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V2EX 提问指南
crazybinggan
V2EX  ›  问与答

有点入单反的念头顺便报个班,拍物品, 90d、80d、850d,有大腿可以指导下?

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  •   crazybinggan · 17 天前 · 2747 次点击
    顺便在咸鱼上翻了翻二手...买个 2500 的摸摸打消念头?商业班 1W 左右
    91 条回复    2021-04-24 19:47:19 +08:00
    anonydmer
        1
    anonydmer   17 天前   ❤️ 1
    报班的钱不如拿去换个镜头
    eric1202
        2
    eric1202   17 天前
    报班不如多拍 关键在构图
    whileFalse
        3
    whileFalse   17 天前
    先用手机拍好了再说吧。
    QingStone
        4
    QingStone   17 天前 via iPhone
    能不能把钱都花在设备上?
    jiuyuezai
        5
    jiuyuezai   17 天前
    不需要报班,预算加在机子上,基础教程看了多拍就能练上去
    crazybinggan
        6
    crazybinggan   17 天前
    @QingStone 菜鸟上太好的设备有点糟蹋啊...
    crazybinggan
        7
    crazybinggan   17 天前
    @jiuyuezai 有的有的,各种论坛,找了专门的基础课程看,但是菜鸟刚开始买太好糟蹋啊
    crazybinggan
        8
    crazybinggan   17 天前
    @anonydmer 当不了氪佬,狗头就够了...
    @eric1202 菜鸟瞎拍,也没个准
    @whileFalse 😂 所以,看来还是搞部二手的...
    crazybinggan
        9
    crazybinggan   17 天前
    @anonydmer 当不了氪佬,狗头就够了...
    @eric1202 瞎拍,也没个准呀
    @whileFalse 😂 所以,看来还是搞部二手的...
    kop1989
        10
    kop1989   17 天前   ❤️ 1
    千万千万不要报班。

    1 、照好片最不重要的就是调整参数和按快门(因为现在相机都是无反,所见即所得)。事前计划、取景、抓机会、后期修图,哪个都比按快门那一下关键。

    2 、报班只能让你得到心理上的满足,感觉好像提升了。实际上是上文 1 中的元素除了按快门,其他的老师都喂给你了。按快门傻子都会,用学么?

    3 、光圈快门 ISO 之间的关系,你拿到相机,看一个简单的文字教程,10 分钟捣鼓不明白算我输。
    kop1989
        11
    kop1989   17 天前   ❤️ 3
    摄影真正有难度的是:
    1 、如何通过简单、快速的肉眼观察,就能预测出当前的场景你用什么焦距、用什么光圈快门,能照出什么样的效果。(因为日常摄影被拍摄者是不会等你的,无论是人还是物还是景,等你一点点试捣鼓好天都黑了)
    2 、审美。
    3 、后期灵感。

    举个例子,同样是颐和园的孔桥,有的人照出来是金光穿洞,有的人照出来就是给人感觉像卢沟桥事变纪实。

    以上都是需要长时间看好片,搭配自己的经验(有效快门数)一点点喂出来的。报班教不了你这些。
    jiuyuezai
        12
    jiuyuezai   17 天前
    @crazybinggan 你坐标在哪呀,广州的话可以去盛贤广场看看,买二手机子和镜头
    看点书,纽摄之类的,然后找李涛的后期课程看看,多按快门多拍
    然后佳能的店会定期办摄影讲座的,可以去听听(广州有,其他城市可能也有吧)
    主要是觉得一万块的班太贵了不值得,都可以买全画幅了
    ipwx
        13
    ipwx   17 天前   ❤️ 1
    有这 1W 2k5 还不如换 a7m3 + 2870 套头,拍半年你就懂了。或者你退一步上残幅,a6400 + e18135 不到 7k 爽歪歪。

    老的那些单反的操作实在太垃圾了,微单(无反)操作顺手多了。
    ----

    特别注意,“微单”不是功能弱,而是体积小。功能比单反强。
    ipwx
        14
    ipwx   17 天前
    哦 a6400 + e18135 好象是 8k 。。。不管怎么样都比劳什子的报班爽。

    @crazybinggan
    ipwx
        15
    ipwx   17 天前
    最后,a6400 + e1655 的套头不要选,虽然便宜,但是真的没用。你拍出来照片还不如手机。
    jjianwen68
        16
    jjianwen68   17 天前
    给她们拍写真?
    mio4
        17
    mio4   17 天前
    为啥要报班啊?
    crazybinggan
        18
    crazybinggan   17 天前
    @jjianwen68 没啦,静物,开车旅途这些,不是陈老师~ 哈😂
    Xusually
        19
    Xusually   17 天前
    多拍。。。。报班的钱投资设备,特别是镜头。
    crazybinggan
        20
    crazybinggan   17 天前
    @mio4 看教程也是像是理论,个人感觉报班苏喂苏喂的~
    crazybinggan
        21
    crazybinggan   17 天前
    @ipwx
    @kop1989

    好咧,多谢大腿子,楼里的也都说这样,那自己倒腾倒腾好了...
    crazybinggan
        22
    crazybinggan   17 天前
    @jiuyuezai 深圳这边,嗯,都说不值得,那还是买好些,就是怕糟蹋了
    chnhyg
        23
    chnhyg   17 天前
    多实操,多思考。
    shyrock
        24
    shyrock   17 天前
    看成了要拍大腿。。。
    gabon
        25
    gabon   17 天前 via Android
    Sony a7
    kop1989
        26
    kop1989   17 天前
    @crazybinggan #21
    还有一点就是在无基础的情况下,买设备一步到位的可能性不是很高。
    因为你自己其实都不清楚自己的需求是什么,所以适当的弯路还是得绕,适当的学费(浪费钱)还是要交的。

    只不过可以先做一些简单的功课,选择多数人的选择,往往损失要小一些,买到符合需求的设备可能性也更高。
    这里我推荐 chiphell 的摄影器材区,里面经常有人分享自己为何要购买 xxx 设备+样片。会有很大帮助。
    MaoRong
        27
    MaoRong   17 天前
    a6000 + 30 1.4 ?
    Tumblr
        28
    Tumblr   17 天前
    楼主有没有兴趣分享点你现在拍的图片看看?手机拍的也行,日常的和你觉得拍得好的最好能都发一下。

    我是 70D 入门的,带肩屏的入门款。跟着一帮大佬拍过 2 年左右(后来工作家庭的原因,也就出去玩的时候拍一下),有看过视频,看过书,没报过什么班。个人感觉主要是多练,曾经和一位超 diao 的大神(当时 72 岁了,出片几乎不用后期的那种)聊的时候,他说起码你的快门数量超过一万。确实是,构图啊,怎么调光啊什么的,拍多了自然就会了。

    当然,报班可能让你少走弯路,但是更多的结果是「脑袋学会了,手上眼上还在原地」。
    digitO
        29
    digitO   17 天前
    单反太重了,上骚尼微单
    66beta
        30
    66beta   17 天前
    什么 80d 85d 的,我还以为是讨论黑丝的厚度呢
    foreverstandbyu
        31
    foreverstandbyu   17 天前
    上全幅~
    纽摄教材~
    PeacePeach
        32
    PeacePeach   17 天前 via iPhone
    不要买入门机,至少中端机起。不然垃圾画质会毁了所有热情❤️
    zhoudaiyu
        33
    zhoudaiyu   17 天前 via iPhone
    A7r4 腾空 24 70
    Pactzhao
        34
    Pactzhao   17 天前 via iPhone
    买本纽约摄影学院摄影教材 自学就可以了
    ReZer0
        35
    ReZer0   17 天前
    我建议报班费用拿去买机器和镜头。
    怎么说呢,1W 块钱的班你学完了,但不一定能发挥或者学到 1W 价值的东西。但是 1W 价值的机器或镜头是实打实的在你那,即使你目前没办法发挥,但慢慢下去肯定能发挥这 1W 的东西。

    而且这东西和做数学题类似,多拍然后多看别人的作品,慢慢的你的类似构图啊,知识这块都会养成一种自己的习惯。而且现在网上挺多基础教学视频的,可以参考。
    domodomo
        36
    domodomo   17 天前
    你自己的钱,想干嘛就干嘛,开心就完事了
    limuyan44
        37
    limuyan44   17 天前
    有报班的钱还不如去请几个妹子给你拍。
    ipwx
        38
    ipwx   17 天前
    @crazybinggan 既然是拍景物,那就是你自己兴趣。为了兴趣投资不到万把块钱这不过分。

    另外之所以我上面建议全副 2470 残幅 18135 的原因是,景物入门那真的要大变焦。不要觉得自己菜就不上好一点(不用太好)的设备,前期如果你用太烂的设备,又不会修图又不会调色,你会迅速丧失兴趣,哪怕就掏了三四千,你这钱不就打水漂了么?花了钱还不开心。

    拍景有个变焦太重要了,前期迅速提升幸福度的关键。给你一批图参考,我当年刚开始玩 a6600 拍的。

    https://ipwx.me/2020/05/27/%E5%9B%9B%E8%87%B3%E4%BA%94%E6%9C%88%E4%BB%BD%E6%8B%8D%E6%91%84%E7%9A%84%E7%AC%AC%E4%B8%80%E6%89%B9%E6%A0%A1%E5%9B%AD%E9%A3%8E%E6%99%AF/
    https://ipwx.me/2020/05/27/%E4%BA%94%E6%9C%88%E4%BB%BD%E6%8B%8D%E6%91%84%E7%9A%84%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%89%B9%E6%A0%A1%E5%9B%AD%E9%A3%8E%E6%99%AF/

    这其中我最满意的一张:

    https://ipwx.me/images/photos/2020-05-27-%E4%BA%94%E6%9C%88%E4%BB%BD%E6%8B%8D%E6%91%84%E7%9A%84%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%89%B9%E6%A0%A1%E5%9B%AD%E9%A3%8E%E6%99%AF/DSC03247.jpg

    ----

    所以全副上 24-70 套头,索尼残幅上 18-135 (等效全副 27-200 ),是很好的选择。其实全副 24-70 还是不够大变焦,但是再往上全副大变焦镜头就贵了,所以没有推荐。
    QingStone
        39
    QingStone   17 天前 via iPhone
    @crazybinggan #6 但也总比花了一万块报班,结果最后啥都没学到强。
    MaverickLee
        40
    MaverickLee   17 天前
    拍产品的话,标题的这些都可以,或者说相机不是最重要的。重要的是灯光灯光灯光
    kamal
        41
    kamal   17 天前
    极客时间小麦老师的《摄影入门课》,可以反复看好多遍 [注意:推广链接] http://gk.link/a/10pqi
    bug403
        42
    bug403   17 天前
    楼主有拿出 1 万报班的勇气,,,那就报班吧
    JoJoJoJ
        43
    JoJoJoJ   17 天前 via iPhone
    一定要眼高手低,首先提高自己的审美,然后学后期
    Clash
        44
    Clash   17 天前
    报小麦的课吧,需要反复看很多遍
    多拍多看多想,小麦线下课好像一周的拍摄量是三四千张,忘了,但数量是真的大,你感受一下
    onionKnight888
        45
    onionKnight888   17 天前
    花 1w 报班……这是准备将来搞约拍吗?
    konakona
        46
    konakona   17 天前
    都打算花 1w 报培训,为什么不能花 8000 买个 EOS R 或者尼康 Z5 这种全画幅 无反(电子传感器)的轻便相机?
    而要选择 笨重的单反(光学传感器)列~?

    我之前抗过 5D2+EF2470F4 出去 2 个小时,再也不想出门了。

    或者你预算有限就选择富士半画幅,至少色彩出众,风光和妹子都可以兼顾。可以不需要后期哟。

    佳能的话,有些系列拍妹子不错(传感器好)有些则不行。不过基本都是要靠后期的。

    SONY 的话,自带滤镜很丰富,拍妹子直出不行,千万不要给妹子看你的相机 LED 屏幕,是需要后期的。

    另外还有尼康、松下,比较推荐风光爱好者持有。

    但如果是人生第一台相机,我是更推荐 sony 和富士,为什么我老强调富士?因为我有了 1w 多的无反,说实话我还是想有一台轻便小巧且直出接近完美的富士半画幅相机(因为买不起莱卡)。

    懂了咩~?
    gy0624ww
        47
    gy0624ww   17 天前
    过来人告诉你千万不要信了单反的邪!!!!
    买微单就行。
    Stoulla
        48
    Stoulla   17 天前 via Android
    建议花钱上索尼微单
    luobo2021
        49
    luobo2021   17 天前
    周围很多入坑的,最后基本都在吃灰
    yuanshuai1995
        50
    yuanshuai1995   17 天前
    看成学习拍大腿
    Algernon
        51
    Algernon   17 天前 via iPhone
    换无反吧,已经是大趋势了
    Maxbee
        52
    Maxbee   17 天前
    @jiuyuezai 哪里可以知道摄影讲座的消息?
    Maxbee
        53
    Maxbee   17 天前
    一个建议是,如果真的想玩摄影直接上全画幅,别想着后期换,等你懂的了一些基本原理之后你就会想着用全画幅相机倒腾了。
    westoy
        54
    westoy   17 天前
    拍产品靠光的, 你报班的预算去买灯吧
    练布光成本最低的方案是撸 3d 渲染软件

    @konakona
    无反和单反传感器是一样的 ,没什么光学传感器和电子传感器, 比如 Z5 和 A7M2 、D610 用的同一块 CMOS.......单反主要是多了反光镜、五棱镜这些机械机构,OVF 比 evf 实时性高一点, 相对于无反的片上对焦有独立的对焦模块, 无反其实是摄影机衍变过来的.......
    dadachen1997
        55
    dadachen1997   17 天前
    建议你把报班的钱拿去多买点摄影书 or 去看看展子,提升审美和构图很重要
    westoy
        56
    westoy   17 天前
    @Maxbee

    全幅不是全部都有优势的

    拍微距甚至很多人会选 M43, 全副的等效景深太虚了, 同样的最小可用光圈,M43 能获得比全幅更实的画面
    JensenQian
        57
    JensenQian   17 天前 via Android
    u21t20o15
        58
    u21t20o15   17 天前
    没想到这么多玩摄影的大佬,有没有大佬玩胶片相机的呀??
    sudodo
        59
    sudodo   17 天前
    既然学,器材最好就一步到位。

    入门全画幅尼康 Z5,Z50 1.8S 镜头让你感受到跟手机拍照的不同点——大光圈画质好虚化强。

    尼康的 Z24-70 F4 也是很不错的变焦,室外场景够了。

    再入个二手的闪光灯,比如神牛 tt350,室内拍妹子一绝。
    sudodo
        60
    sudodo   17 天前
    或者富士 x-s10,再如一个 1855 变焦和二手的 35 1.4 足矣。
    Taojun0714
        61
    Taojun0714   16 天前
    真是有钱没处花,你先买个 Z6 或者富士配上几个牛头自己玩玩,网上免费的教程和视频太多了
    crazybinggan
        62
    crazybinggan   16 天前
    @Tumblr 手机拍的,拍不出那种势...

    ![]( https://ftp.bmp.ovh/imgs/2021/04/a66c9cb3dcce6e5b.jpg)

    ![]( https://ftp.bmp.ovh/imgs/2021/04/12f603731ca7b7ea.jpg)
    vimutt
        63
    vimutt   16 天前 via iPhone
    说实话 我对于上述自学成才的理科生们得蜜汁自信很不以为然,固然胡乱报班不可取,但是敢收费一万的学习班,也不是诸位能轻易获得的层次,这就好比文科生说不用学数学逻辑语言算法找本书从头看起就能会编程一样可笑。要是把自娱自乐当成学有所成,那当我没说,理科生的审美我也不是没见过。
    我倒是建议楼主如果就是自娱自乐玩的话,买个胶片相机,中画幅 ps 机各买一个,买一层冰柜的胶卷,拍个一年半载,能自己冲洗或网上冲洗都行。对摄影的理解会深刻的多。
    natsji
        64
    natsji   16 天前 via Android
    用单反拍照没挑战,还是用手机拍才是真功夫
    Tumblr
        65
    Tumblr   16 天前
    @crazybinggan #62 还不错呀~ 推荐一个 Instagram 给你: https://www.instagram.com/guigurui/
    个人建议你先买个相机,买个镜头(如果风景为主,17-50 的就够了,要防抖的),最好再来个三角架。

    现在即使让你报班,老师讲的很多东西你是懵的,等练一段时间,发现有瓶颈什么的,再有针对性报班,可能更实际一些。
    我太太报了个班,老师讲的时候她连那些按键、菜单是干吗的都搞不清楚,结果就是整个班下来,基本上没多少收获。
    killergun
        66
    killergun   16 天前
    手机不香?
    westoy
        67
    westoy   16 天前
    @crazybinggan

    第一张勉强看看可以疯狂拉 RAW 压低亮部提亮暗部, 拼设备的, 要么干脆直接把暗部拉黑

    如果人群要细节而且要保证照片画质, 需要大量顶光投下去打亮人群的, 拿什么设备都没用, 没场地灯光支持拍不了的

    第二张首先就是纯粹构图问题了, 其次相机要拍得好, 也得疯狂拉 RAW, 要保画质还得上三角架包围曝光, 也不是纯粹换个设备就能解决的
    ferock
        68
    ferock   16 天前 via iPhone
    入门,佳能 6DII
    ynyounuo
        69
    ynyounuo   16 天前 via iPhone   ❤️ 2
    @crazybinggan 你要想学比较正规的产品/静物拍摄在你的预算内推荐买 Brian Rodgers Jr. 在 fstoppers 上的教程学习。

    剩余预算里,硬件方面:大头放到买两三盏便宜 strobe,镜头和机身都可以买全画幅中低端和最常见的 24 - 70/105 镜头,大光圈完全不需要;脚架要有,不要买太便宜的。

    软件方面,tethered shooting 的软件最好要买; Adobe 摄影套得来一套;想拍小东西进行景深合成 Zerene 或者 Helicon Focus 得买一个。注意 Helicon Focus 对 Sony 家的支持很差,Zerene 则完全不支持 Raw 。

    V2EX 关于专业摄影方面的了解水平太低了不建议来这询问,摄影学习过程中提升最大的阶段往往都是跟专业摄影师的 workshop,而这通常确实需要上万的价格,你的预算分配没有任何问题。
    ipwx
        70
    ipwx   16 天前
    @ynyounuo 楼主这是兴趣使然吧。。。真的想转行我觉得你说的对。但是如果只是自己玩,1w 预算当然是轻便好用的新款相机最重要啊。报什么班啊,假如你喜欢打篮球你会专门去上课吗? 95% 不会吧?
    xuegy
        71
    xuegy   16 天前
    先弄个残幅等效 35mm 拍着玩,如果觉得自己确实有天赋再全画幅,
    xiangbohua
        72
    xiangbohua   16 天前
    实不相瞒,问得出这种问题的业余(没有贬义,单纯就是不是专门做这行)玩家去报班,不如用报班的钱入个全副,然后本来的相机预算来个镜头。喜欢微距就来个微距镜头,喜欢人像就来个 50 1.4ED 。
    因为你报了个班回来用个入门级相机一拍放大一看,我拍照技术好差欧,这个么模糊,直呼报班血亏。
    如果你把报班的钱用在入手高端机器上,随手啪啪两下,放大一看,我去,这照片拍的真好!

    个人觉得报班不是没用,而是如果有限的预算的话肯定要先从机器入手,并不是说入门相机就拍不出好照片,而是说设备的差距需要用时间和技术去弥补,比如专门跑去西藏拍人像,爬上高山去全景。因为如果你不是专门做拍照的,没有太多时间花在研究构图、色彩、意境上面,那直接上机器是最好的途径了。来个红圈的 50 1.4 没事拍拍媳妇多好。

    如果,你真的有很多时间,那么先入手一个好点的机器,然后多逛逛摄影论坛,看看别人怎么拍的,然后自己尝试拍一拍,到了一定程度如果还觉得有必要,再去报个班可能效果更好
    xiangbohua
        73
    xiangbohua   16 天前
    @xuegy 个人觉得如果预算允许肯定是直接上全副最好,因为天赋不足机器来凑嘛
    xiangbohua
        74
    xiangbohua   16 天前
    @ipwx 为什么你会觉得微单会比单反功能强?
    xiangbohua
        75
    xiangbohua   16 天前
    @konakona
    单反=光学传感器
    无反=电子传感器
    你这有点误导人了啊,
    MaverickLee
        76
    MaverickLee   16 天前
    @xiangbohua #75 应该是取景器吧
    xuegy
        77
    xuegy   16 天前 via iPhone
    @xiangbohua 会拍的残幅一样出好片,不会拍的给你中幅也拍不出来。
    xuegy
        78
    xuegy   16 天前 via iPhone
    @xiangbohua 无反法兰距短,广角头优势极大。例如索尼 12-24 吊打单反超广角,重量差距足够让你多带一枚镜头。这还不强那什么是强…
    jiuyuezai
        79
    jiuyuezai   16 天前
    @Maxbee 太古汇佳能展厅办个会员,有讲座会发短信。公众号「佳能影像 华南」
    xiangbohua
        80
    xiangbohua   16 天前
    @xuegy 那确实强
    xiangbohua
        81
    xiangbohua   16 天前
    @MaverickLee 取景器的不同,棱镜取景更快更直接,通过屏幕去看经过了 cpu 处理始终会慢一些,像体育这种题材的,目前还没人用无反那种电子屏幕取景的
    xiangbohua
        82
    xiangbohua   16 天前
    @xuegy 广角优势大其实也不能说它就强,还是要看具体使用场景,无反使用显示器取景,像体育这种题材的,就不够用了。个人感觉单纯说性能的话,还是体积更大的单反更强(其实钱花得多的更强,狗头保命),综合体验的话无反确实有他的优势。
    ipwx
        83
    ipwx   16 天前
    @xiangbohua ummm 你问了个好问题。

    从轻便型讲,微单就是强啊。你连这个都不赞同,就有点过分了吧。

    从传感器讲,索尼大法宽容度和高感确实厉害啊。佳能也就 eos r5 r6 追上来了不是吗。
    ----

    以上两点对初学者不友好吗?非得人人手动胶片曝光还废片很少才叫摄影吗?科技不就是为了让普通人也能做到以前专业人员才能做到的事情吗?
    xiangbohua
        84
    xiangbohua   16 天前   ❤️ 1
    @ipwx 赞同赞同啦,大概因为我是棱镜粉吧,
    ipwx
        85
    ipwx   16 天前
    @xiangbohua 2333 这就是情怀吧。

    我的话就是无反开始玩的。而且作为业余爱好者,我对自动对焦、高感、轻便是很看重的。倒不如说没这些会让我的摄影兴趣下降。所以 2333
    xuegy
        86
    xuegy   16 天前 via iPhone
    @xiangbohua 拍体育时难道不是直接无脑高速连拍?管取景器什么事?
    xiangbohua
        87
    xiangbohua   16 天前
    @xuegy 对对对
    CabbSir
        88
    CabbSir   15 天前
    哎,我居然是进来看大腿的,就离谱
    xuegy
        89
    xuegy   15 天前
    无反 vs 单反类似于 ARM vs x86,无反可以玩转接环( M1 运行 Rosseta2 )兼容单反头,单反为了保留反光板( x86 兼容性)的设计反而牺牲性能。都劝到这份上了,还要买五棱镜,不如现在去入伍国军。
    xuegy
        90
    xuegy   15 天前
    你要是有钱买原厂镜头还好,副厂头跑焦烦死你,而且跑焦的原因就是五棱镜系统的制造误差。无反系统天生不跑焦,其实是克服了单反玩副厂头的一大顽疾。
    konakona
        91
    konakona   14 天前
    @westoy
    @xiangbohua

    不好意思两位,一直都在打错。

    应该是“取景器”。
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