       2019-04-08 16:21:51 +08:00
    如果只是低水平的重复是不会提高技能的,出租车不管开多少时间,也成为不了赛车手。
    nosilence
        69
    nosilence  
       2019-04-08 16:37:40 +08:00
    @MrZZZ #66
    我就是这样的三无人员~_~
    mscststs
        70
    mscststs  
       2019-04-08 16:40:51 +08:00
    体力工作可以,智力工作不行。

    你如果天天搬砖,当然可以越搬力气越大
    boris1993
        71
    boris1993  
       2019-04-08 16:43:58 +08:00 via Android
    @MrZZZ #66 加一条不要命
    lifespy
        72
    lifespy  
       2019-04-08 16:44:20 +08:00
    技术提不提高不太清楚,但是人生肯定会被快进
    kevinhwang
        73
    kevinhwang  
       2019-04-08 16:47:25 +08:00 via Android
    我觉得看人的悟性。
    这里假设 996 的前提是工作量确实大。
    如果提高效率把时间尽量压缩到 955 的水平,剩余时间用来提高自身水平。
    说 996 一无是处的人基本都是小年轻,等你们有了孩子之后就会发现 996 可以不用带孩子。我选择 996,谢谢。
    LuVx
        74
    LuVx  
       2019-04-08 16:48:06 +08:00   ❤️ 1
    从 965 跳到 995, 自身经历告诉我 , 不能!反而有下降.
    以前还会在晚上学习, 系统地研究一个技术, 跳了后, 时薪涨了 10 元, 但每天接近 10 点回到家, 怎么还有时间学习, 累的趴在床上动都不想动.还不利于健康
    想要有提升还是靠白天的工作, 能学习到东西的工作内容
    xiaoqi
        75
    xiaoqi  
       2019-04-08 16:52:01 +08:00
    不能!
    whoisghost
        76
    whoisghost  
       2019-04-08 17:06:58 +08:00
    不能。我几乎从未在工作当中获取到更上升一层的技能,估计工作内容都是增删改查吧。我的技能提升完全是靠业余搞难度远高于当前能力的开源项目。
    manwei6341
        77
    manwei6341  
       2019-04-08 17:10:51 +08:00
    以我以前的话来说,同样是天天开车,为什么赛车手技术会比司机好上不少呢?
    dyllanwli
        78
    dyllanwli  
    OP
       2019-04-08 17:52:48 +08:00
    下班了~ 看来大家都意见一致,其实我也这样觉得的。虽然没有经历过 996,以前以为 996 还是个 myth。一开始听到那些 996 朋友觉得他们工作真的很努力,自愧不如。现在觉得可能太过拼命了适得其反= = 。反正现在满意这种不拼时间高效率的状态,但以后要更自律一点了。
    zzzzzzZ
        79
    zzzzzzZ  
       2019-04-08 18:16:30 +08:00   ❤️ 3
    不能,外包也不能

    那些认为 996 或者外包能提升自己的纯粹是因为他技!术!太!菜!没达到开发基本门槛的那种菜,很多还没自信,然后进压榨厂被压榨几个月终于能达到标准了,自以为“技术提升”了

    其实进个 1055 只要上班正常学技术,不是一头猪也能达到这个效果,菜到连找个 8 小时的工作都没有勇气也只能进外包“提升自己”,毕竟进压榨厂干不了就被踢

    正常的提升技术方式:主动承担更重的责任
    包括且不限于:成为 TL、codereview、优化代码、更新技术栈等等一切让你不停思考学习了解实践下去的因,才能得到技术提升的果

    没当上项目的话事人,你就没机会了解各种框架和技术栈
    没亲自线上发布和迭代项目,你永远玩不懂服务器环境
    没碰到过查询效率和负载,你永远都不会去考虑优化 SQL、做静态资源库、做负载均衡
    不代码审查,你永远都不会考虑去做代码的最优解,学不会那些奇技淫巧、看不懂骚套路、玩不懂特殊实践
    不亲自在项目里玩那些中间件和轮子,就纸上谈兵那一套理(baidu)论(du)性学习,你根本就不知道它到底有多精巧

    外包不过是请个临时工,996 大部分招的都是拧螺丝的,请告诉我以上的事件身为一个 996/外包能做到哪一件?
    下班到家累成狗,然后熬夜看《深入浅出 springBoot 》《大型网站系统与 Java 中间件实践》《 Hadoop 权威指南》、背面试题,然后做个简历精通的程序员?
    jzp113
        80
    jzp113  
       2019-04-08 18:29:43 +08:00
    没用,没时间泡妞了
    cuzfinal
        81
    cuzfinal  
       2019-04-08 18:35:42 +08:00
    不能
    mscb
        82
    mscb  
       2019-04-08 18:39:36 +08:00 via Android
    没有
    RorschachZZZ
        83
    RorschachZZZ  
       2019-04-08 18:42:10 +08:00
    不能。而且我发现加班写出来的东西质量会变差
    zy445566
        84
    zy445566  
       2019-04-08 19:18:52 +08:00 via Android
    搬砖技能不断精通,提高很实在
    YOLObro
        85
    YOLObro  
       2019-04-08 20:06:44 +08:00
    弊大于利吧...
    dosmlp
        86
    dosmlp  
       2019-04-08 20:09:03 +08:00
    提高了我 curd 的速度
    Bluecoda
        87
    Bluecoda  
       2019-04-08 20:15:17 +08:00   ❤️ 1
    其实编程能力,我认为主要分为几个方面:

    1,内功,比如算法,比如数据的抽象能力,架构能力等。平时,可以通过啃 sicp 之类的书,刷题,读一些好的源代码来提升这个能力。
    2,熟练度,见招拆招的熟练程度,比如遇到一个需求,可以快速找到或者套用解决办法。

    内功是天花板,熟练度是效率。

    而 996,只能让你熟练度得到加强,一遍遍搬运你之前找到的解决办法而已,而天花板还是那么高,想上升很难。并且 996 会占用你几乎所有的时间,让你没办法提升内功。
    Vamposine
        88
    Vamposine  
       2019-04-08 20:48:41 +08:00 via iPhone
    @zephyru 一模一样
    green15
        89
    green15  
       2019-04-08 21:16:16 +08:00 via iPhone
    对于绝大多数人来说,提高源于有时间去思考……如果上班时间太长,你哪里来的时间去想。
    一天 24 小时,理论上你还剩 12 小时支配,但是交通要不要时间,回去吃点东西洗漱要不要时间,要是再发生别的要不要时间……开始你还能透支睡眠时间才提高,可是到了后面身体会极度的报复回来。
    singlevalue
        90
    singlevalue  
       2019-04-08 21:50:49 +08:00 via iPhone
    如果不利用工作以外的时间持续学习,996 和 954 没区别。996 产生的影响可能就是工作六天了到了周日想休息,人都有惰性嘛~
    ooppstef
        91
    ooppstef  
       2019-04-08 22:58:01 +08:00
    996 对体重很容提高
    zhuangzhuang1988
        92
    zhuangzhuang1988  
       2019-04-08 23:01:39 +08:00
    没有
    Mrun
        93
    Mrun  
       2019-04-08 23:49:19 +08:00   ❤️ 3
    借用隔壁 NGA 一个人发的话

    长期加班不仅对于自身的健康是种极大的损害,还会导致个人能力的停步,而技术不进步就是退步,就是慢性死亡,这在 IT 行业是绝对真理。
    更何况,996 的人是没有资格谈论个人生活的,日常与朋友 朋友的联系也越来越少,逐渐边远,最后变成了只剩下了工作。
    这就是 996 最不人道的地方, 毁了一个人生活之后 ,除了工作你将一无所有 ,而只有工作的人,迟早会变得完全一无所有。
    sufaith
        94
    sufaith  
       2019-04-09 07:16:38 +08:00
    996 长期来说,是重复的工作一直做,很可能会耽误你学习研究更多的知识, 对自己的工作能力提升不大
    chuanzhangACE
        95
    chuanzhangACE  
       2019-04-09 09:07:11 +08:00 via Android
    我个人经历来说,提升不会很大,身心俱疲,泡脚时候都想睡觉,看书什么的硬怼都怼不进去了,感觉整个人被疲劳灌满了。
    lijingyu68
        96
    lijingyu68  
       2019-04-09 09:10:46 +08:00
    我个人经历来说,提升最大的时候是找工作的时候。找到工作后就开始做螺丝钉了。
    alfredsun
        97
    alfredsun  
       2019-04-09 09:56:11 +08:00   ❤️ 1
    工作消耗了所有的精力,回家你还能干什么?
    MrZZZ
        98
    MrZZZ  
       2019-04-09 10:02:35 +08:00
    @Mrun 说的蛮有道理的
    catazshadow
        99
    catazshadow  
       2019-04-09 10:25:10 +08:00
    编程是创造性的工作,不能用时间堆的,跟抄作业这种体力活是两码事。这点恐怕抄作业长大的管理者们永远不懂。
    sazima
        100
    sazima  
       2019-04-09 12:39:21 +08:00
    每天到家十点左右, 再学点东西就 12 点了.
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