V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
liudaolunhuibl
V2EX  ›  职场话题

这个老哥真的是打工人的典范,做了大家一直想做却不敢做的事情

  •  3
     
  •   liudaolunhuibl · 2021-02-03 11:10:29 +08:00 · 13948 次点击
    这是一个创建于 607 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    在上海某咨询公司工作的小张,因拒绝公司提出的春节假期携带电脑回家工作的要求而被开除。小张系某咨询公司的软件工程师,2019 年春节前,公司以小张负责维护的客户可能需要应急服务为由,通知他携带电脑回家过年,遭到拒绝。随后,在该公司工作 4 年的小张被开除。在开除通知中,该公司称小张恶意拒绝执行以及恶意拖延公司安排的劳动任务、恶意违反公司制定的劳动时间规定。 同时,公司称小张春节休了 27 天假,在这期间拒绝联系、上演“失联”。小张则认为,春节假期自己要陪伴家人,没有义务工作,并且 27 天系正当假期,包括春节假期 11 天,加上调休 12 天以及 2 个周末。 在午休时间的认定上双方也出现了分歧。公司认为,员工手册中明确规定了午休时间为中午 12 点半到 13 点,而小张最近半年都是从 11 点半就进入午休状态。对此,小张却表示,在实际工作时间安排上,公司并未按照员工手册执行。 此外,公司称小张还存在恶意拖延劳动任务的行为。2019 年 7 月 24 日,公司通知小张次日上午 9 点到客户公司,小张却拖延至中午才到。小张对此解释道,收到通知时他已下班,在征得客户同意后他先回公司拿了电脑,这才导致迟到。 被开除后,小张申请劳动仲裁,要求公司支付违法解除劳动合同的赔偿金 19.4 万元以及加班工资等费用,获得支持。对此不认可的公司将小张告上法庭,要求判决公司无需支付该赔偿金。 经劳动仲裁,小张获赔 19.4 万元,公司不服,将小张告上法庭。2 月 1 日,从上海市浦东新区人民法院官方微信号了解到,近日,上海浦东法院对这起案件作出一审判决,认定公司解除劳动合同的行为违法,应支付劳动者赔偿金 19.4 万元。公司不服提出上诉,后被驳回,目前判决已经生效。

    85 条回复    2021-02-05 11:03:22 +08:00
    LongBitcoin
        1
    LongBitcoin  
       2021-02-03 11:12:51 +08:00
    小张干的漂亮
    hs0000t
        2
    hs0000t  
       2021-02-03 11:15:28 +08:00 via Android
    干得好
    ck65
        3
    ck65  
       2021-02-03 11:15:35 +08:00
    很澎湃,求个来源?
    AlkTTT
        4
    AlkTTT  
       2021-02-03 11:16:26 +08:00
    诉讼的关键点是公司私自解除劳动合同,不是加班;
    如果只是加班的仲裁,还是不太好赢;
    君不见上海 pdd,至今没有调查结果
    wellsc
        5
    wellsc  
       2021-02-03 11:17:09 +08:00
    纯粹是公司憨憨
    sogwsc
        6
    sogwsc  
       2021-02-03 11:17:11 +08:00   ❤️ 1
    2019 年春节的事情
    大概率是 2021 年 2 月 1 号 一审判决
    这官司可真够久的
    Jooooooooo
        7
    Jooooooooo  
       2021-02-03 11:21:43 +08:00
    @sogwsc 打官司很麻烦, 作为最后的手段.
    czfy
        8
    czfy  
       2021-02-03 11:21:59 +08:00   ❤️ 1
    baiyi
        9
    baiyi  
       2021-02-03 11:27:36 +08:00   ❤️ 2
    otakustay
        10
    otakustay  
       2021-02-03 11:27:36 +08:00
    这公司的老板还在知乎发了个问题大战网友 300 回合,笑死我了
    icyalala
        11
    icyalala  
       2021-02-03 11:29:31 +08:00
    @otakustay 求地址,求围观
    kop1989
        12
    kop1989  
       2021-02-03 11:29:33 +08:00
    支持小张。
    公司老板也是双商欠费。
    wgbx
        13
    wgbx  
       2021-02-03 11:30:36 +08:00   ❤️ 5
    icyalala
        14
    icyalala  
       2021-02-03 11:39:00 +08:00
    @wgbx 感谢~
    看了下这个老板简介,还是中南财经政法的 MBA 呢。。
    wgbx
        15
    wgbx  
       2021-02-03 11:45:16 +08:00
    @icyalala 明显水的学历 ,破财风评被害,看完这位老板发言,只有一个感慨:读书有用
    wangkun025
        16
    wangkun025  
       2021-02-03 11:46:08 +08:00
    看了一下。小公司,老板人不坏,但脑回路还是蛮清奇的。
    Flymachine
        17
    Flymachine  
       2021-02-03 13:39:39 +08:00
    @AlkTTT
    加班难诉是因为:“自愿工作不属于加班,用人单位无须支付加班费,除非用人单位予以追认”。
    是的,劳动法里就是这么说的。

    所以才要求员工加班必须保留是用人单位要求加班的证据。
    注意,不仅仅是员工自己加班的证据。而必须有 用人单位要求加班的材料 以及 被用人单位认可的加班记录。
    如果没有以上证据,则法律只认可可以证实 用人单位安排工作任务过多,导致员工不得不“在法定工作时间外工作” 的证据。别的诸如加班时的录像啊,公司加班盛况啊之类的照片或录像,是没法当有效证据使用的。

    以上总结自 中国互联网联合辟谣平台 的文章。
    javapythongo
        18
    javapythongo  
       2021-02-03 13:59:05 +08:00
    @Flymachine 被认可的加班记录可以有哪些呢?
    AlkTTT
        19
    AlkTTT  
       2021-02-03 13:59:37 +08:00
    @Flymachine 是啊,这种证据太难提供了
    joyhub2140
        20
    joyhub2140  
       2021-02-03 14:02:52 +08:00 via Android   ❤️ 2
    虽然很支持维权,但这个小张的职业素养也断送了自己的职业后路了,以后谁敢聘用。。。

    一个巴掌拍不响的。
    kaisugu
        21
    kaisugu  
       2021-02-03 14:04:57 +08:00
    知乎相关答案。。老板亲自下场秀下限
    liudaolunhuibl
        22
    liudaolunhuibl  
    OP
       2021-02-03 14:07:09 +08:00
    @javapythongo

    用人单位要求加班的证据:聊天记录、邮件、“奋斗者协议”

    单位要求加班的材料 以及 被用人单位认可的加班记录:打卡记录应该就可以了
    Yc1992
        23
    Yc1992  
       2021-02-03 14:10:28 +08:00   ❤️ 58
    @joyhub2140 你对这自己的脸颊来个耳刮子,看看一个巴掌拍的响不响
    czfy
        24
    czfy  
       2021-02-03 14:13:39 +08:00   ❤️ 7
    @joyhub2140 神他妈一个巴掌拍不响,受害者有罪论还要讲多久?
    Nostalgiaaaa
        25
    Nostalgiaaaa  
       2021-02-03 14:18:25 +08:00   ❤️ 7
    @joyhub2140 我一个手打你脸能打出来一千个响
    SpencerCoding
        26
    SpencerCoding  
       2021-02-03 14:22:45 +08:00
    @joyhub2140 匿名的呀,出来打工不图钱 图什么,法院判的鸭,合法的
    lsdvincent
        27
    lsdvincent  
       2021-02-03 14:23:07 +08:00
    笑了,小张智商在线,甚至超常发挥了,赵老板那是一直不在线……
    en20
        28
    en20  
       2021-02-03 14:23:12 +08:00 via Android   ❤️ 4
    @joyhub2140 既然你这么有职业素养,建议住在公司方便出事第一时间处理
    Jasmine2016
        29
    Jasmine2016  
       2021-02-03 14:24:08 +08:00   ❤️ 3
    @joyhub2140 #20 话糙理不糙。如果原文所说的迟到、11 点半就开始午睡属实的话,文中小张的职业素养的确是有问题。

    后边来的看客请勿针对我,我谁的立场都不站,反倒觉得两边都有问题。
    LXchienne
        30
    LXchienne  
       2021-02-03 14:24:56 +08:00
    @joyhub2140 #20 你是🎣吗还是没有🐴
    Flymachine
        31
    Flymachine  
       2021-02-03 14:29:22 +08:00
    @javapythongo 这个太难了,因为必须是被用人单位认可的,不会耍赖的。一般来说指的就是用人单位自己提供的考勤记录。但考勤记录不能直接证明你在加班,还需要提供其他的辅助证据。
    chengyunbo
        32
    chengyunbo  
       2021-02-03 14:46:13 +08:00
    1 、这是怎么在这个公司待了四年的;
    2 、小张这两年找到工作了么?
    3 、这也太顶了吧
    joyhub2140
        33
    joyhub2140  
       2021-02-03 14:58:59 +08:00
    @Livid 上面有人人身攻击,如果我的言论冒犯楼上某些人,容我 say 一声 sorry 。。。
    djs
        34
    djs  
       2021-02-03 15:31:54 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @joyhub2140 按你这说法,你已经对别人恶意揣测
    deplives
        35
    deplives  
       2021-02-03 15:32:39 +08:00   ❤️ 2
    上面有个人,给资本家跪久了就不知道怎么站起来了。我觉得你们知道是谁
    justforlook44444
        36
    justforlook44444  
       2021-02-03 15:49:21 +08:00
    所以小张后来找到工作了吗
    manhere
        37
    manhere  
       2021-02-03 16:06:16 +08:00
    打工还是要去上海
    hoyixi
        38
    hoyixi  
       2021-02-03 16:17:03 +08:00   ❤️ 2
    如果平时违规,那就平时处罚或者开除好了,公司明显打击报复故意找茬~
    不过法院没如其所愿意,没充当打击报复工具。
    但是呢,盲猜这企业是私企,换成某种性质的企业,结果可能就不一样了
    ward56
        39
    ward56  
       2021-02-03 16:20:20 +08:00
    老哥,你发这玩意,搞得我很澎湃很激动啊,感觉我能一下获得几十万的赔偿一样。
    Bootis
        40
    Bootis  
       2021-02-03 16:27:30 +08:00
    纯属公司操作 nt
    karatsuba
        41
    karatsuba  
       2021-02-03 16:29:18 +08:00
    牛逼啊春节休一个月,回家生孩子嘛
    karatsuba
        42
    karatsuba  
       2021-02-03 16:31:13 +08:00
    这老哥好猛啊,想想自己七天假还要值班,淦
    a516307724
        43
    a516307724  
       2021-02-03 16:42:09 +08:00
    在知乎看到了。只能说休假有这么多,平时公司压榨的估计也不会低
    z761031
        44
    z761031  
       2021-02-03 17:14:52 +08:00   ❤️ 13
    38 楼
    什么话题都往屁民 /国企 /衙门上引导,能换点新词吗?
    前天 EMS 的话题也是你,聊快递时效你冷不丁冒出来个屁民和特权,真有你的
    今天这打工人的帖子是私企,并且法院都判赢了,还暗戳戳带节奏
    群号多少,拉我进去,过年我想赚点外快

    拜登永远的神
    MrZZZ
        45
    MrZZZ  
       2021-02-03 17:28:59 +08:00
    支持这位老哥!!!!
    Unclev21x
        46
    Unclev21x  
       2021-02-03 17:49:22 +08:00
    我支持小张,但我不敢[狗头保命]
    ck65
        47
    ck65  
       2021-02-03 17:49:47 +08:00
    @czfy 来源竟然真的是「澎湃」。。
    czfy
        48
    czfy  
       2021-02-03 17:51:24 +08:00
    @ck65 最根本的来源好像其实是上海浦东法院的微信公众号,然后浦东发布这类政务号有在澎湃上发,当然还有很多其他媒体也在其他平台发过,我只是刚好选了这篇
    oneforallsoft
        49
    oneforallsoft  
       2021-02-03 18:01:11 +08:00
    19.4 万数字得出来有什么依据和考量?
    glasslion
        50
    glasslion  
       2021-02-03 18:06:20 +08:00
    Unclev21x
        51
    Unclev21x  
       2021-02-03 18:07:04 +08:00
    两点:
    1. 打铁还得自身硬;
    2. 这样干了,后续如果想进大公司会不会难?
    oneforallsoft
        52
    oneforallsoft  
       2021-02-03 18:13:23 +08:00 via Android
    @glasslion
    9.7 又什么怎么来的?
    xxdd
        53
    xxdd  
       2021-02-03 18:16:33 +08:00   ❤️ 1
    社畜爽文
    (#^.^#)
    456789
        54
    456789  
       2021-02-03 18:29:56 +08:00
    @Unclev21x 说实话,这样的老板很少,个人认为大公司不会出现这操作的
    guokeke
        55
    guokeke  
       2021-02-03 18:42:05 +08:00
    白痴老板去知乎提问不隐藏敏感信息。。。又违法了。
    kirch
        56
    kirch  
       2021-02-03 18:48:19 +08:00
    说个扫兴又无奈的事实:这是家小微公司
    also24
        57
    also24  
       2021-02-03 18:50:44 +08:00   ❤️ 1
    迷惑,同样的帖子,我发出来就进水深火热? /t/750600

    看来以后发帖还是不要排版为好。
    zzyyqq
        58
    zzyyqq  
       2021-02-03 19:12:01 +08:00
    小张够刚
    ryh
        59
    ryh  
       2021-02-03 19:26:33 +08:00
    @also24 你是全文转发啊,lz 至少标题是他自己写的
    mightofcode
        60
    mightofcode  
       2021-02-03 19:27:20 +08:00
    无产阶级楷模
    interim
        61
    interim  
       2021-02-03 19:45:39 +08:00
    @z761031 这人我见过都不知道多少次了,什么话题都能往政治上引。
    FreshOldMan
        62
    FreshOldMan  
       2021-02-03 19:49:57 +08:00
    干的漂亮
    melvin
        63
    melvin  
       2021-02-03 20:08:42 +08:00
    干得漂亮,就得这么刚,人善被人欺,遇到流氓公司就得这么怼
    snw
        64
    snw  
       2021-02-03 20:21:01 +08:00 via Android
    @Flymachine
    劳动法有弹性执法空间。
    我见到过下班到点赶人关门的外企,事情没做完想多留一刻钟都不准,下班后十分钟办公楼直接锁门。原因是曾经被劳动部门搞过。
    jimmyczm
        65
    jimmyczm  
       2021-02-03 20:25:58 +08:00
    上海撷果商务咨询有限公司嘛,老板还上知乎哭惨呢
    sunnywqf
        66
    sunnywqf  
       2021-02-03 21:15:59 +08:00
    这就是罗老师天天念着的张三嘛?支持
    busfool
        67
    busfool  
       2021-02-03 21:21:00 +08:00
    全方位各个角度的秀,打工人典范
    ansonsiva
        68
    ansonsiva  
       2021-02-03 23:42:04 +08:00
    春节加班 1 小时 1k,你看他带电脑回去不

    很多事都是双向的,老板想当周扒皮,就别怪别人做合理维权
    baabaasheep
        69
    baabaasheep  
       2021-02-04 08:38:43 +08:00
    无产阶级站起来了[dog]
    heylogo
        70
    heylogo  
       2021-02-04 08:39:19 +08:00
    @joyhub2140 #20 我一巴掌打得你嗡嗡响
    nexklee
        71
    nexklee  
       2021-02-04 09:11:43 +08:00
    要是小张在 V 站就好了 来说说后来怎样 关心
    alary17
        72
    alary17  
       2021-02-04 09:16:40 +08:00
    这其实差远了,我相信更多的打工人所遭受的压迫更多更多,只是这位大哥雄起了。。。追随老哥的脚步,大家搞起来吧。
    linzhang
        73
    linzhang  
       2021-02-04 10:05:55 +08:00
    其实干活没有问题,酬劳得够,劳动换取酬劳,很合理。
    我就是这样从上家离职的。哈哈哈哈
    treblex
        74
    treblex  
       2021-02-04 10:13:41 +08:00
    第一次看见这个新闻的时候看错了,看成赔公司 19 万(也不是没有可能
    还回复了个“国籍一换,身家百万”(想到《硅谷》里的大头
    vone
        75
    vone  
       2021-02-04 10:15:49 +08:00
    phdh71
        76
    phdh71  
       2021-02-04 10:18:50 +08:00 via iPhone
    @joyhub2140 我要笑死了 你是来找骂的对吧 你咋不回到凭票买粮时代呢 红卫兵没够?
    also24
        77
    also24  
       2021-02-04 12:20:24 +08:00
    @ryh #59
    原文标题《春节拒带工作电脑回家被开,打工人还能愉快地休假吗?》
    ryh
        78
    ryh  
       2021-02-04 12:28:43 +08:00
    @also24 那就可能是某个关键词触发了,你的标题比如原标题还像新闻标题 😂
    Kirsk
        79
    Kirsk  
       2021-02-04 13:08:04 +08:00
    首先从准点下班开始
    Urutora
        80
    Urutora  
       2021-02-04 13:47:53 +08:00 via iPhone
    人嘛,就应该这样,用实际行动来维权,有人说断送职业后路,这玩意又不是什么公务员,铁饭碗,编制内
    iSteven
        81
    iSteven  
       2021-02-04 13:50:04 +08:00
    @Jasmine2016 #29

    「对此,小张却表示,在实际工作时间安排上,公司并未按照员工手册执行。 」
    ————————————
    员工手册是一回事,真正执行又是另外一回事,很明显,应该不止小张一个人这样的午休时间。12 点半到 13 点,半个小时的午休时间,吃个饭都不够吧,所以公司应该已经默许了员工过着另一套的午休时间。
    Jasmine2016
        82
    Jasmine2016  
       2021-02-04 14:11:55 +08:00
    @iSteven #81 我又想起来海尔了,你上网看看海尔的中午时间,曾经还闹出过大新闻,海尔中午是没有午休的,午餐时间好像就是半个小时。
    JokeEnd
        83
    JokeEnd  
       2021-02-04 15:05:58 +08:00
    冰冻三尺,非一日之寒,通常出事了才按照法定法规进行对质,没事的时候大家都当看不见,太没意思了。
    bk201
        84
    bk201  
       2021-02-05 09:55:13 +08:00
    @Jasmine2016 太奇怪了,11 点半休息下也能上纲上线
    Jasmine2016
        85
    Jasmine2016  
       2021-02-05 11:03:22 +08:00
    @bk201 #84 哦?开始杠了吗?我还是要讲我谁的立场都不站,但是请你这样考虑一下:假如你是公司管理层,你规定了 12 点下班,你的下属全部都 11 点半开始睡觉,你会怎么做?如果很难理解的话,那请再这样理解一下:你中午 12 点前急需去派出所开一个证明,此时此刻已经 11 点 40 了,然而你发现派出所的人都 11 点半就脱岗吃饭睡觉去了,你心里是什么样的感觉呢?

    另外,我举这些例子并不是说我想替公司或者事业单位说话,我只是想表达一个正常的社会秩序这样的概念。如果所有规定都没有必要遵守的话,那这种规定连存在的意义都没有了。
    关于   ·   帮助文档   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   广告投放   ·   感谢   ·   实用小工具   ·   2137 人在线   最高记录 5497   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 57ms · UTC 14:56 · PVG 22:56 · LAX 07:56 · JFK 10:56
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.