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V2EX  ›  问与答

美团被指杀熟,回应说是定位缓存造成预估不准,从技术角度来说,这理由靠谱么?还是甩锅技术?

  •  
  •   v2lhr · 123 天前 · 17611 次点击
    这是一个创建于 123 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    之前就在 V 站发过被美团买菜杀熟,这次终于上热搜了,要是甩锅,那希望国家借此机会能够好好敲打一下互联网垄断企业。

    我发过的帖子:/t/706992

    新闻链接: https://mp.weixin.qq.com/s/cOcpGLzQv7gwDum-jRbBRg

    181 条回复    2020-12-19 15:08:58 +08:00
    1  2  
    v12exxiaozi
        101
    v12exxiaozi   123 天前   ❤️ 1
    翻页


    技术人员日常背锅
    (这些资本家有兴趣做皇帝吗.jpg )
    Caan07
        102
    Caan07   123 天前   ❤️ 8
    “那希望国家借此机会能够好好敲打一下互联网垄断企业。”

    哈哈哈哈,你毕业出社会没多久吧?
    Attenton
        103
    Attenton   123 天前
    有朋友查了美团内部相关的问题日志(美团任何问题 bug 无论大小都会在内部复盘),根本没有配送费与地址缓存相关的信息,缓存只是一个借口而已,应该就是杀熟,而且应该还不只是存在于美团外卖,美团的共享单车也是,不同用户开月卡的费用也是不一样的。
    ICU
        104
    ICU   123 天前
    不是要推出反垄断法了 狗头🐶
    chaixiaomu
        105
    chaixiaomu   123 天前
    @also24 能问一下吗
    FallenTy
        106
    FallenTy   123 天前
    不如说还有哪家没被爆出来过大数据杀熟
    tankren
        107
    tankren   123 天前   ❤️ 2
    上头要查很好查啊 提交代码片段 就看肯不肯管了
    Landscape
        108
    Landscape   123 天前
    不可能的 美团都是要先选好地址范围 才给出商家列表的,已经是按地址给的价格了
    Jasmine2016
        109
    Jasmine2016   123 天前
    还有人真的一本正经在这讨论定位缓存的事情,是搞笑的吗?敢于指认美团垄断 /大数据杀熟并不难吧,若是美团或其他企业觉得冤枉,那拿出实际证据来怼一下我们这些阴谋论的人吧。

    我希望被美团这些公司怼,把我对这些公司的大数据杀熟、隐私泄露等问题逐个怼,把我怼得死死的,我以后绝不再怀疑这些公司。
    charles83
        110
    charles83   123 天前
    美团外卖规则写的是,配送费由商家设定。同时满减折扣也是商家设定的。
    其实第一步排除的应该是商家侧,如果美团给了商家设置选项,会员的订单配送费多少,非会员的配送费多少,那美团这样做也无可厚非吧,只是为了拉拢商家,商家为了逐利,也会提出这种设计需求。

    如果事实是这样美团也比较无奈,如果商家设置一样配送费,那么没杀熟,如果商家设不同配送费就是杀熟了。 美团如果直接说那是商家问题,就叫推脱责任,商家也会流失。
    chaixiaomu
        111
    chaixiaomu   123 天前
    @also24 能问一下吗
    第一个『大地址』是 『游戏产业园 E 座』,小地址是『 217 』。
    第二个的大地址是『游戏产业园』,小地址是『 e 座 217 。
    这两个地址的配送费会不一样吗,就算是同一个地方?
    jiangnan01
        112
    jiangnan01   123 天前
    这周买了加量红包 20 张花了 80,以前一直都是 50 的,今天再看看又是 50 了
    ydpro
        113
    ydpro   123 天前
    美团技术团队呢?
    Desiree
        114
    Desiree   123 天前
    那些各种靠美团技术大佬出来卖课的人,现在没了影,到底是要恰饭的嘛
    also24
        115
    also24   123 天前 via Android   ❤️ 2
    @chaixiaomu
    配送费是否不一样,取决于是否恰好处于边缘位置,我只是提出这种可能性。

    你在地图上搜索一下这两个位置就明白了:
    『游戏产业园』的话,大致是按照整个园区的几何中心给的坐标,比较靠近 B 座的位置。
    『游戏产业园 E 座』的话,则是定位在了 E 座的几何中心,更偏东北角一些。

    这两个坐标的实际距离可能只有几十米,但是存在正好跨过运费增加线的可能。(类似于一个 980 米,一个 1002 米)

    我这里提到的,主要是这两个地址实际坐标不一致的问题,这是导致配送费不一致的一种可能性。
    至于美团是否有杀熟,不能就此得出结论。
    lizytalk
        116
    lizytalk   123 天前 via iPhone
    不靠谱。定位不准误差达到公里级?糊弄谁呢?
    zxCoder
        117
    zxCoder   123 天前
    @ICU (结果最后推出了垄断法
    ququYamada
        118
    ququYamada   123 天前   ❤️ 1
    @also24 一路看下来,老哥很理智了。单论距离的问题,我是觉得新闻里的那两张截图不太能说明是同一位置,毕竟在配送费那里有普通配送和全城送的区别,是有点奇怪,而且透露的信息太少,不太好判断。只要在首页左上角一开始定位不同,是会出现距离不同,推荐不同商家的情况,这都是正常的。“杀熟”和“分层营销”还是有点区别的,这种在互联网营销里也是比较普遍的。外卖平台塞券过多,活动过多,都会影响最终的总价,每个人的情况也不会一样。
    yilai
        119
    yilai   123 天前
    技术无罪(❌)
    技术有罪(✅)
    sdlzqjf
        120
    sdlzqjf   123 天前
    糊弄鬼呢?
    Eagleyes
        121
    Eagleyes   123 天前   ❤️ 1
    技术问题就是借口。

    首先难道不是用默认地址库下单的么?家里的地址早就填好了吧,难道那家店一夜之间搬家了?所以涨运费了?

    其次用其他非会员为什么就是正常运费?

    最后就是市场策略问题。

    比如说每天外卖的红包,我不经常点的话,就是 5-10 元,大概是满 40-50 可以用。如果天天领到这种大额红包,超过 7 块钱的,那么接下来要么提高满减门槛,比如说满 55-5,要么就减小红包大小,比如 40-3.

    这种随机发放的优惠券你能说啥?

    楼上有举的例子,美团单车月卡价格不一样,就是这个道理,偏向新用户,但是不绝对,绝对偏向新用户会造成一堆小号。

    当年滴滴打车不是也有同一个地址,安卓苹果价格不一样么?

    携程去哪儿,超级会员比普通会员都贵?

    这种事情甩锅给技术?我信你个鬼哦。

    作为消费者,我们唯一能做到的就是,不用,你杀熟涨价,我不买了就是了。

    酒店我去官网订,机票我去航司官网订,店铺涨价我堂食走几步去吃,不打网约车我打出租车。
    没有谁离不开谁,互联网企业真没必要太把自己当回事。
    Desmond1990
        122
    Desmond1990   123 天前
    基操
    v2lhr
        123
    v2lhr   123 天前
    @Eagleyes 但我觉得大部分人都离不开这些巨头了,我们家生活真的很依赖美团买菜,虽然被杀熟了很不爽,也投诉过,希望国家好好管下
    bootvue
        124
    bootvue   123 天前
    饿了么或是最大赢家
    hyserendipity
        125
    hyserendipity   123 天前
    确实是技术问题,但不是定位技术,而是其他。
    Eagleyes
        126
    Eagleyes   123 天前
    @bootvue #124 饿了么比美团垃圾多了,贵,满减的少。
    also24
        127
    also24   123 天前 via Android
    @ququYamada
    关于 『塞券』,我的理解是这样的:
    优惠券属于 『阳谋』,你能看得到,我有 -10,你只有-5,可能只是你运气不好,吐槽一下也就过去了。

    有可能存在的『杀熟』属于 『阴谋』,在不知不觉中,多花了钱,这种隐藏在暗处的小手段,就会让人觉得非常不舒服了。
    Eagleyes
        128
    Eagleyes   123 天前
    @v2lhr #123 真的没谁离不开谁。

    为什么不能自己去买?是远还是没时间还是拿不动?门口没有摆摊卖菜的大爷大妈么?

    或者,换个别家买菜。

    坚持非必要,不使用,也能让巨头掉层皮的
    Eagleyes
        129
    Eagleyes   123 天前
    @also24 #127 再多说一句,老哥可能是不差钱。

    像我们这种打工人,去平台买东西,真的就图俩字“便宜”

    美团外卖我点一次 2 人份一般不超过 15,买菜也一样。打车也是因为能用优惠券比出租车便宜,航司官网不去买也是因为携程去哪有优惠券可以减。

    当一切都归零之后,那么不如去到官方平台。比如 12036 (手动狗头)
    hoyixi
        130
    hoyixi   123 天前
    按理说这是个法律问题,可以诉诸法律的。但是国情特色,屁民小事无法麻烦官爷
    shunia
        131
    shunia   123 天前
    @xloger #28 这哥们吃太多奥利奥了。。。
    also24
        132
    also24   123 天前 via Android
    @Eagleyes
    是 @ 错人了么?为什么会有这个误解?

    我基本上一年都在吃外卖,饿了么美团交替着吃,每次点单都习惯性的计算一下最优惠方案,最大化的利用平台的优惠政策。
    v2lhr
        133
    v2lhr   123 天前
    @Eagleyes 方便,临近下班下单,回到家门口菜已经放在家门口了,还有鱼类这些菜品可以选现宰的
    marffin
        134
    marffin   123 天前
    说的好像杀熟这种事情就像一个开关一样简单一样,说开就开说关就关

    外卖这么大这么复杂的系统,里面业务逻辑不计其数,要确定这个现象是个 bug 还是规则造成的都是很困难的事情。都是搬砖的人,对自己的代码心里还没点数吗?
    v2lhr
        135
    v2lhr   123 天前
    @marffin 这是平台需要解决的问题,不能让用户来买单
    shifttacn
        136
    shifttacn   123 天前
    不靠谱
    最近我这里黄蓝都涨了配送费,而且所谓的补贴飘忽不定,不知道其他地方是不是也这样
    wuxinling
        137
    wuxinling   123 天前
    单车这个,我都是交替开卡,支付宝两个月,美团两个月。使用频率越高越贵
    psklf
        138
    psklf   123 天前
    我不信,我觉得就是杀熟。
    David1119
        139
    David1119   123 天前
    前两天拼 xx 全额返现的事情还没下文,美团这大数据杀熟又冒出来,百度 app 因为收集 IMEI 等信息被谷歌下架,国内就是处罚的太轻,为了利益有恃无恐。反垄断能怎样?阿里罚个几十万简直隔靴搔痒,如果不能立法严惩,这样的事情只会层出不穷。
    iyu90
        140
    iyu90   123 天前
    经常吃的一家,配送费从开始的 2 元直接到 6 快,弃了点外面
    Paladinfeng
        141
    Paladinfeng   123 天前
    明显是产品搞出来的一个 feature 啊
    shroxd
        142
    shroxd   123 天前 via iPhone
    美团程序员加班加点做业务做架构,完事了还要背锅挨骂。王兴给每个程序员磕个头不过分吧?
    sheshoushalu
        143
    sheshoushalu   123 天前
    108 楼说的对
    hjyjzsn
        144
    hjyjzsn   123 天前
    按照我的理解 这已经是实锤了,没有洗的余地。希望这种大数据杀熟的,重罚
    la2la
        145
    la2la   123 天前
    还有一个就是我长期点外卖基本不给评论,偶尔评论也只是好评,就是外卖迟到破了一点也都无所谓,大家都不容易。但是最近发现送的越来越慢,每次都是把我的放到最后,冬天都凉了。给了两次差评后,送的就正常了
    v2lhr
        146
    v2lhr   123 天前
    @la2la 欺善怕恶?真是恶心到家了
    Nuttertoo1s
        147
    Nuttertoo1s   123 天前
    从技术角度来说是定位缓存造成预估不准做个理由是靠谱的,我做个类似的功能,手机经常会因为种种原因没刷新到最新的位置信息。
    wangfei324017
        148
    wangfei324017   123 天前
    投诉的人应该录视频,而不是截图拍照,唉,证据不充分,给了美团可乘之机
    kingwang
        149
    kingwang   123 天前
    贼喊捉贼,都是一伙的。处罚也是做给屁民看的。
    jarnanchen
        150
    jarnanchen   123 天前
    有一说一确实存在这种可能
    我住的小区比较大,有时候定位到某些楼栋,确实会出现配送费变化的情况
    garlics
        151
    garlics   123 天前
    @also24 #115 刚刚试了下用高德地图的地址编码查了这两个地址 坐标一样的。当然也不排除高德修复这个 bug 的可能性。杀不杀熟只有美团知道,不过真有可能是个 bug 。
    KouShuiYu
        152
    KouShuiYu   123 天前
    这理由不对吧,首先配送费和订餐位置的没关系好吧,按商家和送餐位置算的啊
    JohnSmith
        153
    JohnSmith   123 天前
    如果是重要紧急的事加个班就好了
    k10ndike
        154
    k10ndike   123 天前 via Android
    只要多做一步验证就好了。

    美团不是说下单时是按实际地址计算配送费么? 那配送费显示 4 元和显示 2 元的手机就同时下单,选一家店一个配送地址,看看价钱到底一样不一样
    huadi
        155
    huadi   123 天前
    @also24 但奇怪的是,2 元到 6 元,同一个园区应该不超过 1 公里,难道配送费是每 4 元一跳?
    also24
        156
    also24   123 天前
    @garlics #151
    我直接使用高德的网页版坐标拾取,取得的坐标是不同的,下方的地图上也可以看到取到的位置是不同的:
    https://lbs.amap.com/console/show/picker

    also24
        157
    also24   123 天前   ❤️ 1
    @huadi #155
    你把问题看串了,目前起争议的主要有两张图。

    第一张是购物车页面的,也就是楼主发的新闻中的那张。
    这张的主要问题是,首页左上角的地址应该压根不一致。
    原因:注意 6 元的配送显示的是『全城送配送费』,这是远距离配送才会出现的。




    第二张,是 28 楼评论提到的新闻中的,也就是 IT 之家的测试。
    https://www.ithome.com/0/525/315.htm

    这张确实是在订单页面了,配送费分别是 3.5 和 4 元,差了 0.5 元。
    但是两个地址实际上并不一致,我认为是这个不一致,导致了 0.5 元的配送费差异。




    我说的坐标问题,是针对第二张图的,几十米的距离,配送费差了 0.5 元,我觉得是可能出现的。
    wangxiaoaer
        158
    wangxiaoaer   123 天前
    我寻思着,就算是杀熟,犯哪门子法了?是不是超市去多了都以为所有商品都一个价?同一辆车,同一个 4S 店,俩人去买价格完全一样吗?不一样就是杀熟?

    至于垄断,美团不让你用饿了么吗?
    axxahut233
        159
    axxahut233   123 天前   ❤️ 1
    这是体面话,你得翻译一下:哎呀,被你们发现了呀,我好尴尬,下次我会收敛一点的
    MineDog
        160
    MineDog   123 天前   ❤️ 1
    我感觉很多人就是单纯为了发泄而已。两张图片,一个全城配送,一个普通配送,还圈了起来,依然不会动脑子想想是不是地址选的不一样,就这,还有交流的必要吗。
    agdhole
        161
    agdhole   123 天前   ❤️ 2
    韭菜真行,被割了还要说这些都是正常的

    很长时间不用美团 /饿了么,就会送大额的开会员优惠券,这也是一种杀熟,也是一种割韭菜,只不过大家都觉得自己赚了而已,和这次的同一地址多两块钱没什么本质区别。
    sangleft
        162
    sangleft   123 天前
    需要完善监管吧,刚看到的经济工作会议要点里两条说平台企业的
    ijrou
        163
    ijrou   123 天前
    @v2lhr 等外面小商贩不做的时候,就和外卖一样各种数据杀熟了,,相信我。。。
    说来说去都是你们惯出来的。。。
    glasslion
        164
    glasslion   122 天前
    @zclzhangcl 就是公关。技术发现订单两个地址不一样。 公共怕指责用户说谎影响不好, 帅锅技术呗
    glasslion
        165
    glasslion   122 天前
    @lizytalk 一个 55 分钟, 一个 35 分钟, 差了 1 倍呢
    exploreexe
        166
    exploreexe   122 天前
    不只是美团 饿了么也好不到哪儿去,俩号,一个 N 年不用的给优惠券,价格低,一个经常用的毛也不给 价格还高。

    当年没少薅饿了么羊毛,感情羊要造反开始坑主子了。
    dianxin
        167
    dianxin   122 天前
    这是技术原因吗??智商识别器吧?
    单车月卡,滴滴,OTA 平台订酒店,各种会员月卡啥的

    新户或者很少用百分百比老用户便宜

    同样打车距离,滴滴给黑金用户显示 特惠快车一口价 103 元,平时很少打车显示普通用户显示 惊喜折扣-特惠快车一口价 77 元,司机端实收 70,平时 103 元,司机端到手也是 70 多一点。。所以钱去哪里????

    还有有时候携程钻石会员比普通用户折扣完还贵,醉了
    ruokw
        168
    ruokw   122 天前 via Android
    反正是个狗 p 就往技术身上甩,有时候特么的是真的气。 按要求把事做了还特么要背锅,你说背了锅有功劳吧特么的转手被裁。想想就是搞笑。
    Te11UA
        169
    Te11UA   122 天前
    @v2lhr #22 不是的,我也是这样,有的时候是要加入购物车下单后选另外一个地址,因此也有这种「可能性」存在
    ourstars
        170
    ourstars   122 天前
    我和两个朋友点奶茶就遇到过配送费减免不一样的问题,一个朋友和我一样,用了特殊的券之后配送费的 4 元就不能减免了(奶茶是免费的,该订单只需要付 4 元配送费就行),但是我另一个朋友她用了这种券配送费照样减免了(她只需要付配送费 1 元)。
    CFM880
        171
    CFM880   122 天前
    地图一般是根据地点名称反查地理坐标,既然两点都是名称,地理坐标应该没有变化,时间段一致,拥堵情况也是一致,按照正常的逻辑推荐的路径也应该是一致的。都没有用到定位,甩锅定位缓存,大家看看笑话就 OK 了。
    CFM880
        172
    CFM880   122 天前
    就比如你在北京跟你成都朋友点杯他附近的奶茶,需要定位自己位置么,哈哈哈
    nihilistic
        173
    nihilistic   122 天前 via Android
    @also24 #156 很少见老哥这么认真讨论的人。赞。
    coldear
        174
    coldear   122 天前
    没理解和定位有什么关系,异地帮别人订饭的人怎么算?
    hafuhafu
        175
    hafuhafu   122 天前
    这个界面的配送费、起送费啥的确实是有缓存因素,是不是杀熟就不清楚了,应该随便点一单然后看结算界面的费用。
    我前阵子才遇到,点击后发现一直说起送费不够,清了缓存重开后才发现起送费已经变了...
    bwael
        176
    bwael   122 天前
    杀熟是肯定杀熟的。不过我只有亲爱的“饿了么”用来举例,同一家店,自己的两个账号,满减会员账号 20-12,非会员账号 20-15 。发现过好几次类似的情况,所以充值会员并不一定完全划算的。
    starcraft
        177
    starcraft   122 天前 via Android   ❤️ 1
    经常点外卖应该早就知道这是定位造成的。外卖 app 选点的问题很大,同一个目的地,创建地址时第一个选项很可能不是最优的,这个楼上的老哥也提到了,边缘位置尤为明显,很可能直接造成不在配送区,不给下单。
    所以严格的说,这不能说是杀熟,尽管美团可能有意这个做来增加额外的配送费。
    美团真正杀熟的是会员续费,长期一直续费的,不会有任何优惠,你中间停了一两个月,再进去,就拼命给你抵扣券开会员。我就纳闷,这个明显的杀熟,技术上完全可以简单实现的,你们不去干美团,反而在配送区域这种自己都拿不出明确证据的地方争,我赌五毛肯定是没点几次外卖的人。自然也发现不了连开几个月会员杀熟的问题。
    manhere
        178
    manhere   122 天前 via Android
    这样的问题讨论技术已经输了。
    hu8245
        179
    hu8245   122 天前
    这个问题需要回答吗? 第一次来到地球的火星人吗?
    ggmood
        180
    ggmood   122 天前 via iPhone
    当然是杀熟了,而且回答都是格式
    Nuttertoo1s
        181
    Nuttertoo1s   122 天前
    有点怀疑这还是不是程序员论坛,这么多离谱回复,都没做过定位方面的功能吗
    1  2  
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