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V2EX 提问指南
V2EX  ›  问与答

5G 低延迟? 5G 远程医疗? 5G 自动驾驶?短视频的火爆是因为 4G?你们是不是忘了 wifi?你们是不是忘了 wifi6?

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  •   cctvmot · 3 天前 · 7715 次点击

    看见媒体或普通大众跟风说这些也就算了 毕竟一般人不懂这些!

    怎么各位做开发的程序员也跟风这样说?我真怀疑这样说的人是不是程序员 有没有网络常识!

    5G 低延迟?你们是不是忘了 5G 的基站也是要用光纤的?你们用电脑 PING 下一千公里以外的服务器 看看延迟多少! 我四川 ping 百度服务器延迟是 60ms 左右 ping 成都 ip 是 10ms 左右

    而 5G 所吹嘘的低延迟是指 5G 基站与你手机之间这几百米距离连接的延迟!但是基站和服务器之间几千甚至上万公里的光纤距离通信和途径的各个路由设备处理网络数据所产生的延迟一样存在 所以该有的延迟还是一样有! 所以 5G 的延迟再怎么低 也顶多是接近 WIFI 的延迟而已 毕竟 WIFI 物理距离比几百米外的基站离你更近 同时使用人数更少 怎么就没看见有人吹过 WIFI 低延迟?

    比如你 4G 打游戏 延迟 80ms 这延迟是手机信号到 4G 基站 4G 基站再通过几千公里光纤距离到达服务器所产生的延迟! 而现在概念被混淆 很多人以为 5G 延迟低 用 5G 打游戏 80ms 的延迟 能降低到几 ms !呵呵 想多了!

    5G 远程医疗?我就奇了怪了 5G 跟远程医疗有什么关系? 5G 不过是一种联网的方式 跟远程医疗怎么扯上边了?用速度更快 延迟更低 更可靠的有线联网不能远程医疗 用 5G 联网反倒能了?莫非是远程给病人在野外看病做手术?所以你们吹嘘的是时候 是不是应该在前面加上“野外”二字? 野外远程医疗!

    5G 自动驾驶?我还是搞不懂 5G 跟自动驾驶怎么又搭上边了!要实时上传车辆传感器监测的数据到远程服务器上处理 服务器下发数据控制车辆加速减速转弯?脑子瓦特了吧!哪家自动驾驶的技术是基于云驾驶的?先不论服务器处理计算的速度 假设服务器能在 1ms 内处理完 数据一来一往 多少延迟?算 50ms 的延迟 车子开出去好几米了吧! 如果网络堵塞 比如车辆所在的基站堵塞 比如光纤传输的数据在某个途径的路由节点堵塞 延迟变 1000ms 以上呢? 断网了呢?

    所以自动驾驶绝不可能是云端!而是自动驾驶硬件在本地 联网只是升级数据 更新版本而已!这些 3G 4G 亦或者 WIFI 甚至 U 盘导入更新数据 不能吗?非要把啥都跟 5G 扯到一块去 好像非得要 5G 才行一样

    还有很多人说 5G 只是现在看不到能干嘛 就如同当年人们不会想到 4G 时代短视频会如此火爆!

    我就呵呵了!短视频火爆跟 4G 有啥关系? 十几年前电脑拨号上网 1M 2M 4M 的带宽 我还上网看视频呢!当年 youtube youku tudou 等视频行业兴起的时候 还没有智能手机吧!电脑还是 adsl 上网 比 3G 上网还差一大截的网速呢!我这个年纪的人 我们当年照样用 2M 4M 的带宽下载几百 M 一两个 G 的日本电影 和几个 G 的游戏!

    我认为短视频不过是视频行业发展的自然产物!跟 4G 没关系 4G 3G 不过是一种联网方式 区别是带宽大小的问题 你们是不是忘了手机还有 WIFI 联网的方式?没有 4G 人们就不上网了?

    而且短视频相比传统的视频 对带宽的要求要低得多 有高分辨画质 带宽需求更大 以抖音为例 一个短视频分辨率不过是 720P 体积不过 1~3M 而已 即使是 3G 的带宽也能满足看短视频的需求

    4G 已经好几年了 即使到了今天 4G 提供的 200M~300M 带宽仍然远远超过人们的实际需求!远远过剩

    我家里的有线宽带前年升级电信 100M 去年 200M 今年升级到 300M 达到了 4G 带宽的水平 以电脑来说这么大的带宽除了下载日本电影的时候感觉有用 日常使用压根远远过剩 跟我前几年用 8M 20M 带宽的时候没感觉什么区别!

    从理论上来讲 这么大的带宽已经远远超出实际需求 可为什么还是感觉 4G 卡?

    问题 1. 同时在线人数过多 超过 4G 基站能提供的同时连接数 基站堵塞 这一点来说 5G 会好很多 据说 5G 能同时提供更多连接数

    问题 2. 信号问题 无线网络传输不稳定 信号衰减和易受干扰 所以理论上 4G 能提供几百 M 的带宽 但是实际上你手机和基站之间的连接速度只有几 M 甚至断断续续 而这一点 5G 就更加糟糕了! 5G 信号比 4G 弱的多 4G 存在的此问题 5G 只会更加严重

    问题 3. 对方服务器的带宽不足 很多人在吹嘘 5G 速度的时候 是不是忘了服务器的带宽速度?是不是忘了很多时候百度网盘下载速度只有几 k 几十 K

    我 300M 的带宽而我所连接的一台服务器却只有 10M 甚至 1M 2M 的带宽 请问我此时我的下载速度是?我就算加到 3 万 M 的带宽都没用啊是不?

    一台服务器带宽普遍几 M 10M 100M 以内的情况下 你 5G 就算一万 M 的带宽都没用啊是不是?
    各位同行自己手头的服务器带宽是多少 公司的服务器带宽是多少 这有限的带宽每日又访问量多少 都有数吧!

    10M 100M 带宽的服务器 每天给几千几万名 带宽几百 M 的用户提供访问 大家有没有感觉有点滑稽?我反正想想觉得挺滑稽的

    按理来讲 WIFI 能提供的带宽一直远大于同时代的移动网络 现在 WIFI6 也出来了 吹嘘 5G 的人 你们是不是忘了 WIFI6 ? 要是 TP 等厂商 像菊花厂吹嘘 5G 一样 会怎样?

    菊花厂为了卖设备 瞎忽悠 现在搞的这么大摊子!上升到国家战略层面了 以后牛皮破了 恐怕......

    曹操借运粮官人头一用的故事 搞不好......

    190 回复  |  直到 2019-11-11 00:40:22 +08:00
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    specialperson   3 天前   ♥ 5
    翻页,5G = HUAWEI = 中国技术 。。。沸腾沸腾。🐶
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    cctvmot   3 天前
    @killsting 4G 时期火热的东西 就是 4G 依赖才能发展的?那这是嘻的时期 那可不可以说短视频是依赖伟大英明正确的嘻才火爆的呢? 没有 4G 短视频行业一样发展 没有 4G 人们不过会更加依赖 WIFI 而已。
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    uleh   3 天前   ♥ 2
    你总要找一个东西吹吹吧…要不然怎么展示国家实力呢
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    designer   3 天前 via iPhone   ♥ 2
    如果不是楼主发这贴,这阵 5G 尬吹风,让我以为 5G 快超越了 wifi 了
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    tailf   3 天前   ♥ 1
    我家里的有线宽带前年升级电信 100M 去年 200M 今年升级到 300M 达到了 4G 带宽的水平 以电脑来说这么大的带宽除了下载日本电影的时候感觉有用 日常使用压根远远过剩 跟我前几年用 8M 20M 带宽的时候没感觉什么区别!


    ----

    无知,可笑!
        106
    cctvmot   3 天前
    @liyvhg 高铁不是亏的一塌糊涂吗? 载客率远远达不到设计指标和线路容载率 换句话就是....坐高铁的人少。
    据说只有上海到北京的线路是赚钱的 有足够多的人来坐
        107
    cctvmot   3 天前   ♥ 2
    @tailf 说说可笑在什么地方?
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    westoy   3 天前
    @wangxiaoaer

    wiifi6 之前, 延时和扛干扰能力还是差了点

    不过没搞懂为啥不是 5.8G 数字图传转专线
        109
    optional   3 天前 via Android
    @cctvmot wifi 依赖有线网络,很多人并没有这个条件。短视频真的靠 4g 火起来的。
    移动端网民早就超过 pc 了。
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    venster   3 天前 via Android
    @tailf 求笑点
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    cctvmot   3 天前
    @optional 你是不是忘了有线网络可以用 WIFI 转无线? 很多人并没有这个条件?呵呵 你要不要看看三家运营商固网的装机数是多少再说这话 没错 移动端网民早就超过了 PC 但移动端网民一样使用 WIFI 并不是必须得使用 4G 对吧
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    optional   3 天前 via Android   ♥ 1
    @cctvmot wifi 是固定的,我能在路上刷?能在公共厕所刷?能在旅游景区刷?能在饭店等餐的时候刷?能在路边排队刷?
    虽然很多地方提供 wifi,但是早就被 4g 取代了。
    4g 差不多已经破 10 亿了吧,宽带才多少。
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    HankAviator   3 天前
    @shanliang 5G WiFi ??
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    dodo2012   3 天前   ♥ 3
    v2 上还做技术的一个个装起 b 来知乎都自叹不如,你把 wifi 随身带着我看看
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    slamDunkLINk   3 天前
    其实最重要的难道不是流量变便宜和 wifi 随处有嘛?
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    hwb900501   3 天前
    @optional 会 哈哈哈
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    cctvmot   3 天前
    @optional 你别抬杠我从来没说过 4G 无用 我只是强调手机并不只是移动网络这一种联网方式 还有 WIFI 并且我认为 WIFI 的使用比重更高些!
    11 月 20 日消息,据工信部统计,截至 2018 年 10 月末,三家基础电信企业的固定互联网宽带接入用户总数达 4 亿户。 4 亿固网用户数 一个固网你猜猜配几台设备?
        118
    wy315700   3 天前
    @cctvmot 你是不是对服务器的带宽有误解,现在几家大型短视频 app 的并发带宽都是 50Tbps 以上的。
        119
    cctvmot   3 天前
    @wy315700 你也说了 几家大型短视频 APP 那么中小规模和个人服务器呢? 比如 V2 的带宽呢?
    我们再来算算 50Tbps 的并发带宽。我没算错的话 50Tbps 等于 5 千万 M 的带宽 假设 10 万并发每人 500M 带宽 100 万并发每人 50M 500 万并发就是每人 10M 带宽资源
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    whypool   3 天前   ♥ 1
    说了那么多居然是怼菊厂
    既然这么仇视 5G,你自己不用就行了,不买 5G 设备,把小区的 5G 基站拆了,自己拉个专线 1000M 搭个 WiFi6 自己爽就行了
    5G 让楼主如此迷茫甚至怀疑人生,不如割了吧

    实在想不明白,这些踩 5G 的什么脑回路,5G 建设你出钱出力了么?没有,5G 套餐买了么?大概是不会买。那么 5G 出来是吃了你家大米还是抢了你的媳妇?

    作为吃瓜群众,现在就要无脑吹 5G,热度越高,资本才能更快进入 5G,加速普及,希望高速低延迟尽快到来
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    DOLLOR   3 天前   ♥ 7
    V 站日经话题:
    5G 无用->华为海军->小粉红->G.F.W->洗脑->泥国药丸
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    martinsu   3 天前
    @jarnanchen 军用医疗?你是认真的吗,一个炮过去基站没了,怎么远程医疗?
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    cctvmot   3 天前
    @whypool 嘿 巧了 我还正打算等 wifi6 路由降降价就打算买了 比 5G 不好多了! 我 4G 一月几十 M 的流量都用不到 你人傻钱多你去用 5G 吧
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    whypool   3 天前   ♥ 2
    @cctvmot MD,居然杠上了,来来来,以后 5G 普及了,如果你用了 5G 你吃屎行么?敢不敢!!!
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    kraits   3 天前 via Android
    非常有理,我赞同楼主的说法,5g 被炒过头了。
        126
    cctvmot   3 天前
    @whypool 来来来 你居然杠上了 wifi6 普及后 你如果用了 wifi6 你吃屎如何?敢不敢?
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    mrz3333   3 天前
    太理智不好。
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    flynaj   3 天前 via Android
    不管多少 g,便宜就行,像宽带一样一个月 60 块不限制流量那我肯定用。还有 5g 还没有上,4g 就被限制速度这个就恶心了。
        129
    whypool   3 天前
    @cctvmot 小老弟我觉得你需要去重修一下语文,然后再去读一下关于 WiFi6 的技术文档,然后再来考虑到底谁吃屎的问题,否则就没法对线了。
    提醒一下,即使 WiFi6 设备白菜价了,除了土豪,应用场景真的不多,毕竟多设备协同,在于多。
        130
    kekeyu   3 天前 via iPhone
    @shuizhengqi #82 你这说了没说一样,故作高深实则没有任何内容
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    shanliang   3 天前
    @whypool 我当然出钱了啊,印钱去铺设 5g,我手里的钱贬值,不是我出的钱,谁出的?
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    shanliang   3 天前   ♥ 1
    @whypool 只要在大陆,只要你消费,只要你有存款,人人都为 5g 建设出钱了
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    so898   3 天前   ♥ 1
    Wifi 这套东西的发展路数有问题,5G 上了之后信号的传输距离直接下降了一个档位,Wifi 6 的传输距离更加堪忧
    这个联盟不给力啊,当年 4G 的时候还跑去搞 WiMAX 想要抢 4G 的饭碗,结果满盘皆空
        134
    jarnanchen   3 天前   ♥ 1
    @martinsu 推荐阅读 美国国防部:5G 风险和机遇报告
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    shiny   3 天前   ♥ 3
    从回帖可以看出,大多数人逻辑不太好,甚至连就事论事的能力都没有。
        136
    12101111   3 天前   ♥ 1
    本人 5G 手机 ping 实测:5G 延迟<1ms,抖动<0.5ms 4G 延迟 20ms 抖动 10ms
    ping 的目标均为路由第一跳,新修的大楼,新装的 4G 和 5G 室分,用户很少
    5G 提供的城域网网络质量绝对高于一般的家用宽带
    当然主干网拥堵是 5G 网和宽带网都避免不了的,没有必要在比较 5G 和 WiFi 时讨论
        137
    makeitall   3 天前   ♥ 2
    连 Markdown 都不会用,没看下去的心情。
        138
    Elissa   3 天前
    5G 再快后面不还是要 CDN 顶着流量,163 的国内汇聚层不还是一到高峰就炸??
        139
    IDCFAN   3 天前
    @shanliang
    @whypool

    GOV 手里的每一分钱都来自于你我,GOV 设立国家企业所投入的资金不是凭空变出来的,都是你的劳动所得以及消费所缴纳的税金。
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    sangsang654321   3 天前 via Android
    @cctvmot 没懂你这句话……不借?
    以下都是我个人理解哈,这个事是郭嘉推动 HW 去做的。原因我觉得是,3G4G 时代中国没有参与标准定制没有话语权,要付高额费用。
    你所说的什么医疗什么自动驾驶,很多也是高通先提的,还声称 5G 技术能提供多少多少就业机会,当时 HW 还只是靠着极化码拿了一个标准而已。
    现在看来,这一步战略步得很成功,的确 HW 标准出口了,占领了很多海外市场,同时也在民族自信宣传上成为了一个很重要的点。
        141
    optional   3 天前 via Android
    @cctvmot 4g 的用户是家宽的很多倍。
    而且家宽和房子数量成正比,手机用户和人数成正比,很多年轻人老家有宽带,但是工作生活的地方不一定有(比如学生),相对于随时随地可以刷,躺在沙发上的刷抖音的时间太少了。
    短视频内容很大一部分来自于户外而不是室内。
    4g 推动了手机的摄像头进步,只有有网络这种基础设施了,手机给设备厂商才有足够的动力去推进技术。
    对短视频来说,4g 的贡献完全不是 wifi 可比的。
        142
    shanliang   3 天前
    @IDCFAN 是的,我本科就是学经济学的。 我也经常推荐他人读基本的经济学著作:宏观经济学和微观经济学。这些书非常直白,任何人都能读懂这些书,也就很容易明白,为什么国外群众很多都反对大搞基建。。。
        143
    zhouwei520   3 天前
    妄议朝廷可是要杀头的.jpg

    实际上众所周知,5G<WIFI,但是不能说出来,中国用美国的网络,每年要交几万亿,啥时候可以吧这个搞定才是 NB
        144
    martinsu   3 天前
    @jarnanchen 这报告提到啥到,你直接说呗
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    cctvmot   3 天前
    @whypool 小老弟 你不抬杠了?怂了?怕自己会吃屎是吧!呵呵
    我很奇怪 WIFI6 怎么跟土豪扯上关系了? WIFI6 需要什么应用场景?我就普通上个网而已 现在的 wifi 干什么 WIFI6 我照样拿来干什么。

    多设备协同?你指的是多用户并发吗? 巧了 我期待换 WIFI6 看中的恰恰是多用户并发这一点 我家 4 台电脑 我和我弟弟都是搞网络这一行,我和我弟弟的电脑是高强度使用 另外两台电脑家里人偶尔用一下,电脑都是 WIFI 连接 省去网线的麻烦 我家人多 还有七八台手机 还有一些智能设备 比如吸顶灯 净化器 电扇 空调 智能音箱等等都需要连接 WIFI 我刚才去看了一眼路由器 现在上面有 9 个设备保持着联网状态
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    martinsu   3 天前
    @makeitall Google 创始人不太懂 HTML,却开发网站,他们太扯了(居然还有人投资,美国要完)
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    findwho   3 天前
    我搞不懂,怎么会出 5G 医疗这个词? 难道医院放着光纤不用,用 5G. 难道 5G 一出,以后移动,电信,联通网线都不用拉了,全是无线??

    要真是这样,那真厉害了。(电力部门也可以搞个 9G 充电,以后电子产品不用插电,都是无线充)
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    cctvmot   2 天前
    @optional 你这是为了辩论而辩论强行忽略事实,我上面给出了你数据 工信部说 2018 年底的时候固网数就到了 4 亿。而 10 亿 4G 用户中 你是不是忘了把并不怎么上网的用户刨除?我外婆和奶奶都是老人机 也是 4G 用户呢!

    4G 昂贵的流量费 只能满足轻度网络使用者的需求。 中高强度网络使用者 流量需求大 流量费太贵 都会安装固网使用 wifi 做主要的网络访问服务

    你恐怕忘了快手转型短视频是在 13 年的时候 15 年的时候用户就破一亿了 4G 普及是哪年的事?
    你说 4G 推动摄像头进步就更加搞笑了,15 年 4G 之前摄像头进步小?

    我很好奇各家短视频用户在 15 年至今的各年度中 WIFI 和 4G 使用的比重是多少 我没查到数据 但我相信 WIFI 的比重肯定远大于 4G 特别是 2018 年前
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    skyeycirno   2 天前
    你那么牛逼给全国覆盖一张 WIFI 啊?有能耐你出门别用流量,就一直用 wifi 啊,说的那么冠冕堂皇,实际就 SB 一个
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    exploreexe   2 天前
    @Livid 这有个杠精,又浪费我时间,请水深火热一波。
        151
    exploreexe   2 天前
    杠什么杠,你牛逼你别升 4G 继续用 3G 去啊。
        152
    lausius   2 天前
    对我来说 4G 的网速完全够用了,目前迫切需求是更多更廉价的流量,而不是更快更贵的网络
        153
    optional   2 天前 via Android   ♥ 1
    @cctvmot 你是不是搞混了短视频和在线视频?短视频的用户大都用碎片时间在看。
    短视频的火爆有个重要的节点就是它的用户规模超过了在线游戏在线音乐这些应用场景,另外刚搜了下现在网上的分析报告,2019 已经达到 8 到 10 亿的规模,基本和手机用户数量成正比。
        154
    openbsd   2 天前
    那么多顶尖通讯工程师,不研发 6G 难道让他们闲着 ?
        155
    openbsd   2 天前
    @optional #109
    移动球球通 88 套餐 30M 流量的时候,真的不敢用手机刷视频
    有种错觉是短视频火了后,流量才变便宜的
        156
    optional   2 天前 via Android
    @openbsd 30m 是 2g 时代吧。。。记得当年换 3g 套餐就已经有几百兆了
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    coloz   2 天前
    5G 能做啥不知道,,但最近感觉 4G 网络延迟增加了。。。
        158
    firesd   2 天前
    @coloz 有同感
        159
    ltux   2 天前
    我还真不理解有人嫌网速快的。跟果粉够用党一个样:你安卓 8G/12G 内存有啥用,我 1G/2G 内存就够用!哈哈哈,你同时多打开几个网页多开几个程序切回来看你的 1G/2G 内存的果机会不会频繁重新加载应用
        160
    MaiKuraki   2 天前
    我在看百度贴吧吗?

    3G 看短视频网速肯定是不够的,你不知道抖音多么费流量吗?尤其是基站人一多就完蛋了。
        161
    MaiKuraki   2 天前
    现在我们这里 3G 信号已经即将完蛋了,勉强能开个网页。
    更不用说电信和移动的 3G 更鸡儿慢,100 多 k/s
        162
    Narcissu5   2 天前
    当年运营商们大力发展 3G,是押宝可视电话大发展。结果早就了微信,自己的核心业务短信几乎归西

    一门新技术出现之后到底怎么落地其实是很考验想象力的,谁能想到 Java 当初的目标是嵌入式?当然最后也可能证明确实毫无用处,这就另说了
        163
    cctvmot   2 天前
    @optional 我没搞混,快手 13 年转型短视频 15 年 6 月的时候已经 1 亿用户。2015 年 6 月到次年 2 月,快手用户从 1 亿涨到 3 亿。
    搞混的是你 手机用户的网络服务并不都是 4G 提供的! WIFI 占的比重更大 我这是一直在说的观点

    快手抖音等短视频社区用户的 WIFI 和 4G 使用比重我没查到 但是我查到百度统计公布的分析数据 2019 年 10 月份 WIFI 比重是 54.28% 4G 比重是 45.16% 链接在此 请君移步自观 https://tongji.baidu.com/research/app

    从此数据看即使到了今天 4G 资费大减 覆盖率更大的情况下 WIFI 使用比重仍然超过 4G 近 10% 可想而知在 16 年 17 年 18 年的时候 4G 资费昂贵流量少 覆盖率相对较低的情况下 WIFI 的比重只会更加大
        164
    Muninn   2 天前   ♥ 1
    一看主楼能打那么多没有逻辑的字就知道是杠精没事开始娱乐了,结果竟然这么多人配合。

    当然,我也傻,开始还正儿八经的回了一下,现在才明白过来。
        165
    zappos   2 天前 via Android
    @cctvmot

    > 4G 昂贵的流量费 只能满足轻度网络使用者的需求。

    米粉卡和大王卡 1 块 1g 真不算贵,至少我平时啥都用 4g,比垃圾校园网好多了。
        166
    cctvmot   2 天前
    @MaiKuraki 抖音一个 15 秒的短视频体积大约是 1M~3M 3G 的带宽每秒下载速度约 500KB~2M 你说 3G 的带宽能不能满足抖音?绰绰有余了吧

    至于你实际使用中网速不达标只有 100 多 kb 那就又是另一回事了! 4G 标称带宽 200~300M 但你实际使用中一样有网速几 KB 的情况对吧!
        167
    laoertongzhi   2 天前
    你我都只是普通人,静静的看就行了。
        168
    twl007   2 天前 via iPhone
    难道你们不知道 Wi-Fi6 和 5G 所以技术共享么……
        169
    twl007   2 天前 via iPhone
    https://www.cisco.com/c/m/en_us/solutions/enterprise-networks/802-11ax-solution/nb-06-5-things-WiFi6-5G-infograph-cte-en.html

    Both 5G and Wi-Fi 6 are built from the same foundation and will co-exist to support different use cases.

    两者会并存 但会用于不同的场景下 现在的确是 Wi-Fi 6 走的更快 但是我觉得吹 5G 无人驾驶的还是算了 就那延迟车撞了数据还没传回来呢……
        170
    optional   2 天前 via Android
    @cctvmot 这是流量而不是使用时间,如果流量上 4g 都能占一半,那从使用时长你可以想象。
    另外中国 4g 的普及时间如果我没记错就是 14,15 年开始爆发,你说的快手不正符合了它的用户增量来自于 4g 用户么。
    短视频火热而不是长视频火热说明用户是在碎片时间消费内容,明显 4g 更符合场景。
        171
    li492135501   2 天前
    你知道 WiMax 吗
        172
    jiuu   2 天前
    wifi6 我已经用上了,5g 我也用上了。目前实际感受,WiFi6 不错哟。家里是 2G 电信带宽。
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    EIlenZe   2 天前
    我不是针对谁,但我真的已经用了一个多月的电信 3G 了。电话打了无数次 依然无法解决。
    我就一普通用户 我也不懂什么 G 不 G 的 但我觉得 4G 都推出那么久了 覆盖面都还那么窄 现在让我马上再往 5G 里跳 我是实在很难接受。
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    cctvmot   2 天前
    @optional 你这又是为辩论而辩论强行扭曲事实了!百度这个统计上什么地方写流量占比了?
    百度的统计服务不可能统计到用户的流量消耗 而只能统计到用户的访问次数

    我查到的工信部消息:截至 2015 年年底,全国移动宽带用户数达到 7 . 85 亿,其中 4 G用户全年新增 2 . 89 亿,总数达到 3 . 86 亿户。
    工信部说 2015 年低全部的 4G 用户数量才 3.86 亿 而 2015 年新增了 2.89 亿 4G 用户 也就是说 2015 年前 才只有 1 亿 4G 用户
    而这些 4G 用户中你还要刨除不上网 或者所在地区没有被 4G 覆盖到 仍然使用 2G3G 网络的人 在当时实际使用 4G 网络的人有多少? 5 千万? 1 亿?

    而快手从 13 年 7 月份转型短视频 到 15 年 6 月份 两年的时间用户增长到了一亿 再到 2016 年 2 月 8 个月的时间增长了 2 亿用户 请问在 15 年到 16 年这段时间 4G 的资费和流量是多少?有几个人舍得用 4G 来看短视频?
    我没记错的话 15 年 16 年的时候 4G 流量是 50~70 块钱一个 G 承认事实吧 短视频主要访问用户是 WIFI 用户

    碎片时间消费是一部分但不是全部 甚至仅仅是一小部分。按照你的逻辑和观点抖音的用户大部分是碎片时间消费? 那为何抖音的访问高峰期是晚上? 以我自身而论 我使用抖音是的主要是时间是睡觉前和起床前 平常碎片时间会使用抖音但碎片时间并不长
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    yanlx   2 天前
    考虑到很多商业公司也在开发 5G,作为参考吧,我是不相信像高通、三星之类的大公司会把钱投入在像楼主所说的毫无希望、毫无前景、完全可以被更廉价的方案替代的事情上。
    唯一可能的解释就是这些大公司看到了未来 5G 可以以某种方式为他们带来足以覆盖开发成本的收益。

    相信上面的话已经足够客观了吧?

    其它的就不说了。道不同不相为谋,说了你肯定也不会接受。
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    Caan07   2 天前
    如果不兜售 5G,怎样救华为这些设备商?
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    oovveeaarr   2 天前   ♥ 1
    本来不想参与撕逼的,但是看到很多同学在反向沸腾,还是忍不住说两句。

    1、其实 WiFi 技术上很多标准都是 3G、4G、5G 先有然后再下放到 WiFi 上的,本是同根生
    2、5G 和 WiFi 的使用场景有重叠,但是互相有自己的适用范围,跨过了各自的适应范围比较其实没有太大意义的。WiFi 的整体(指相同数量的频率下)承载能力是远远低于 UMTS ( 3G )的,别说 LTE 和 5G 了。( LTE 协议是针对单小区中长距离优化过的,承载能力可以达到千级别的设备,而 WiFi 在相同的频率下能做到小一百设备在线就已经很不错了,更不要说大功率的中短距离了,这个真的不是 WiFi 能干的活,不要强人所难啦)
    3、UMTS ( 3G )的频谱利用率还是比 LTE 低太多的,5Mhz 的频率下,目前 WCDMA 大规模商用的最终带宽是 21Mbps,LTE 目前是 75Mbps,用 UMTS 还是支撑不起短视频的流量消耗的,不然现在 LTE 就不会这么堵啦。

    很多数据其实在网路上是很容易获取的,很多问题其实就没有必要这么大火气了
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    oovveeaarr   2 天前
    @oovveeaarr #177 勘误:LTE 5Mhz 下 4x4 MIMO with 256 qam 能做到 100Mbps 左右
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    optional   2 天前 via iPhone
    @cctvmot 我也去查了下,根据工信部的统计公报,2016 年月均流量是 700 多兆,2017 年全面平均 1.7g ,12 月更是到了 2.7g ,2018 年是月均 4.2,12 月是 6.25g ,2019 年 8 月到达了 8.64g 。这些流量显然只有视频才能消耗。而且 4g 用户已经 12.57 亿,即使排除重合的也可以说全民普及了。
    另外 2015 年快手一亿用户还不好说多少是老用户,16 年 2 月到达 3 亿,但是直到 2017 年 1 月 MAU 才突破 1 亿,DAU 还只有 5000w,同年 12 月才进入日活一亿俱乐部。也就是 2017 年才是它快速增长的年份。
    抖音更是 16 年 9 月才上线,2017 年 12 月占据 apple store 下载榜,2018 年开始出海。同时 16 年末到 2017 年诞生了上千家视频相关创业公司。
    如果说 WIFI 可以带来短视频,WIFI 在 3g 时代就已经普及,那时候出门到处要 WIFI 密码的年代。
    快手和抖音的用户增长完全和 4g 用户 /流量的增长相匹配,甚至市值增长都踩在点上,谁才是罔顾事实?
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    zy8848   2 天前
    如果传说中的“万物互联”要到来的话,那 4g 基站肯定是带不动这么多设备的,只能强上 5g 喽
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    zy8848   2 天前
    看完楼主的分析,瞬间觉得川建国和他的团队都很蠢,竟然做出这么严重的战略误判
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    zy8848   2 天前
    @zhouwei520 中国用美国的网络???能讲具体点么?
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    haf007   2 天前
    自动驾驶用 5G 不靠谱,5G 传输的距离短,也就意味着在驾驶的时候要更频繁地切换基站,
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    areless   2 天前 via Android
    好处是有的。让用户在看网页版时,下载十几个完整汉字字体包~~~用户也感觉不出来
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    guanhui07   2 天前
    希望能快点普及
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    xia3839   2 天前 via iPhone
    和国家唱反调?拉出去毙了
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    xia3839   2 天前 via iPhone
    @optional 会问
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    Gathaly   2 天前
    去大型库房溜一圈,你怎么用 wifi 啊?
    特别是工业场景,5G 的确是有他存在的理由
    其它 2C 的民用场景其实 4G 都够了
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    Jeenpent   1 天前 via Android
    v2ex 离被墙不远了
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    martinsu   1 天前
    @optional 你这样的经济分析方法,可以考虑去股市试一下成功率 😂
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