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zxfreedom
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突然发现每个月养老保险比伙食费都多。。。。

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  •   zxfreedom · 39 天前 · 7909 次点击
    这是一个创建于 39 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    坐标北京 一个人住,昨天看工资条发现每个月的养老保险比伙食费都多,工资也不高就是平均工资,伙食费倒是很省,平均一天也就 40 。。

    84 条回复    2020-08-29 22:37:35 +08:00
    inwar
        1
    inwar   39 天前 via Android
    再算算每天住房多少
    Jooooooooo
        2
    Jooooooooo   39 天前   ❤️ 21
    五险一金就是税
    kop1989
        3
    kop1989   39 天前   ❤️ 1
    因为目前养老保险一直是亏空状态,没办法。
    所以要延迟退休。

    你可以把 5 险综合考虑,相当于你花多少钱,买了一个 5 险套餐。
    这样看值一点。
    across
        4
    across   39 天前
    小公司就喜欢忽悠你五险一金没用。
    租房买房公积金都可以提。除非身体特别好,医保 100%稳的。养老金好歹可以提个人部分·····
    9151
        5
    9151   39 天前
    过路费比油钱贵
    westy
        6
    westy   39 天前
    养老保险你交了多少,公司交的应该是你交的金额的 2.5 倍。 这么想也许心里会好受一点。

    北京市养老保险个人缴纳工资的 8%,公司缴纳 20%。
    sunxl
        7
    sunxl   39 天前   ❤️ 16
    公务员的伙食费
    fanshuzaizai
        8
    fanshuzaizai   39 天前   ❤️ 3
    @westy 不是应该难受吗,说是公司交的,还不是算在你的用人成本上
    love
        9
    love   39 天前
    @westy 个人灵活就业也要交 1K 多。 公司缴这么多为什么有很多公司要收个人挂靠呢?
    westy
        10
    westy   39 天前
    @love 钱进的是你的账户啊... 就跟公积金一样,我个人交 3000, 公司也交 3000, 如果租房或者买房提出来,其实就是自己的工资多了 3000 块呀。
    XiaoxiaoPu
        11
    XiaoxiaoPu   39 天前
    @westy 养老保险跟公积金不一样,养老保险是统筹的,你交的不一定是你的。
    love
        12
    love   39 天前
    @westy 我说是养老保险,个人交和挂靠一个公司交有没有区别
    CrazyMoon
        13
    CrazyMoon   39 天前
    @sunxl 准确地说是体制内退休人士。
    alphatoad
        14
    alphatoad   39 天前 via iPhone
    为数不多能薅国家羊毛的机会都不要?
    sagaxu
        15
    sagaxu   39 天前 via Android
    你伙食费太省了,我一个人每天 100 到 200
    swulling
        16
    swulling   39 天前   ❤️ 5
    @alphatoad 企业养老保险是国家薅你羊毛吧,预期收益比银行存款还低。

    换句话说,五险一金国家一分不出,要么个人出要么企业出,怎么就谈到薅羊毛了。

    公务员和事业单位另算,国家有补贴。
    cmdOptionKana
        17
    cmdOptionKana   39 天前 via Android
    强烈怀疑你伙食费计算不完整,比如水果、饮料、节假日出外聚餐、家里有人做饭等情况。一天 40 如果就是全部,这吃得很差的啊...
    swulling
        18
    swulling   39 天前   ❤️ 9
    @westy @alphatoad

    看来现在不了解“城镇职工基本养老保险”的人还是很多啊。简单的说

    交钱:个人工资 8%,进入个人账户。企业 20%,进入统筹账户。
    退休后拿钱,分为三部分:

    基础养老金:从统筹账户出,所有人一样的,交的多和少都一样,按社会平均工资算。
    个人账户养老金:从个人账户出,交的多拿的多,交的少拿的少。
    还有一个过渡性养老金,历史遗留因素就不说了。

    可以看到只有个人账户部分,是交的多拿的多,交的少拿的少。但是这部分钱本来就是你工资的一部分,养老保险退给你的,按照预期寿命计算,还不如银行存款。
    企业补给你的 20%进了大池子,交的多和少,大家都拿的一样。某些人之前还不交,也用这个大池子的钱,开心不开心。
    feng12345
        19
    feng12345   39 天前
    那就是社保税。也不要想着交了后面退休有保障。按照目前下一代人数不断减少的情况,基本上等我们退休,养老金大概率发不出来。但是这个是几十年后事情了,gov 先把税收了再说,哪管死后洪水滔天
    CrazyMoon
        20
    CrazyMoon   39 天前
    @swulling 你说“交的多和少,大家都拿的一样”,实际上并非如此。比如地区差异,这导致打工仔在大城市交的多、回老家领的少。又比如一些体制内人士拿得比普通人多好几倍,比社平工资还高很多。
    nomansky
        21
    nomansky   39 天前
    养老还得靠自己...我国新生人口一直在下降
    wildlynx
        22
    wildlynx   39 天前
    @Jooooooooo 有些城市的公积金,外地户口的人可以在离职后一定时间后提取,不算是税。当然,某些城市即使是外地户口,也不能离职提取,只能买房租房,算是税了
    hakono
        23
    hakono   39 天前 via Android
    因为你现在交的养老保险要发给现在的老人们用啊,养老保险又不是储蓄

    现在老龄化加剧,出生率暴跌,结果就是老人越来越多工作的人相对减少,有的地方工作的人交的养老金已经填不上当前老人的养老金需求了,所以最近才不断说什么地方养老金亏空。我们还笑日本人口老龄化,养老金负担巨大,殊不知用不了多久我们可能就得是下个日本了
    所以知道为什么要延迟退休了吗
    Kagari
        24
    Kagari   39 天前 via Android
    等到退休哪有那么多人口交五险一金,又有哪个国家出生率降低后还能拉起来的
    alphatoad
        25
    alphatoad   39 天前 via iPhone
    @swulling 我在想的是医保和公积金,那个确实有点羊毛
    养老金就当强制储蓄好了
    zxfreedom
        26
    zxfreedom   39 天前
    @cmdOptionKana 真的差不多就是 40 、50 。饮料从来不喝,水果只爱吃李子、杏、哈密瓜这些都很便宜,节假日聚餐也都是家常餐厅
    aeli
        27
    aeli   39 天前
    @westy 有什么用,领取的时候你只能按社平工资领
    ddugujiujian
        28
    ddugujiujian   39 天前
    @westy 想多了。除了公积金,其他公司部分都是统筹
    gadsavesme
        29
    gadsavesme   39 天前
    养老金反正我一向都是当税看的,每次看到一些发达国家税收多高多高的言论只能默默无语,我们这也不低。
    hoyixi
        30
    hoyixi   39 天前   ❤️ 11
    套用一个新词, 其实有编 z 的是一个池子,各种税收养他们自己。
    体 z 外的人,属于另一个池子, 进行“内循环”, 现在体 z 外的年轻工作的人养现在的体 z 外退休老人, 同时缴税。
    体 z 内的,有税收和财政的钱来保证,永远吃肉; 草民内循环,总量少了,就均贫富,人人吃草。

    可怜的小猪,不仅自己要养饲养员,连自己的饲料还是自己带的
    alexkkaa
        31
    alexkkaa   39 天前 via Android   ❤️ 4
    你可以看看目前能领养老金的都是哪些人 大多数都是公务员 国企退休的,换句话说你现在交的钱都是养的这帮人。没办法人家为人民服务了一辈子,老了你不养谁养。那些私企还有农民一辈子没为人民做出贡献,凭什么要养他们?

    等你到了拿养老金的时候都是三四十年后了。那时候什么样谁都不知道
    Jooooooooo
        32
    Jooooooooo   39 天前   ❤️ 3
    @wildlynx 任何强制上交的费用都是税. 如果真的是福利, 是可以选择放弃的.
    lovecy
        33
    lovecy   39 天前
    @alexkkaa 讲个笑话,********
    917405917
        34
    917405917   39 天前
    医保,公积金 都是长期“有用”,养老保险没卵用,这个钱你短期花不到自己和父母身上,等到退休,政策说不定变了。
    Essaim
        35
    Essaim   39 天前   ❤️ 1
    @Jooooooooo #32 我觉得这点不对,虽然对个人来说,福利是可以放弃的,但是要看福利的发放方,这算是国家从公司手中争取的福利,公司承担主要成本,理论上来说,如果不交,公司也不会吧这部分钱给到你工资里。
    其次如果国家不强制,那很多底端劳动人口,缺少法律意识的,是很难获得这部分福利的,因为公司会想尽办法从你手中扣掉,所以可以理解为为了保护部分缺乏相关知识的人而作出的统一规定吧。
    实际上现在不也很多人放弃么,比如按照当地最低工资交这种行为。至少对我来说,医保用处挺大的。
    alalida
        36
    alalida   39 天前   ❤️ 1
    @Essaim 低收入劳动力很多没有交这些东西,所以实际用不着,高收入的人群这些钱有更好的投资渠道,用不着去搞这些。私企员工经常跳槽和被裁员,而一旦断交就又要从头算年限。所以受益的是收入不算特别高,但是一直有交的事业编,公务员,国企员工。这也从另一方面体现了公有制主体的市场经济的优越性。
    mario160825
        37
    mario160825   39 天前   ❤️ 2
    北戴河疗养也要你出去的。
    Essaim
        38
    Essaim   39 天前
    @alalida #36 我不知道你这个结论是从哪里来的,但是我个人是接触过不少制造业的人的,至少这群厂哥厂妹,就是受益者,稍微大一点点的厂就不敢不交,至少以前是会想办法逃掉的。
    其次,五险一金不也有别的用处么,就我知道的,大家可都是会用住房公积金进行合理避税,这也从某种方向上来说,中等收入的人的收益点吧?其实这东西,应该就不是给高收入人群准备的,毕竟受益不高。所以大部分人除了合理碧水都是按最低的交。
    Jooooooooo
        39
    Jooooooooo   39 天前
    @Essaim 所以就是税啊. 扯啥好处坏处, 交税可以修路好处很多但还是税啊.
    Essaim
        40
    Essaim   39 天前
    @Jooooooooo 你觉得买保险是税就是吧。
    zzk5173760
        41
    zzk5173760   39 天前   ❤️ 4
    懂了
    中国的五险一金=割韭菜
    美国的社保=发达国家的福利
    swulling
        42
    swulling   39 天前
    @CrazyMoon @20 拿的一样是指在同一个城市。

    体制内看情况,公务员的退休工资是单独财政支出,不占用统筹池子,标准也是最高的;事业单位进行了养老保险改革,之后和企业职工养老保险相同。
    Jooooooooo
        43
    Jooooooooo   39 天前
    @Essaim 买保险明明是自愿的. 我不买不会有人强迫我买.
    zzk5173760
        44
    zzk5173760   39 天前
    @Jooooooooo

    下次选 offer,得选不交五险一金的公司
    DeutschXP
        45
    DeutschXP   39 天前 via iPhone   ❤️ 2
    @Essaim 他说的道理其实没错,强制性要交的就是属于税。
    至于你说的,不交企业也不会给你,也并不是这样。你跟老板说想要加薪 1W,你想的是多 1W,拿到手才多 7K,但是因为这些“福利”,老板想的是,答应了每个月就要增加 1W5 成本,有点难度。
    Jooooooooo
        46
    Jooooooooo   39 天前
    @zzk5173760 不交的钱并不会到你手上才是关键问题

    单单社保一项个人交 8%, 公司需要交 20%. 在北京, 若是交到顶, 公司需要为此付出超过 7000 块的成本

    我当然愿意公司把公积金个人+公司交的加一起 24% 一起发给我而不是放在一个取不出来的卡上, 卡上二十多万一年利息才 2000
    zzk5173760
        47
    zzk5173760   39 天前
    @Jooooooooo

    问题就是公司不会发给你的,或者也不会给你发全额的 24%
    Jooooooooo
        48
    Jooooooooo   39 天前
    @zzk5173760 这不就是税嘛
    leafre
        49
    leafre   39 天前
    庞氏骗局
    zhucegeqiu
        50
    zhucegeqiu   39 天前
    公积金就是现金,医保也用的上,而且不扣税,其它大头也就养老保险,不交五险一金的绝对是垃圾公司
    251243021
        51
    251243021   39 天前
    先不说你能不能在 996 下活到养老.就算活到养老.各地的养老政策也不一样.这不巨坑嘛
    Essaim
        52
    Essaim   39 天前
    @DeutschXP #41 我觉得你这个有个前提,加薪并且提高缴纳基准的公司。说实话,除了外企,国内的公司,基本是凤毛麟角了,比如我了解很多公司就是涨工资不涨五险一金缴纳基准。
    所以你这种,想着涨工资还能涨五险一金的良心老板,简直找不到。。。。还有更绝的,涨的工资用发票报销。
    所以我觉得你这种,因为成本提高了所以不愿意涨工资,是一个倒推出来的伪命题,实际上无论如何,这钱都不会到员工手上,资本家本质是贪婪的,唯有权利能从他手里抠走一部分利益。
    Michelangelono
        53
    Michelangelono   39 天前 via Android
    多印钱不就行了,为什么养老金会发不出来
    otakustay
        54
    otakustay   39 天前
    @251243021 养老保险本来就是用来养现在的老人的,不是用来养自己的啊,本质是专项专用税
    soji18
        55
    soji18   39 天前 via Android
    养老金入股市是可以赚钱的,不过要当心股市被养老金绑定。
    axxahut233
        56
    axxahut233   39 天前
    中国的养老保险还真不亚于割韭菜。80 后、90 后的养老危机不是说着玩的。
    CrazyMoon
        57
    CrazyMoon   39 天前
    @swulling 偶邻居夫妻在同一家国企,一个是国有工人一个是大集体,两个人退休工资差一倍多。这种应该不是财政支出罢
    hoyixi
        58
    hoyixi   39 天前   ❤️ 2
    @Michelangelono #53

    我觉得其实一直都是在这么玩,只不过,印出来的不给草民,而是作为衙门收入给 TA 们自己发薪水了。
    印出来的钱不能凭空产生啊,得有人扛下来, 那就让无本的土地当个媒介,衙门凭空(拆迁的地有一些成本)拿地卖,印钱然后通过银行、地产商等环节,最终让房奴扛下来那虚拟的账目,而大部分真金白银都进了衙门口袋。房奴用 20 年的后半生赚真金白银来平账~

    我说的是邪恶的米国,如有雷同,纯属巧合。
    swulling
        59
    swulling   39 天前 via iPhone
    @CrazyMoon 说的是以后,现在还是双轨制。
    SurfaceView
        60
    SurfaceView   39 天前
    @zzk5173760 这论坛恨国党最多了,习惯就好
    dreamtrail
        61
    dreamtrail   39 天前
    我觉得分清楚是福利还是税,标准就是是否是强制的
    lixon166
        62
    lixon166   39 天前
    要有毫无保留、奉献自我的精神
    Kiriya
        63
    Kiriya   39 天前
    你现在交的养老保险就是在存你老了的伙食费🐶
    kaedea
        64
    kaedea   39 天前 via Android
    这世界上只有两种东西是强制的:死亡,税。
    yvescheung
        65
    yvescheung   38 天前
    以国家信用为背书的庞氏骗局,万物基于传销诚不欺我
    Lykos
        66
    Lykos   38 天前   ❤️ 2
    建议下次找工作,找不交五险一金的,合理捍卫自己的权益
    JokeEnd
        67
    JokeEnd   38 天前
    父母交了 30,35 年社保,我一亲戚在广东打工交了 30 年,平均每个月 600 多,现在每个月好像领 1200,你自己行思一下,呵了个呵
    knightgao2
        68
    knightgao2   38 天前
    找工作的时候为什么那么多人要问交不交五险一金?不是他们是傻子 是真的有用,觉得没用的,可以主动提,看看老板会不会因为你不交给你加钱
    WingOnSummit
        69
    WingOnSummit   38 天前 via Android
    @alexkkaa 不知道别的地方多少。我们这里农村老人,一个月也能领五百左右,这可不是体制内的人。
    lln133208
        70
    lln133208   38 天前
    @swulling 你说的基础养老金部分有些问题 https://zhuanlan.zhihu.com/p/144849974
    MengiNo
        71
    MengiNo   38 天前
    @JokeEnd 为什么要交 30 多年呀。。。不是 15 年就可以了么
    LokiSharp
        72
    LokiSharp   38 天前
    你可以吃好点啊。。。
    Coolwinds
        73
    Coolwinds   38 天前
    @fanshuzaizai 这么说就不对了,你以为公司不交这个钱多出来的钱会给你或花在员工身上?想太多
    swulling
        74
    swulling   38 天前 via iPhone
    @lln133208 你这个是老规定,现在早就改革了
    swulling
        75
    swulling   38 天前 via iPhone
    @lln133208 参加工作在 98 年以后应用新规定,基础养老金是退休时当地平均工资的人五分之一
    hutng
        76
    hutng   38 天前 via Android
    讲道理这钱会在你退休的时候给你的,但是,现在好些地方已经入不敷出了,至于三五十年后钱不贬值如数给你不可能了。
    所以,钱会向着贬值的方向飞奔下去。到时候按你现在交的数给你。
    综上,你要是现在退休了或快退休了,那这确实是薅国家羊毛的好机会。你要是还年轻,那么恭喜你,你是一只茁壮的韭菜。

    这些制度的出发点是好的,但是实行的过程就是老年人(部分)抽年轻人血,“现在”抽“将来”的血。
    zy8848
        77
    zy8848   38 天前
    @leafre 你千万别缴,缴了是小狗
    franc3567
        78
    franc3567   38 天前
    各国税收 https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_tax_rates

    看了一下, 五险一金并不是税。

    中国税收
    1 公司税
    [68 %]
    2 所得税
    [0 % - 45 %]
    3 增值税或消费税或营业税
    [标准费率: 16 %;能源,书籍,交通等: 11 %;农产品: 10 %;其他服务: 6 %; 出口商品和服务: 0 %]
    StephenHe
        79
    StephenHe   35 天前
    发放养老金的数额=你自己账户+全社会公共账户(单位缴纳的进入全社会公共账户),通货膨胀会影响你自己账户的币值,全社会公共账户会随着通货膨胀一起膨胀。会有损失不过没办法的事,全世界大放水你一个人想独善其身,不可能的事。
    ladychili
        80
    ladychili   34 天前
    @franc3567 #78 老实人…… 楼上的意思是以“保险”的名义强制征收的“税”
    dingmm2ff2
        81
    dingmm2ff2   34 天前
    收点没事,就怕没机会用
    lln133208
        82
    lln133208   33 天前
    @zzk5173760 养老金的问题主要是双轨制
    misaki321
        83
    misaki321   33 天前
    觉得不划算就找不交五险一金的公司,老板巴不得呢
    callmexiaodeng
        84
    callmexiaodeng   23 天前
    我真的也觉得那是个骗局 养老金也不入股市 跑不赢通胀 有啥用
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