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sapphires
V2EX  ›  问与答

买 MBA 是被消费主义蒙蔽吗

  •  
  •   sapphires · 2021-05-28 15:58:31 +08:00 · 5111 次点击
    这是一个创建于 1035 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    现状: 学生在读,目前有 i7 8700 的 itx 黑苹果和 Thinkpad T430s,前者主力用来跑 matlab 和 R 做数据分析,未来可能会有深度学习的需求。后者用来会议上放 PPT 。

    日常痛点: 黑苹果跑 matlab 数据量大时很卡; Thinkpad 会议时需要远程连到 macos 展示。

    最直接的原因:发现自己的 apple id 被 shadow ban (在黑苹果上无法登录 iMessage ),担心再用会被封号,遂退出账号不再登录黑苹果,但白苹果测试一切正常。故打算用 M1 MBA 换掉以上两个。

    M1 MBA 的优点:

    • 性能相比 Intel 版本足够强、可同时满足定期会议的移动需求,合二为一,不必远程。
    • 没有封号风险。
    • 可负担轻度深度学习需求,重度需求可依靠实验室工作站。

    缺点:

    • 资金允许,但是价格仍觉偏贵( MBA 16+256 = 8K ),可用更低一些的价格买到带有 20-30 系独显的游戏本。

    • 目前需求 windows/macos 都能完成,且游戏本的独显在深度学习中可能表现更好。

    • 退出账号使用 macos 只是损失了 icloud 同步和 handsoff,因此而入白苹果更似冲动。

    那么,考虑入 MBA 是被消费主义蒙蔽了双眼吗?

    61 条回复    2021-05-31 11:21:09 +08:00
    wateryessence
        1
    wateryessence  
       2021-05-28 16:02:24 +08:00
    独显这个问题,炼丹不用服务器吗?
    shpkng
        2
    shpkng  
       2021-05-28 16:03:22 +08:00   ❤️ 2
    建议先搞清楚什么叫消费主义
    买了一个好用的生产工具算什么消费主义??
    murmur
        3
    murmur  
       2021-05-28 16:04:46 +08:00   ❤️ 1
    windows/安卓用户都觉得是苹果税,苹果用户觉得是刚需提升了自己的体验,你高兴就好,苹果用户的使用习惯有时候总和大众有点区别

    4000 块钱换那点发热和续航,我觉得贵,你觉得呢
    Stoulla
        4
    Stoulla  
       2021-05-28 16:08:17 +08:00 via Android   ❤️ 4
    轻度深度学习需求……这条就是骗自己的,有服务器不用,用自己电脑纯闲的

    买笔记本仅考虑好不好看和轻不轻就行了,其他都是小意思。什么生产力,什么游戏性,除开你经常跑,要不然笔记本都太鸡肋了。

    另外如果你是学生,建议省点钱别买那么贵的。工作了都是公司配发的笔记本,自己的基本用不上,能省点就省点。
    lusi1990
        5
    lusi1990  
       2021-05-28 16:10:42 +08:00
    你分析的很合理. 我建议你买. 反正挺保值的, 大不了再卖了
    Puteulanus
        6
    Puteulanus  
       2021-05-28 16:15:57 +08:00   ❤️ 1
    iMessage 可能是因为三码的原因,你搜一下黑苹果注入三码?

    我现在 NUC 8 黑果,性能办公完全够,不过也有点长草 M1,如果你的是瘦客户机那种性能不咋好的,换完能大幅度提升生产力,感觉就不亏
    heyjei
        7
    heyjei  
       2021-05-28 16:17:30 +08:00
    有钱就买,配置最好高一点,苹果的电脑就是精致
    yuzhibopro
        8
    yuzhibopro  
       2021-05-28 16:38:03 +08:00
    有钱,我全买了。就是喜欢。4 台电脑轮流吃灰
    sapphires
        9
    sapphires  
    OP
       2021-05-28 16:42:18 +08:00
    @wateryessence 是的,最后肯定是得回到服务器上。
    @shpkng 参考了很多评测,感觉 MBP 是确实可以胜任的,这个“消费主义”实际上来自用 intel mbp 的同学意见。
    @murmur 之前是一个坚定的 Android 党,冰箱 magisk App Ops 都用,最近换了 ios 感觉良好,但也真的贵。
    @Stoulla @lusi1990 @heyjei 感谢建议,看来游戏本全部搞定的想法也不是很合适。
    @Puteulanus 尝试过用 mac serials 生成的 Purchase Date Not Validated 有效三码+Fresh Install Mojave,全新系统仍然无法登录,显示 support code 。印象中是突然有一天 handoff 功能失效,然后检查 iMessage 发现无法登录。
    Iris 核显应该会好一些,HD630 在 4K 下本就掉帧,后台再有重任务就是 PPT 级别了。
    sapphires
        10
    sapphires  
    OP
       2021-05-28 16:45:46 +08:00
    @yuzhibopro 有钱可以减少纠结,Apple 官网配置拉满即可,但……
    wateryessence
        11
    wateryessence  
       2021-05-28 16:49:16 +08:00
    @sapphires 自己喜欢在 mac 上干活就买
    echo1937
        12
    echo1937  
       2021-05-28 17:20:00 +08:00   ❤️ 3
    游戏本跑深度学习就是扯淡,跑跑 demo CPU 都行,真做起项目来要么买要么租服务器。
    shareSK
        13
    shareSK  
       2021-05-28 17:22:58 +08:00   ❤️ 2
    轻度深度学习就是扯淡。
    felixcode
        14
    felixcode  
       2021-05-28 17:28:26 +08:00
    RTX30 显卡的笔记本,和 MBA 笔记本,深度学习能力自己对比一下吧。
    或者 MBA 配个显卡服务器随航,轻度重度计算都拿服务器来。
    leeolsen
        15
    leeolsen  
       2021-05-28 17:31:17 +08:00
    保留你的台式机,笔记本卖了换 MBA,不需要 16G 内存,8G 就够了
    cmdOptionKana
        16
    cmdOptionKana  
       2021-05-28 17:43:07 +08:00
    如果为了轻度深度学习而买游戏本,就真的是被消费主义蒙蔽了。
    xwayway
        17
    xwayway  
       2021-05-28 17:52:09 +08:00   ❤️ 1
    @murmur 确实,用了 iPhone 后,觉得真好,不用像安卓那么折腾,自己开启隐藏技能,老老实实用就行了。用了公司的 mbp 后,自己的 win 笔记本碰都不想碰了,触摸板,按键质感真差,屏幕也不行
    skagerakdean
        18
    skagerakdean  
       2021-05-28 17:57:32 +08:00
    你想买的话迟早会买的。。。
    SeanChense
        19
    SeanChense  
       2021-05-28 17:58:48 +08:00
    早买早享受,残值也高。
    faustina2018
        20
    faustina2018  
       2021-05-28 18:01:32 +08:00   ❤️ 5
    哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈这个事情就很有意思

    男生买 MBA:买了一个好用的生产工具算什么消费主义?
    女生买大牌口红:买了一个能让我变美的美妆品算什么消费主义?

    我觉得不要把一切都假想成消费主义,想想自己到底要什么不要什么,人才能获得真正的幸福。
    不要过度被迫害妄想。
    hoyixi
        21
    hoyixi  
       2021-05-28 18:29:14 +08:00
    有此一问,大概率钱不富余,钱多根本不 care 什么主义。
    既然要考虑钱,那当然是选性价比高,5K 的机器能做到的,为啥要花 8K ? PC 省时省钱又舒畅,为啥非要 macOS ?
    czfy
        22
    czfy  
       2021-05-28 19:27:25 +08:00   ❤️ 1
    跑 matlab 和 R 用 MBA 就扯,真觉得无风扇 M1 能撑得住?你说 MBP 还比较合理

    然后觉得贵,还想买,我觉得就比较扯
    要不就去攒到足够的钱(学生也有正常途径攒钱),再去买
    如果要现在买,那就找替代产品
    Jooooooooo
        23
    Jooooooooo  
       2021-05-28 19:44:17 +08:00   ❤️ 1
    反正我是用过 mac 就再也不想用 windows 本了
    juded
        24
    juded  
       2021-05-28 19:49:50 +08:00
    我还以为你要读个 MBA
    stimw
        25
    stimw  
       2021-05-28 19:53:23 +08:00 via Android
    上面都在讨论买了能干嘛。。

    我觉得家庭条件允许,并且花这钱不会对短期生活、计划产生什么负面影响,那你喜欢就买了咯。
    vchroc
        26
    vchroc  
       2021-05-28 21:12:27 +08:00
    黑果比白果舒服,不舒服肯定是因为你的 EFI/驱动有问题
    zxCoder
        27
    zxCoder  
       2021-05-28 22:25:21 +08:00   ❤️ 1
    苹果挺好用的,大公司都发这个,但是也没果粉眼中的那么神圣,有些东西有点怎么说呢,不伦不类,又不能用标准的 linux 解决方案,也没有 window 那么好的兼容,就很烦

    另外就是真几把贵。。。
    zxCoder
        28
    zxCoder  
       2021-05-28 22:28:05 +08:00
    仔细看了一下。。。( MBA 16+256 = 8K ) 8 千块买这个配置也太坑了。。。加点钱买个高配点的吧,如果资金不足。。。就没必要硬上这玩意,所谓的提升生产力都是虚的
    chenchangjv
        29
    chenchangjv  
       2021-05-28 22:56:25 +08:00
    我觉得 M1 跑 MATLAB 并不太靠谱。
    1. M1 并不比 8700 强多少。简单搜了一下 CPU 的对比跑分:在转译的 cinebench r23 上,M1 与 8700 的多核性能相差不大;在原生的 geekbench 上,M1 的多核性能只比 8700 强了不到 20%。因此换 MBA 的理论性能提升并不高。
    2. MacBook Air 的 M1 并不能太长时间连续满载,具体可以看评测。
    你的痛点我觉得可以分别用如下方式解决:
    1. 换一套主板平台。如果你对 CPU 并行运算有较高的需求,并且对游戏要求不高,可以选择多核老 E5,虽然现在价格略高,但不加钱的情况下,你大概能平换到多核性能提升一倍的板 U 套装。因为 MATLAB 并不能在服务器上跑,而比 8700 在多核上有明显提升的家用平台也并不多,价格也比较贵,所以推荐服务器平台。
    2. 换一个 Apple ID 。换了平台之后,再装黑苹果,又是一台新电脑了。再重新注册一个 ID,个人猜测基本就可以解决你黑苹果的使用问题。
    3. 笔记本的问题就丰俭由己了。前几天毕业答辩,我身边的同学都是一水的 MBP,消费而已,想买可以买,不买一样过,自己想通了就好了。M1 并不适合轻度深度学习,你会发现你扒下来的代码里有一堆 xx.cuda,如果你不想维护两个版本的代码,不要用两个设备跑。
    4. 不做多卡运算,显存够用的话,只用独显笔记本调代码是可行的。但是并不如远程调试方便,Pycharm 远程 ssh 环境 Debug 挺好的。
    hello2060
        30
    hello2060  
       2021-05-28 22:59:18 +08:00 via iPhone
    @zxCoder 你应该是不太了解啥是 M1 吧
    toptyloo
        31
    toptyloo  
       2021-05-28 23:01:18 +08:00 via Android
    游戏本和 m1 根本够不成竞争,先考虑清楚你的需求吧。
    sapphires
        32
    sapphires  
    OP
       2021-05-29 00:44:28 +08:00
    @echo1937 @shareSK @felixcode 看来 m1 更适合日常看论文 PDF……
    @leeolsen 看评测说 16G 可以减缓 swap 疯狂写入硬盘的问题。。
    @cmdOptionKana 是因为移动端独显的性能弱于桌面端吗
    @skagerakdean @SeanChense 草种已经种下了……
    @faustina2018 @hoyixi @stimw @czfy @toptyloo 感谢建议,是需要再认真考虑自己的需求。目前看并不是 “非 Macos 不可”,更多的是用苹果系统带来的惯性。
    @juded 下次一定写全称(手动狗头)
    @vchroc 觉得是 HD630 不太能带动 4K,打开 lanchpad 中的程序文件夹有明显掉帧,不排除是因为我用了 ES CPU ?
    @zxCoder apple 设备确实贵的离谱,256 升级到 512 要+1500 。
    @chenchangjv 感谢意见,换平台是一个值得考虑的选择,m1 在宣传上是秒 intel 的全新一代,但看专项跑分又有高有低。Apple ID 是因为绑定了 i 系列的太多服务,一时半会切不动,带个黑记录又很尴尬。深有体会维护两个平台的代码是自找罪受……从大家的意见里总结,mba 上用 matlab 和深度学习都不合适。。
    1sm23
        33
    1sm23  
       2021-05-29 01:02:04 +08:00
    “一个东西没坏,那就不要去修它”,你现在手上的东西能干你需要干的活就别买了吧。关于黑苹果 Apple ID 的问题我和你一样碰到了,仗着自己有个白苹果,打客服电话硬刚,最后给我从“黑名单”弄出去了,后来就可以用 FaceTime 、iMessage 了。
    Mirage09
        34
    Mirage09  
       2021-05-29 02:25:14 +08:00   ❤️ 1
    买个乞丐版 MacBook Air,淘汰掉你手上的 Thinkpad (但是你得确定你的 ppt 能不需要转接的放出来)
    至于什么深度学习…洗洗睡吧
    dayeye2006199
        35
    dayeye2006199  
       2021-05-29 04:02:11 +08:00
    台式机换装 Linux,ThinkPad 卖了换最低配 mba 。
    笔记本干什么 Matlab 深度学习就离谱。笔记本 ssh 连台式机干活吧。MATLAB 可以开 X 转发,在笔记本上展示的话。
    fannas
        36
    fannas  
       2021-05-29 04:34:33 +08:00 via iPhone
    我还以为工商管理硕士都是消费洗脑了,心想自己也被洗了…
    tachikomachann
        37
    tachikomachann  
       2021-05-29 08:45:23 +08:00 via Android
    有时候我觉得,用 Windows 和用 Mac 的程序员工资水平应该是差不多的。所以 Mac 并没有比 Windows 提高多少生产力 doge 。

    当你买一件东西的时候在犹豫,我觉得就还是不买最好,或者过一段时间再问问自己需不需要。
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        38
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       2021-05-29 08:58:49 +08:00
    第一台买 mac 基本是会有虚荣心在里面的,第二台还买的基本是需求。

    如果只是为了满足虚荣心,osx 如果满足不了日常,第二台可以选 surface 的,也有高价产品。
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       2021-05-29 09:00:43 +08:00
    个人建议你买 windows 本。手机上的东西其实目前对于你学业来说其实不重要的。学业有成后,全都要。
    lingxipaofan
        40
    lingxipaofan  
       2021-05-29 09:09:13 +08:00
    不是,但买 ipad pro 是,哈哈
    nevin47
        41
    nevin47  
       2021-05-29 09:10:57 +08:00
    实际上你的需求和换电脑都没啥关系……自己想想是不是换了开心就行了
    saulshao
        42
    saulshao  
       2021-05-29 09:11:50 +08:00
    少谈点主义,多解决问题。
    ccppgo
        43
    ccppgo  
       2021-05-29 09:21:12 +08:00
    我一直觉得前端用不着 mbp, 前端在 Windows 生态下也能良好的工作
    zmxnv123
        44
    zmxnv123  
       2021-05-29 09:59:34 +08:00   ❤️ 1
    看标题我还以为是 Master of Business Administration,我还想着能买得起这个还在乎钱?

    点进来才发现是真的 mba,这算个锤子的消费主义。
    sidkang
        45
    sidkang  
       2021-05-29 10:01:03 +08:00
    楼主这种情况,适合官网买配合 14 天无理由退换,很多事情不是靠想就能想通的,用完就知道可不可行了~
    douyacai911
        46
    douyacai911  
       2021-05-29 10:15:56 +08:00
    这几天我也在纠结买不买新款 iMac,我老婆一句话点醒我:“又不是买房子,喜欢就买喽。”
    买到手才知道喜不喜欢,不喜欢就退,或者下次不买就完事儿了。
    人不是每一步都能百分百料想到后果的,又不是像买房子好几百万的买卖。
    dfkjgklfdjg
        47
    dfkjgklfdjg  
       2021-05-29 10:59:07 +08:00
    @ccppgo 我是自己的 Win 每天背,开车的时候没感觉,最近公共交通免费,就没开车,10 多斤的背包真要命......
    ElegantOfKing
        48
    ElegantOfKing  
       2021-05-29 11:09:26 +08:00
    @zmxnv123 +1,本来我都准备打开辩论一波了,结果是 M(ac)B(ook)A(ir)
    iddddg
        49
    iddddg  
       2021-05-29 12:07:32 +08:00
    @murmur 每次看到有关苹果的帖子,总能看到老哥喷两句。V 站逛的少,难得眼熟的一位 2333333
    tuduweb
        50
    tuduweb  
       2021-05-29 13:21:08 +08:00
    经常出门办公(学习)无脑冲 深度学习任务连回服务器就完事了
    Limius
        51
    Limius  
       2021-05-29 14:27:02 +08:00
    不是什么消费主义,只是你没啥钱而已。
    没啥钱就不要硬上,退一步别让自己思考太多太纠结。
    Lemeng
        52
    Lemeng  
       2021-05-29 14:50:15 +08:00
    一直总是看的东西,就买了吧,别为难自己
    stroh
        53
    stroh  
       2021-05-29 15:19:07 +08:00
    用 mac 的都是技术大佬,对自己学习能力没什么信心还是用 window 比较好,毕竟身边懂 window 的比较多,便于询问一些简单的问题,当然,未来是 mac 的...
    bingyiyu
        54
    bingyiyu  
       2021-05-29 15:24:15 +08:00
    @dfkjgklfdjg 你需要好的背负系统的登山包,或者登山包品牌的包。好的背负系统真的香
    pkwenda
        55
    pkwenda  
       2021-05-29 15:55:59 +08:00   ❤️ 1
    曾经我有四台 mac,2 黑 2 白,现在只剩一台 m1,转白可能是大部分人的终点
    IU111
        56
    IU111  
       2021-05-29 17:46:02 +08:00
    简单点,如果是生成力工具,就一步到位。别纠结
    dfkjgklfdjg
        57
    dfkjgklfdjg  
       2021-05-31 09:22:16 +08:00
    @bingyiyu 😂 不我需要的是负重越野 5 公里的训练,一步慢步步慢还挤
    bingyiyu
        58
    bingyiyu  
       2021-05-31 09:36:58 +08:00
    @dfkjgklfdjg 19 年入了 osprey 的动量 26,真心安利,背着一包东西肩膀啊背啊没什么压力~618 老哥可以关注一下他家的城市通勤系列的包。外观不那么登山
    dfkjgklfdjg
        59
    dfkjgklfdjg  
       2021-05-31 10:36:54 +08:00
    @bingyiyu 最近在考虑 16"MBP,4 斤是真的卧槽,
    不过公共交通只免费到年底,所以之后还是会自己开车上下班,就觉得没必要再换了。

    等到现在的背包损完再换,我看到还有骑行的,到时候可以观望一下,入秋之后就又可以骑行上下班了。
    bingyiyu
        60
    bingyiyu  
       2021-05-31 10:51:41 +08:00
    @dfkjgklfdjg 同骑行握爪~
    vchroc
        61
    vchroc  
       2021-05-31 11:21:09 +08:00
    @sapphires 随便弄个几百块的独立显卡,启动台就不会卡了。
    PS:无独显的白果启动台也会卡顿
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