V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
labulaka521
V2EX  ›  互联网

饿了么: 你愿意多给我五分钟吗?

  •  
  •   labulaka521 · 2020-09-09 12:20:47 +08:00 via iPhone · 13420 次点击
    这是一个创建于 821 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    151 条回复    2020-09-10 19:24:57 +08:00
    1  2  
    yezhiye
        1
    yezhiye  
       2020-09-09 12:24:27 +08:00 via Android   ❤️ 21
    这不就是把自己的责任推给顾客了吗
    GM
        2
    GM  
       2020-09-09 12:26:29 +08:00   ❤️ 61
    这个看似是一个很温情的好功能,但是我感觉,可能很快会被滥用。
    被谁滥用呢?被骑手滥用。
    骑手一看,哟吼,这货不急,好的,我先送别人的先。
    好了,本来点这个按钮的人是好心想让骑手轻松一点,结果反而会被当傻子对待:你这么好心,当然欺负的是你了。
    tachikomachann
        3
    tachikomachann  
       2020-09-09 12:27:14 +08:00 via Android   ❤️ 6
    应该平台多给五分钟
    Cheons
        4
    Cheons  
       2020-09-09 12:30:13 +08:00 via Android   ❤️ 7
    五分钟能解决问题嘛?
    优化路线规划与派单逻辑 X
    增加用户等待时间 ✓
    hugsky
        5
    hugsky  
       2020-09-09 12:31:19 +08:00
    匀到出餐等待时间上,挺好。
    rbe
        6
    rbe  
       2020-09-09 12:34:11 +08:00   ❤️ 14
    @GM #2 感觉这个功能不应该在 [付款的时候] 勾选,应该在快超时比如只剩 5 分钟,骑手快到了但可能在等电梯的时候,跳出来这个选项,给骑手多五到十分钟一个缓冲等电梯之类的时间。这样可能会减少你说的这种情况发生。
    hahastudio
        7
    hahastudio  
       2020-09-09 12:35:10 +08:00
    太针对美团了吧
    renmu123
        8
    renmu123  
       2020-09-09 12:39:30 +08:00 via Android   ❤️ 1
    产品经理:我不愿意,让用户给吧
    Dvel
        9
    Dvel  
       2020-09-09 12:40:02 +08:00   ❤️ 1
    用户:我也不愿意,让商家快点出餐吧。
    imydou
        10
    imydou  
       2020-09-09 12:44:25 +08:00   ❤️ 2
    不知道我想的对不对

    骑手为了赚更多的钱,接了按时送不完的单?
    kaiki
        11
    kaiki  
       2020-09-09 12:45:50 +08:00
    我不愿意,我要赔付。
    kaiki
        12
    kaiki  
       2020-09-09 12:47:53 +08:00
    另外,建议骑手不必承担责任的情况下,由平台来替骑手赔付准时保,否则就是欺负用户。
    Mac
        13
    Mac  
       2020-09-09 12:50:48 +08:00   ❤️ 11
    这和用户一毛钱关系都没有,平台方做不到让商户备完餐再呼叫骑手这事就无解,这根本就不是多几分钟的问题,你哪怕多 1 个小时,现有的机制里还是会产生超时。因为骑手是单任务的模式,而订单是多任务模式,你让一个单任务进程去跑多任务的环境,还是按单任务的时间限时的,怎么可能不超时呢。
    Jirajine
        14
    Jirajine  
       2020-09-09 12:52:08 +08:00   ❤️ 3
    果然是常规操作,将矛盾转移给用户,然后撇清自己。
    stiekel
        15
    stiekel  
       2020-09-09 12:52:21 +08:00   ❤️ 30
    平台愿意少挣 5%吗?
    love
        16
    love  
       2020-09-09 12:52:37 +08:00
    楼上是不是有点,这不是可选的吗?不急就选,双赢的事情。
    ayase252
        17
    ayase252  
       2020-09-09 12:52:54 +08:00 via iPhone
    机制一定到最后是被应用到极致
    icyalala
        18
    icyalala  
       2020-09-09 12:54:08 +08:00   ❤️ 11
    针对的是那篇文章:《外卖骑手,困在系统里》 https://zhuanlan.zhihu.com/p/225120404
    平台不愿保障骑手的安全,风险让骑手承担,不断压榨骑手。现在不反思评分体系的问题,不反思自己应该承担哪些责任,反而又把责任推给了用户,仿佛骑手的困境是由用户造成的。。

    high tech, low life 就是如此。
    reus
        19
    reus  
       2020-09-09 12:55:33 +08:00
    反正我是知道饿了么不肯给派送员五分钟的了
    murmur
        20
    murmur  
       2020-09-09 12:56:13 +08:00
    美团更新了提示,说我们的路径规划是参考,你自己要遵守交规
    GM
        21
    GM  
       2020-09-09 12:56:20 +08:00
    @rbe 你这个想法不现实的,下单的人下完单就关闭 app 干别的去了,没人盯着 app 看骑手有没有申请延长十分钟。
    murmur
        22
    murmur  
       2020-09-09 12:56:58 +08:00   ❤️ 2
    @love 按平台的尿性,你信不信他会把原来 45 分钟压缩到 40 分钟,然后让用户“施舍”5 分钟给小哥
    IGJacklove
        23
    IGJacklove  
       2020-09-09 12:58:00 +08:00
    都 0202 年了,还在打感情牌...加点薪资不必在这拿别人的时间资源装好人有意义多了?自己屁都不出,用客户的时间来卖情怀.有病.
    Mac
        24
    Mac  
       2020-09-09 13:03:11 +08:00
    @murmur #20 最不要脸的就是这个了,给配送员的报酬是按这个规划路径算的。怎么近怎么来。美团每次更新骑手客户端都注释优化了使用体验,结果全部都是撇清自己的关系。美团这部分的产品经理真的不是个人。
    terence4444
        25
    terence4444  
       2020-09-09 13:05:26 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @GM 为什么不是平台呢?
    1. 如果点愿意多等 10 分钟的用户多了,就再给骑手多派两单
    2. 这些点愿意多等的用户都是烂好人,对服务品质要求也比较低,下次不优先处理他们的要求。
    lln133208
        26
    lln133208  
       2020-09-09 13:06:06 +08:00   ❤️ 3
    道德绑架消费者了?敢情按时吃个饭还得有点罪恶感
    rodrick
        27
    rodrick  
       2020-09-09 13:19:29 +08:00   ❤️ 3
    elementUI 还更不更新了 快给五个月没更新了
    odi
        28
    odi  
       2020-09-09 13:22:11 +08:00
    我来对线,,,这事儿没必要动不动就怀疑动机

    往严格了说,平台,先约束商家出餐时间,再约束骑手到店时间,最后都可以做到跟踪骑手路线,骑手也就不能闯红绿灯了

    往简单了说,轻一点处罚送餐时间,适当提高骑手待遇,允许情急情况下,骑手申诉,顾客和商家同意。

    至于这愿不愿意多等 5 分钟,,,纯属碰瓷,且设计不合理,诚如大家所说,至少该在订单配送中,再增加
    zhouweiluan
        29
    zhouweiluan  
       2020-09-09 13:23:34 +08:00
    都是资本主义,正常操作。
    c6h6benzene
        30
    c6h6benzene  
       2020-09-09 13:30:32 +08:00 via iPhone
    本来那篇文章里大多数的矛盾都是在外卖小哥保障上面。处罚机制不合理,过多责任让个人承担,外卖员没有安全保障,这些也是问题的症结所在。AI 时间规划和派单系统只是其中的一小部分。这么一来,难道还让客户投诉投出负罪感来了?不愿等待还是用户的错了?
    Narcissu5
        31
    Narcissu5  
       2020-09-09 13:38:35 +08:00
    饿了么让利给骑士能提高送餐速度么,不能把。看了楼上这么多建议,似乎也只有提高商家的出餐速度能有点用,当然餐的质量恐怕是要下降的

    所以这个问题不妨转换成:你愿意付出一点口味上的代价么?
    oroKAKA
        32
    oroKAKA  
       2020-09-09 13:38:57 +08:00   ❤️ 11
    elephant in the room 。
    尼国劳动法真的是比狗屎还烂。
    binxin
        33
    binxin  
       2020-09-09 13:43:35 +08:00   ❤️ 1
    不应该招更多的骑手提升并行效率,同时结合提升骑士待遇保证单个骑士单量下降时收入可接受么?
    资本家什么都不出,就站在道德制高点上,它不冷么?
    LiuSha
        34
    LiuSha  
       2020-09-09 13:45:13 +08:00 via Android
    平台为什么做出一点点牺牲呢?非要顾客来承担损失
    tangtanghong
        35
    tangtanghong  
       2020-09-09 13:45:30 +08:00   ❤️ 1
    下单界面 愿意给我少五块钱,我就愿意多等五分钟
    marcong95
        36
    marcong95  
       2020-09-09 13:47:33 +08:00
    @rbe #6 然后你就会收到一个电话,让你帮忙点一下

    个人觉得这种东西没这么难处理吧,系统后台留一点余量不就好了么。
    dallaslu
        37
    dallaslu  
       2020-09-09 13:48:58 +08:00
    你们平台愿意每单多给骑手 5 毛钱吗?
    xgfan
        38
    xgfan  
       2020-09-09 13:49:50 +08:00
    @Narcissu5 让利是指减少同时配送的数量。原来是一个人一次送 20 单,现在送 15 单。(数值我瞎编的,大致就这么个意思
    一般商家的出餐速度不是瓶颈。
    imdong
        39
    imdong  
       2020-09-09 13:52:23 +08:00
    责任推给了用户,进一步激发用户与骑手之间的矛盾。

    核心问题并没有解决:

    用户付出的配送费与骑手得到的配送费是否匹配与合理(平台抽掉多少?)
    用户能接受的配送时间与骑手能做到的配送时间差了多少?(平台)
    dun
        40
    dun  
       2020-09-09 13:53:07 +08:00
    多等 5 分钟常态化之后,如果不愿意,是不是也会被道德绑架。
    zhuangku556
        41
    zhuangku556  
       2020-09-09 13:56:39 +08:00
    AI 算出来的会错? AI 指挥忠实的执行指令,做不到是你们人类不行。(手动狗头)
    yuan95
        42
    yuan95  
       2020-09-09 14:00:10 +08:00
    不愿意
    camillo
        43
    camillo  
       2020-09-09 14:01:15 +08:00   ❤️ 1
    欢迎来到赛博朋克的时代
    imdong
        44
    imdong  
       2020-09-09 14:04:10 +08:00   ❤️ 1
    补 #39 楼(误点发出)
    责任推给了用户,进一步激发用户与骑手之间的矛盾。

    核心问题并没有解决:

    用户付出的配送费与骑手得到的配送费是否匹配与合理(平台抽掉多少?)
    用户能接受的配送时间与骑手能做到的配送时间差了多少?(平台预估的时间是否合理?)

    实际上:
    用户总想给的少点,送得快点,
    骑手总想接单多点,赚钱多点。
    平台总想用户多点,骑手多送。

    这就是矛盾所在,任何一方的退让都会导致另外两边变本加厉。

    应该有一个第四方,或者说有一个标准,给一个大家都能接受的标准。

    显然,这是很难的。
    Nicoco
        45
    Nicoco  
       2020-09-09 14:07:29 +08:00   ❤️ 1
    人血馒头吃上了
    jon
        46
    jon  
       2020-09-09 14:14:28 +08:00
    作为将来有可能当骑手的我感到非常焦虑
    cmdOptionKana
        47
    cmdOptionKana  
       2020-09-09 14:16:00 +08:00 via Android   ❤️ 1
    此结无解,平台、骑手、消费者三者必须有人吃亏,平台肯定不愿吃亏呀,那么,除非有真正的工会,否则平台绝不可能自己砍自己。工会本来就是这种矛盾催生的产物。
    bk201
        48
    bk201  
       2020-09-09 14:17:25 +08:00
    反正这功能我基本不会去用的
    asanelder
        49
    asanelder  
       2020-09-09 14:42:35 +08:00   ❤️ 2
    俺觉得吧,这又会出新的问题,楼上的铁子们已经说了。

    俺的建议其实有两点

    1. 建立相关工会,由工会组织起来,利用集体的力量为骑手争取权益
    2. 制定相关行业法规,要求送达时间不得低于 30 分钟之类的,不能任由资本与技术的盲目竞争,追求效率(这其实和劳动法一样,如果任由资本家追求效率,而国家不出手的话,估计咱们都得 996 了)
    cmdOptionKana
        50
    cmdOptionKana  
       2020-09-09 14:47:18 +08:00 via Android
    @asanelder 第二点不可能,资本家赚了钱肯定要给立法者好处(比如税收),而工人辛苦一点对于立法者来说又无关痛痒。
    securityCoding
        51
    securityCoding  
       2020-09-09 14:47:52 +08:00
    恶心 , 在商言商即可, 打感情牌的一律拉黑
    asanelder
        52
    asanelder  
       2020-09-09 14:50:13 +08:00
    @cmdOptionKana #50

    记住

    我们的国家是姓社还是姓资?

    立法者是为工人说话还是为资本说话?
    asanelder
        53
    asanelder  
       2020-09-09 14:50:59 +08:00
    @cmdOptionKana #50

    我们的立法机构是全国人大啊,全国人大代表的是人民。
    DAMNYOU
        54
    DAMNYOU  
       2020-09-09 14:55:02 +08:00
    @love 不是骂你,但是你脑子想的 是不是太简单了点。
    yamasa
        55
    yamasa  
       2020-09-09 14:58:35 +08:00   ❤️ 1
    @asanelder 已经快™全天下 996 了,您看 zf 出手了么?
    cmdOptionKana
        56
    cmdOptionKana  
       2020-09-09 15:00:10 +08:00   ❤️ 1
    @asanelder 我给你脑补了狗头。
    binjoo
        57
    binjoo  
       2020-09-09 15:00:17 +08:00
    @asanelder #53 每个公民有选举权和被选举权。
    32 岁了,从来没有选过谁,那些人民代表,是哪些人民让他们去代表的?

    是代表人民,但是为人民说话的真心不多。。你看看大部分企业家,提出的建议,多少是和自身企业或行业发展有关的。
    Track13
        58
    Track13  
       2020-09-09 15:00:22 +08:00 via Android   ❤️ 3
    骑手接了 4 单,每个人多给 5 分钟,于是他又接了一单。
    edinina
        59
    edinina  
       2020-09-09 15:01:06 +08:00 via iPhone
    说实话骑手有时候也很无辜,平台和某些商家真的没批脸
    LiYanHong
        60
    LiYanHong  
       2020-09-09 15:01:46 +08:00
    情理上还可以
    但是我的菜凉了怎么办,免费加热吗
    Kagari
        61
    Kagari  
       2020-09-09 15:06:28 +08:00 via Android   ❤️ 3
    平台:要是再减少规定配送时间死亡率就会上升了
    老板:什么?配送时间还能继续减少?
    qsmd42
        62
    qsmd42  
       2020-09-09 15:07:53 +08:00 via iPhone
    @asanelder 我们的国家姓共 立法者也只对共负责 就这么简单
    securityCoding
        63
    securityCoding  
       2020-09-09 15:08:20 +08:00
    @cmdOptionKana auto dog
    Cheons
        64
    Cheons  
       2020-09-09 15:16:08 +08:00 via Android
    @binjoo 绝大多数人不投票,作废。导致投票的都是有目的选票。代表慢慢的从底到上改变了组成结构。不参与政策改变,政策就会改变你。

    虽然我也不投票 /doge
    wvwking
        65
    wvwking  
       2020-09-09 15:22:14 +08:00
    不願意
    windyCity
        66
    windyCity  
       2020-09-09 15:23:11 +08:00
    @rodrick #27 放弃吧,换一个吧,我们团队新项目已经不考虑它了
    cmdOptionKana
        67
    cmdOptionKana  
       2020-09-09 15:23:17 +08:00
    @securityCoding 精神胜利法,活在新闻联播里。
    cmdOptionKana
        68
    cmdOptionKana  
       2020-09-09 15:27:37 +08:00   ❤️ 1
    @Cheons 积极主动参与投票、参与政策的例子就在眼前:香港。那么,结果怎样呢。希望有人用事实告诉我积极参与就有效。
    Cheons
        69
    Cheons  
       2020-09-09 15:35:22 +08:00 via Android
    @cmdOptionKana 积极理性的投票与积极投票,可不一样。
    虽然理性很难保持。
    kalista
        70
    kalista  
       2020-09-09 15:42:01 +08:00
    饿了么就是一坨屎,反正阿里系的东西就没有不是屎的
    vklee
        71
    vklee  
       2020-09-09 15:43:13 +08:00
    不愿意,即使买了准时达不还有超过 10 分钟才赔付呢嘛,是整个环节需要改善,不是单纯的一方让步
    gzchen
        72
    gzchen  
       2020-09-09 15:45:56 +08:00
    不好意思,我相信市场经济,我依旧要求最快的送餐速度,即使运费提高我也乐意
    c6h6benzene
        73
    c6h6benzene  
       2020-09-09 15:48:38 +08:00 via iPhone
    @cmdOptionKana #68 香港引用疫情原因押后了今年的立法会选举,而区议会的选举结果应该很大程度上推动了加速倒车。
    goofansu
        74
    goofansu  
       2020-09-09 15:52:11 +08:00
    平台剥削商户又剥削骑手,现在剥削起用户来了
    darmau
        75
    darmau  
       2020-09-09 15:56:29 +08:00   ❤️ 1
    @Cheons 谁来判定理不理性?自古以来投票就两个要求:有资格投票;自愿的选择。没有理性这一说
    supuwoerc
        76
    supuwoerc  
       2020-09-09 16:00:35 +08:00
    看似好事情,实际烂到底。
    heganyuliang
        77
    heganyuliang  
       2020-09-09 16:05:01 +08:00   ❤️ 1
    楼上那篇文章里说,“但目前国内的情况是,程序员大部分都是理工的直线性思维,很少有社会科学的这种思维,所以,他们对于公平和价值的这些问题,理念上都比较欠缺。”

    结合本站用户画像和楼上某些回复,挺好玩的。
    fancy2020
        78
    fancy2020  
       2020-09-09 16:05:24 +08:00
    感觉楼上大部分人逻辑不清
    axzy
        79
    axzy  
       2020-09-09 16:13:48 +08:00
    多给 5 分钟 10 分钟,价格能再便宜点吗?
    外卖平台两头赚(赚了饭店的赚用户的),现在连时间都要赚了?
    openbsd
        80
    openbsd  
       2020-09-09 16:17:30 +08:00
    @zhouweiluan #29 别把锅丢到万恶的 资本主义 头上
    人 18XX 年就 40 小时工作制了 咱们 0202 年还在 996
    yvescheung
        81
    yvescheung  
       2020-09-09 16:17:31 +08:00
    我愿意少给你 5 分钟
    Myprincess
        82
    Myprincess  
       2020-09-09 16:19:05 +08:00   ❤️ 3
    应该给产品经理给个建议,在提交订单时,有一个选择,允许派送最大延长时间,比如三分钟,五分钟,十五分钟,半小时。或者按从起送地到目的地预估的时间百分比。比如增加 10%,20%,30%,50%。决定权给客户。
    有感于一次点外卖经历,牙齿痛,需要点粥吃,订单价格 9.9 元,但是延误了。因为无法准时派送到,他打电话过来说道歉,会给我赔饮料两瓶。我说不用,到我这里,一边连续不断的跟我说对不起,一边赔了两瓶饮料。当时把我给搞火了。不就点个外卖吧。没必要这样操作,还弯腰道歉。是连续的道歉。请我不要给差评,他店铺 4.7 分,好几千单,我说东西拿走,再道歉,再赔东西,马上差评+投诉。我会搞死你。因为这种道歉与赔偿,让我觉得整个饭都吃不下去了。TNND 的。9.9 元的粥,赔了 5 块钱的饮料。还 TNND 的连续的弯腰道歉。他已经超出了合理范围。不就几分钟时间。没必要这样。
    hafuhafu
        83
    hafuhafu  
       2020-09-09 16:20:05 +08:00
    把平台和骑手的矛盾转移给骑手和顾客了。
    jfdnet
        84
    jfdnet  
       2020-09-09 16:20:42 +08:00
    @Mac 商家备完餐,再呼叫骑手。骑手也不见得就在边上,还要派单 /接单,再过去,对于平台来说这段时间就被浪费了。说到底还是平台肆意妄为但不需要承担任何后果就是了。
    oshio
        85
    oshio  
       2020-09-09 16:21:17 +08:00
    送外卖也卷的这么厉害了吗
    IMengXin
        86
    IMengXin  
       2020-09-09 16:24:45 +08:00
    现在已经是不买准时达 90%超时,这点了这个,你不超时谁超时
    jfdnet
        87
    jfdnet  
       2020-09-09 16:28:10 +08:00
    鉴于国家层面已经发文说 骑手配送 这样的是作为国家基础性建设的;我觉得最好的解决办法是不允许外卖平台同时持有配送公司。
    zr8657
        88
    zr8657  
       2020-09-09 16:29:00 +08:00
    勇者终将长出鳞片
    smileawei
        89
    smileawei  
       2020-09-09 16:31:22 +08:00   ❤️ 2
    @asanelder #51 人民 多好听的。
    说句实话。你附近的人大代表选举,你有投票权吗。
    你有事情要反映,需要人大代表代表你行使参政权的时候。你找的到你选区的人大代表吗?
    虚伪的自娱自乐罢了。
    ljt1997
        90
    ljt1997  
       2020-09-09 16:33:05 +08:00 via Android
    明年,您愿意在等 10 分钟吗?后面您愿意在等 15 分钟吗?🐶
    jon
        91
    jon  
       2020-09-09 16:33:23 +08:00
    @heganyuliang #77
    "在调研的过程中,孙萍也与一些参与算法的程序员有过交流,她发现,程序员们有自己的逻辑,也会考虑到各种突发事件,但是,程序员只是执行者,并不是规则的制定者,「规则的制定者是外卖平台,而程序员也只是在履行平台的决定。」"

    都是劳动人民就别群众斗群众了把
    ljt1997
        92
    ljt1997  
       2020-09-09 16:35:17 +08:00 via Android
    加不加这个按钮我们说了算吗?
    MrTangKe
        93
    MrTangKe  
       2020-09-09 16:37:57 +08:00
    正好着急吃饭的都去用美团了。
    leapV3
        94
    leapV3  
       2020-09-09 16:55:24 +08:00
    饿了么 美团一样,拒绝外卖,保障商家和消费者的权益
    HFX3389
        95
    HFX3389  
       2020-09-09 16:59:17 +08:00
    @stiekel #15 让平台少挣 0.01%都难!更别说 5%!其实就是资本试图撇清自己的责任还试图转嫁责任
    charlie21
        96
    charlie21  
       2020-09-09 17:39:45 +08:00 via iPhone
    不好意思,你拒绝喝水无法让水变干净
    futou
        97
    futou  
       2020-09-09 18:21:12 +08:00
    有个核心问题,为什么不直接在平台计算配送时间的时候多加 5 分钟。
    这 5 分钟为什么要由用户来设置。
    walker522
        98
    walker522  
       2020-09-09 18:23:58 +08:00
    资本家说,我不剥削你就被其他更会剥削的资本家干下去了,前面烧的钱也要赚回来呀,
    只能理所当然使劲剥削你(商家、骑手),
    你们可以往死里卷嘛,
    可以去逼客户博同情呀,都怪™,他们使劲点外卖,使劲给你们好评,我就给你点萝卜吃
    thebayarea
        99
    thebayarea  
       2020-09-09 18:37:41 +08:00
    最让我不满的是有人有意将客户, 骑手的不满, 怨恨引导至程序员群体身上, 根本原因出在制度上面, 没有限制资本惩罚骑手的最高上限, 动不动就扣很多钱罚很多款, 如果 government 能够制定惩罚最大限度比如超时最大所允许的扣钱上限是配送费的五分之一等等, 就可以大大减少骑手的压力, 骑手闯红灯逆行等危险行为也会减少
    tabris17
        100
    tabris17  
       2020-09-09 18:41:02 +08:00   ❤️ 1
    @thebayarea 被啥都推给 gov,这里缺失的是工会(不是那种「工会」)
    1  2  
    关于   ·   帮助文档   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   广告投放   ·   感谢   ·   实用小工具   ·   4656 人在线   最高记录 5497   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 80ms · UTC 07:09 · PVG 15:09 · LAX 23:09 · JFK 02:09
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.