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nightl2018
V2EX  ›  问与答

求推荐一个城市独居工作生活(国内国外都行)

  •  
  •   nightl2018 · 2021-07-05 13:31:37 +08:00 · 6783 次点击
    这是一个创建于 447 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    楼主今年上海科技大学本科毕业,计算机系,已经锁定日本京都大学的硕士,方向是网络和算法。

    硕士是两年制英语项目,我也不会日语,目前还没打算学。毕业之后暂定是工作,但是我目前不想呆在日本,想毕业跑路,不管是回国还是换个国家都行,想提前规划一下。

    楼主单身,宅中宅,平时爱好是窝在家里打游戏( dota2,独立游戏)、写游戏、参加在线的算法竞赛、玩点电子产品。对吃喝基本没啥要求,消费只有每年更新电子产品。因此我对城市的要求大概如下:

    1.有计算机方面的工作机会,中大型企业

    2.租房、买房价格合理,想尽量减少失血

    3.吃喝方便,好不好吃不关键,离得近又便宜就行

    4.不需要繁华,不太挤最好

    计算机给了我在许多城市生存的机会,我也相信自己的专业技能过硬。所以我想挑一个合适地方窝着,只要养活自己就行,也不想考虑组建家庭、户籍、国籍等等。目前的打算是毕业去新加坡,因为地方特别小,通勤时间短,食阁文化之类的吃饭比较近。国内的话,珠海这种小地方也可能适合。其他国家,例如德国、北欧,我也都能接受(不过离家比较远)。

    想问问看大家有没有什么推荐。

    113 条回复    2021-07-10 12:49:36 +08:00
    1  2  
    czfy
        1
    czfy  
       2021-07-05 13:33:14 +08:00   ❤️ 4
    1 和 2 交叉基本是空集
    nightl2018
        2
    nightl2018  
    OP
       2021-07-05 13:35:21 +08:00
    @czfy 珠海的房子价格还挺合理的吧
    cnnblike
        3
    cnnblike  
       2021-07-05 13:36:09 +08:00   ❤️ 1
    我在西雅图,提供一个数据点,刚入行的价格是 9000 刀一个月,税大概 2000 刀,房租 2000 刀,吃喝花大概 1000 左右,剩下的还有 4000 刀,衣、行都得在这 4000 刀里出,日子过得也挺一般的气势
    dji38838c
        4
    dji38838c  
       2021-07-05 13:36:18 +08:00
    钟南山的毕业典礼参加了吗?
    belowfrog
        5
    belowfrog  
       2021-07-05 13:38:55 +08:00
    @cnnblike 刚入行就 9k? 挺可以了
    nightl2018
        6
    nightl2018  
    OP
       2021-07-05 13:39:28 +08:00
    @dji38838c 参加了,不过我坐在后排。。主题演讲就像报告,每一面都有 reference 哈哈
    nightl2018
        7
    nightl2018  
    OP
       2021-07-05 13:40:47 +08:00
    @cnnblike us 过的好不好,都没什么签证机会可以留下来,我没有自信能在 us 呆住
    acerlawson
        8
    acerlawson  
       2021-07-05 13:42:39 +08:00 via iPhone
    我也一直想找但我觉得 1,2 是矛盾的,好的就业机会导致更多人涌入,最后房价飙升。

    btw 硅谷这边生活上和楼上说的西雅图也差不多
    zachgenius
        9
    zachgenius  
       2021-07-05 13:45:34 +08:00   ❤️ 2
    土澳南澳,生活吃喝一个月如果自己做饭也就 300 澳刀一个月,在外吃喝也就 1000 。房租普遍 300-400/周 整租一栋 2-3 室 house/townhouse,买房看地段和房子类型,好点的区最近也涨价了不少,豪区 80-100W 澳刀 400-500 平的 house,townhouse 便宜不少,公寓别买,地广人稀大企业不多,不过有毕马威最近招 it 类很多。城市平均收入 4-5000 刀左右 /月,IT 能 5-6000 。惬意是非常惬意的。传说南澳要建“南半球硅谷”(笑,有生之年)
    x7536110
        10
    x7536110  
       2021-07-05 13:52:09 +08:00   ❤️ 1
    新加坡可以的,硕士应届工资 6000-7000S$,单人房租 1000S$,吃穿交通大概 1500S$,基本也没什么大的开销。
    保持这个节奏工作三年左右就可以考虑买房,贷款利息低,月供压力极小,就是工签身份买房税高一些,可以等到 PR 到手再买。
    不过既然城市都定了新加坡,为什么不考虑下这边的学校呢?本地学校毕业生就业 /PR 申请更有优势一些。
    czfy
        11
    czfy  
       2021-07-05 14:16:38 +08:00
    @nightl2018 但是珠海有中大型的计算机类公司吗
    nightl2018
        12
    nightl2018  
    OP
       2021-07-05 14:44:48 +08:00 via iPhone
    @czfy 有吧,金山,还有其他几家。不能算巨无霸,但是有工作机会
    dji38838c
        13
    dji38838c  
       2021-07-05 14:44:55 +08:00
    @nightl2018 😄
    小城市独居的话,可以北欧,十来万人的小城市都有过得去的 IT 工作;德国的人口密度太高,还是挤。
    nightl2018
        14
    nightl2018  
    OP
       2021-07-05 14:48:34 +08:00 via iPhone
    @x7536110 预算不够,因为新加坡学校的学费比起日本的公立院校贵很多。

    预算比较有限,又申不到奖学金,所以就放弃了。如果够钱直接去,我肯定去了。如果后面有机缘读博,我肯定直接去新加坡读。京都大学的文凭也还能用吧,我有自信自己的专业能力够强,有竞争力。
    nightl2018
        15
    nightl2018  
    OP
       2021-07-05 14:50:02 +08:00 via iPhone
    @acerlawson 如果放低一些薪资要求,应该能找到合适的。
    nightl2018
        16
    nightl2018  
    OP
       2021-07-05 14:50:45 +08:00 via iPhone
    @zachgenius 独居方便吗?我这还要考虑一下一个人生活会不会不舒服
    nightl2018
        17
    nightl2018  
    OP
       2021-07-05 14:55:41 +08:00 via iPhone
    @dji38838c 按北欧风格,我独居又宅,我怕过到后面都脱离社会了。😄

    但是确实可以考虑,北欧有一点不适合我,就是比较冷,我比较瘦弱。不过去了冷的地方,反而可能促使我养养膘,也是不错的选择。
    irytu
        18
    irytu  
       2021-07-05 15:07:42 +08:00 via iPhone
    @nightl2018 来吧 我就在北欧 这两年胖了十斤😂 生活惬意是真惬意 坐标斯京
    nightl2018
        19
    nightl2018  
    OP
       2021-07-05 15:13:18 +08:00 via iPhone
    @irytu 😂在搜集信息准备了。

    想知道老哥你一年回国几次,会不会麻烦(疫情以前)?因为我是家里独生子女,在国外独居家里人会担心我,需要偶尔回国和父母聚聚。
    irytu
        20
    irytu  
       2021-07-05 15:41:57 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @nightl2018 疫情以前每年能回去两次吧 夏天 冬天各一次 我一般都是攒满假期 冬天回去一个多月 公司有假期 所以不麻烦 我也是独生子女 父母可以来探亲 每年有半年的时间可以用 不过因为我来这边还没多久 他们还没来过😂 等疫情接他们来看看也
    nightl2018
        21
    nightl2018  
    OP
       2021-07-05 15:50:11 +08:00
    @irytu 原来如此ψ(`∇´)ψ,假期长真的好啊,冬天回来一个多月的话,一年也有好长时间和家里人过。
    irytu
        22
    irytu  
       2021-07-05 15:56:42 +08:00 via iPhone
    @nightl2018 是的呀 所以我想 这么一来 也未必不比在国内工作的时候跟父母聚的时间短 而且你知道的 北欧冬天还是很无聊+阴郁的 我一般圣诞期间回国 正好把那段时间 pass 掉 还是可以的😄 总之欢迎你来 我也可以帮内推啥的
    zachgenius
        23
    zachgenius  
       2021-07-05 17:35:54 +08:00
    @nightl2018 #16 很方便,你自己租个 house,都可以在家种地了。。。反正是小城,不像墨尔本悉尼那么挤,环境优美人不多,设施齐全(除了电费贵
    zachgenius
        24
    zachgenius  
       2021-07-05 17:42:06 +08:00
    @nightl2018 #16 并且,澳洲食物,你懂的,全球最好的之一(别喷我,这是客观事实)。买房最好 pr 之后再买。硬要说缺点,那就是澳洲比较讨厌的没教养的 teenager 和这片大陆原住民土著大爷们,还有喝多的或者吸嗨的人。远离他们就好。毕竟西方国家城区内治安都那么一般,一般都住在近郊,交通方便治安好。
    azurefire
        25
    azurefire  
       2021-07-05 17:44:20 +08:00 via iPhone
    其实还可以考虑找个环境优美生活方便物价不高的小城市,然后找国外远程办公的工作
    DFshpAq3
        26
    DFshpAq3  
       2021-07-05 17:54:15 +08:00
    为什么不喜欢日本呢?我倒是对日本挺感兴趣的
    guoqiao
        27
    guoqiao  
       2021-07-05 18:13:00 +08:00
    远程工作可能是你想要的。
    由于疫情的影响,至少在国外的 IT 行业,越来越多的远程职位了。
    nightl2018
        28
    nightl2018  
    OP
       2021-07-05 18:39:52 +08:00
    @zachgenius 确实,可以看看后面能不能找到澳洲的工签。
    nightl2018
        29
    nightl2018  
    OP
       2021-07-05 18:41:33 +08:00
    @azurefire
    @guoqiao

    我也考虑过,但是目前来看,远程需要一半一半吧。就是一半时间在家工作,一半时间需要 on-site 。大部分企业是这样,不能全部远程
    nightl2018
        30
    nightl2018  
    OP
       2021-07-05 19:07:23 +08:00   ❤️ 8
    @DFshpAq3 我原本也是那么想的,但是真的拿到了录取通知书,选定了道路的时候,我感觉的到文化冲突和环境冲突。

    文化冲突:不得不说日本现在还是封建社会,官阀财阀,规矩森严。主要表现在:缺少人文关怀、文牍主义、推脱责任等等等等。日本的自由,是我懒得管你死活,别给别人添麻烦就行,表面上大家客客气气,我就算很讨厌你,我也不说;欧美的自由,是我尊重并理解你的特点,同时你也要尊重我,我会主动询问你是不是需要帮助(我站在超市货架前发呆,会有大叔走过来问我需不需要帮助)。京大已经是跳脱到不能更跳脱的大学了(以自由闻名),但是你远远地感觉一下,就会发现和西方那套完全不一样,比如京大学生会对他们校长的雕像进行涂鸦抗议(每年都如此),但是欧洲大学绝不会这样做。我可以给校长写信,给 committe 写信抗议,但是不应该冲着某个具体的人发泄恶意,因为就算是校长,也不是一言堂,你不应该去折腾校长的雕像,特别是作为顶级大学的高知群体。这其实是社会极度压抑的一种表现:因为京大以自由闻名,所以其他地方不能做的,我们都要做,因为只有学校里别人能容忍你做。这也算是某种文化,但侧面反应了和我自己的三观有冲突,社会比较压抑。

    环境冲突:日本对于中国崛起的恐惧是实打实的,毕竟是邻居,还有世仇,你可能不会直接感受到别人的恶意,但也落不了好。我有的选择,为什么一定要去承受潜在的问题?更何况,有些“二鬼子、假太君”,你看微博上出事最多的总是精日发言对不对?这是有客观因素在这里的。我只是一粒沙,不想卷进这些矛盾里,也不想拷问一下自己的家国情怀,换个不会有这些问题的地方就行了。比如新加坡,中国发展好了,在新加坡的日子只会更好过。

    只要考虑长期定居,肯定要先考虑文化、社会等等你无法解决的问题。解决不了,你就想办法不要遇到这些问题。
    dc25b
        31
    dc25b  
       2021-07-05 20:10:52 +08:00   ❤️ 3
    看前面还没觉得有什么,直到我看你列出的文化冲突和环境冲突这些。。。感觉你有点把欧美国家这方面想得太理想化了。

    别的我就不多说了,但很浅显一点,身为小黄人,在欧美国家你永远都是外人,并且处于种族歧视的阴影之下。而这一点,你在日本至少是不用担心的,因为至少不会有人在大街上莫名其妙打你骂你吧,而且其实跟欧美比起来,日本和我们才真正是文化相近的国家。

    至于你说的对中国崛起的恐惧,我只能说但凡是美国的盟友,基本都差不多。你可以看看各国民调。

    你最后的这句话:

    “只要考虑长期定居,肯定要先考虑文化、社会等等你无法解决的问题。解决不了,你就想办法不要遇到这些问题。”

    我想的和你刚好相反,因为我觉得,种族问题才是真正你无法解决的问题,而且短期也不可能解决。

    我不是在鼓吹日本,我现在人就在悉尼,我只是感觉你有点想太天真了。新加坡可能是个不错的选择?
    linchengzzz
        32
    linchengzzz  
       2021-07-05 20:47:27 +08:00
    北欧 和 新西兰?
    ianva
        33
    ianva  
       2021-07-05 20:53:36 +08:00
    nightl2018
        34
    nightl2018  
    OP
       2021-07-05 21:19:49 +08:00
    @dc25b 同样是黄皮肤,你在日本也是外人。你可能会觉得我把欧美看的太好,但其实是日本确实有点封建了。要是日本适合我,我会放弃京都大学在日本的顶级待遇,直接考虑毕业跑路吗?

    我还没有定居过欧美国家,年龄阅历受限,但是如果没有其他国家可以选,我可能会选择回国而不是留在日本。你可以想想看你会不会有”回国和在悉尼继续呆着二选一,我选回国“这种想法?

    当然,人的想法也是会变的,也许我到了其他地方又觉得都挺烂的。受限于不能亲身去调研,只能是这样天真的想法。幸好还年轻,只用考虑自己一个人,还有选择的余地。只能感慨年轻真的是一种资本。
    jin5354
        35
    jin5354  
       2021-07-05 21:20:25 +08:00
    和 lz 一样暂时独身主义,也在考虑未来定居在哪。和楼上的同学很像,我也觉得种族是更深刻的隔阂,肤色不一样更不是一类人了,目前考虑的还是黄种人+亚洲地区,新加坡日本这种。
    jin5354
        36
    jin5354  
       2021-07-05 21:21:25 +08:00
    @nightl2018 趁年轻到处跑跑没毛病
    oneforallsoft
        37
    oneforallsoft  
       2021-07-05 21:23:11 +08:00 via Android
    巫师 3:No place like home
    何必作践自己 只要有钱 。。。
    nightl2018
        38
    nightl2018  
    OP
       2021-07-05 21:25:52 +08:00
    @dc25b 最后有一点生活方面的考量,就是日本的计算机方面工作机会集中在东京。东京可以算很多人的圣地,非常繁华,但也非常拥挤和昂贵。我作为一个死宅中宅,又不出门享受它的繁华,还要承受高额租金、拥挤的公共交通、长时间的通勤,那我留在那边其实是很亏的。
    oneforallsoft
        39
    oneforallsoft  
       2021-07-05 21:26:16 +08:00 via Android
    肤色 语言 文化 想象的共同体 永远都是隔阂
    不要说去国外了
    中国同一个县里的不同镇 讲话口音不一样 也是分归属感的 鄙视的
    nightl2018
        40
    nightl2018  
    OP
       2021-07-05 21:29:28 +08:00
    @oneforallsoft home is always a good option,但是我家在福建的十八线小城市,确实没有工作机会,只有福州有。如果我在外面呆不下去,或者累了,肯定就回福州窝着了。

    别说有没有钱,我这只用考虑养活自己,已经很优越了,很满足了。
    reechangs
        41
    reechangs  
       2021-07-05 21:34:28 +08:00   ❤️ 1
    人在德国,大部分公司每周工时 35-40 。
    硕士毕业平均税前 4500 Euro, 税后(包括养老金和医保)大概 2500 。
    租房 500-1000 (看城市,慕尼黑较贵)
    个人可支配收入大概 1500
    seki
        42
    seki  
       2021-07-05 21:37:12 +08:00
    >> 比如京大学生会对他们校长的雕像进行涂鸦抗议(每年都如此),但是欧洲大学绝不会这样做。
    我觉得这部分有一点过度理解了,先不说这个是不是抗议,剑桥和伦敦大学之类的学校也是会玩得很开的

    新加坡人有新加坡人的价值观,不要因为他们都说中文用简体字就完全当成自己人了
    dbsquirrel
        43
    dbsquirrel  
       2021-07-05 21:42:13 +08:00 via iPhone
    不是想去哪和选择的问题,是能去哪的问题。
    以上这些国家都需要工签吧?会有科技公司主动招本国外的 new grad 和帮助申请工签吗?
    nightl2018
        44
    nightl2018  
    OP
       2021-07-05 21:45:15 +08:00
    @jin5354 我不算是独身主义吧,我是非自愿独身 ψ(`∇´)ψ。我主观上有谈恋爱的想法,但是客观上又不肯付诸行动,当然也不可能又女孩子主动找上门来。

    我个人觉得种族是一个严重问题,但是你在欧美因为肤色问题没办法融入,你在日本还是不能融入(几乎没可能)。这其实没什么区别。。
    nightl2018
        45
    nightl2018  
    OP
       2021-07-05 21:47:38 +08:00
    @dbsquirrel 这是操作问题,除了 us,我觉得其他地方的工签多多少少是有机会的,只是难度上不同。就目前各个发达国家的生育率情况,总会需要有人来打工的,特别是计算机这种蓝领。有外来的劳力,本地人才能搞法律、金融和医疗这种躺着赚钱的职业啊。
    dc25b
        46
    dc25b  
       2021-07-05 21:54:58 +08:00
    @nightl2018 你说的都对。年轻到处跑跑体验体验才知道自己想要什么,人确实都会变的。我也只是看你还没去读书却很笃定才说几句。我也真心觉得不喜欢日本回国也挺好的。我说的也确实只是一家之言。

    澳洲这边的话,尽管我有种族隔阂的顾虑(主要考虑下一代,亚裔男在欧美地位确实低)但生活上并没有什么问题,其实应该说还是挺轻松的。如果不像我这样想很多东西,两耳不闻天下事无忧无虑买套房过一辈子我觉得肯定没问题的,也不担心加班,中年被裁什么的,虽然死工资赚大钱是不太可能了。

    我自己还是认真考虑各种回国的机会的,主要还是考虑家庭因素。
    nightl2018
        47
    nightl2018  
    OP
       2021-07-05 21:56:49 +08:00
    @seki 学校这个我觉得这就是偏好问题,可能是我过度理解了。我觉得这种偏好可能来自于“教科书上的计算机技术一般从英语国家发展”,所以我倾向于认为“讲英语的大学就是更好的”。也许京都大学的文化没错,只是和美国不一样。

    新加坡的话,我是不是把他们当成自己人也不那么重要,我就是粒沙,没太把自己当回事。适合就呆着,不适合就麻溜走人,不至于硬撑着。毕竟北京都有北京的文化,我在北京都呆的不惯,我把自己当北京土著也没意义。
    nightl2018
        48
    nightl2018  
    OP
       2021-07-05 22:11:24 +08:00
    @dc25b 谢谢老哥作为过来人的建议。

    我也是找个地方先窝着过渡,攒攒工作经验,过一点不一样的生活。以前很向往出国,但是现在觉得留在国内最习惯,出国现在就变成了我逃避国内目前恶劣工作环境的手段。国内的劳动环境也迟早会变好的,技术企业也会越来越多,也许我考虑呆哪里不重要,到时候就回来了。
    charlie21
        49
    charlie21  
       2021-07-05 22:19:46 +08:00
    @zachgenius #9 SA 边境国境啥时开放 打疫苗了吗
    tesorouo
        50
    tesorouo  
       2021-07-05 22:25:20 +08:00 via iPhone
    悉尼。原因:刚 lockdown 想出都出不去
    whileFalse
        51
    whileFalse  
       2021-07-05 22:29:44 +08:00
    @zachgenius 去澳洲玩的时候最大的感触就是……TM 商场六点钟就关门了……要是不上班纯享受生活也就罢了,上个班就完全没有夜生活了(不喜欢酒吧)
    Hsinyao
        52
    Hsinyao  
       2021-07-05 22:49:37 +08:00 via iPhone
    我和楼主性格挺像的,马一个
    seres
        53
    seres  
       2021-07-05 23:28:02 +08:00
    四选一吧:US,CA,AU,EU
    灯塔国给钱最多,但是读书拿卡得十年起步
    澳洲现在也难留,据说要求雅思 4 个 8 以上
    枫叶国好拿卡,薪资折算一下大约美帝的六成
    欧洲各国拿永居也不难,码农待遇 3-5K 欧每月,迫于高税涨幅有限

    个人投 CA 一票
    yangjunwang90
        54
    yangjunwang90  
       2021-07-05 23:44:51 +08:00 via iPhone
    北欧冬天其实不怎么冷,都有暖气,主要是黑,每天天亮时间短。其它工作生活都很不错,压力小,有充分的时间享受生活
    beatsbach
        55
    beatsbach  
       2021-07-06 00:15:38 +08:00 via Android
    我在土澳,非常宜居,我个人非常喜欢。楼主的情况其实去美国 加拿大 澳洲都可以。东亚职场太累了,新加坡太小太热了。
    loveour
        56
    loveour  
       2021-07-06 00:19:55 +08:00
    @nightl2018 #34 关于日本还是欧美的选择其实是这样的,如果在欧美,因为肤色问题人家一眼就能看出来种族差异,在日本则不太容易,如果混久了可能开口也问题不大。而且,日本人一般就算心里骂你,表面上功夫一定做到,服务行业标准会到位,只要自己心里不膈应,其实还是比较舒服的。而且,只要不打算要孩子,就不用考虑以后孩子的融入问题,至于自己,只要不管他们那一套,可以很舒服。之前就看有哥们在日本的外企,外国人就不管日本人那一套,也没什么。
    我之前考虑的时候,就发现一个问题,只要不要孩子,其实很多问题都可以忽略。
    dayeye2006199
        57
    dayeye2006199  
       2021-07-06 02:11:44 +08:00
    可以考虑数字游民的生活方式( digital nomad )。一般都是找个远程工作,然后去个生活成本低的区域过日子。
    比较热门的生活目的地 - 南美、东欧、东南亚海岛。

    有些国家 比如罗马尼亚,对远程工作员工申请工作签证还挺友好的。
    linbiaye
        58
    linbiaye  
       2021-07-06 09:16:53 +08:00
    @zachgenius 可是如何过去的呢
    stimw
        59
    stimw  
       2021-07-06 09:43:27 +08:00 via Android
    土澳 /新加坡 /新西兰 /加拿大...虽然土澳 it 烂,但是生活来说确实不错,只是现在移民难度比较大而已。
    perpetually
        60
    perpetually  
       2021-07-06 09:50:40 +08:00
    @cnnblike #3 usa 的工签不好拿吧,pr 更是遥遥无期
    xz410236056
        61
    xz410236056  
       2021-07-06 09:52:41 +08:00
    “楼主单身,宅中宅,平时爱好是窝在家里打游戏( dota2,独立游戏)、写游戏、参加在线的算法竞赛、玩点电子产品。对吃喝基本没啥要求,消费只有每年更新电子产品。”
    日本在照顾一个人的感受上算做的最好的了吧。基本所有活动你都可以一个人参加。


    国内就一个问题,容易产生怀疑。你辛辛苦苦读个硕士,发现不如那帮没读过几本书,仅仅因为比你早生几年就积攒了大量财富的人。容易自闭,不在乎,不买房的话。其实 OK 。
    vipppppp
        62
    vipppppp  
       2021-07-06 10:06:08 +08:00
    珠海,一个三四线城市水平的收入,拥有着赶超一线房价的趋势。。。
    物价房价不低,城市基础设施不完善,交通该堵还是堵,不过珠海居住环境很舒适!!
    hello158
        63
    hello158  
       2021-07-06 10:06:58 +08:00
    如果是我,我果断留在日本,我会在不放弃中国国籍的前提下,获得日本的居留权。
    foMM
        64
    foMM  
       2021-07-06 10:15:12 +08:00
    最近 Adelaide 有不少大厂(AWS, Google)进驻,楼主了解一下,如果你能去的话
    Moosen
        65
    Moosen  
       2021-07-06 10:20:34 +08:00
    @cnnblike 你是工作签过去的吗?还是怎么样过去的
    oneforallsoft
        66
    oneforallsoft  
       2021-07-06 10:21:33 +08:00
    吹澳洲的可以歇歇了 老实点
    那紫外线对国人来说 可以吓一跳 阳光照在手臂上 是那种有刺痛有股说不出外来压力的感觉 太强了!!!
    很多人皮肤癌
    澳洲种族歧视跟紫外线一样强

    加拿大明显比澳洲好 离美国近 时区一样远程工作机会更多

    最重要的一点 他们不是真心欢迎你们移民 过去 而是本地人不要做的工作 不想做的工作 给你们外人做 而且不能让一个种族独大 让你们亚洲人印度人互相竞争 他们本地人坐享其成

    连养猪都可以移民澳洲
    luobo2021
        67
    luobo2021  
       2021-07-06 10:22:08 +08:00
    新加坡,赞同楼上一位 v 友,城市都定了新加坡,为什么不考虑下那边的学校呢?本地学校毕业生更有优势,新加坡比较看重这些
    cking
        68
    cking  
       2021-07-06 10:22:27 +08:00   ❤️ 2
    看了这个帖子 整的我都不自信了 你们一个一个的讨论在哪里工作 在哪里生活, 像我这种 成人学历的人 只能在社会底层漫无目的的生存.连生活都谈不上..羡慕你们.
    harwck
        69
    harwck  
       2021-07-06 10:39:03 +08:00
    我今年硕士毕业,这两年日本今年找工作地狱难度,扎心了
    cnnblike
        70
    cnnblike  
       2021-07-06 10:40:16 +08:00 via iPad
    @Moosen 美硕毕业
    hzq5477661
        71
    hzq5477661  
       2021-07-06 10:43:28 +08:00
    我跟楼主情况相似,但是比你小了一届,一开始也是因为钱不够只考虑了日本,现在越学日语越了解日本越觉得这个国家体制僵化效率低下....与自己最开始想出国的初衷其实背离了挺多的,也开始想着国内发展挺好的为什么要走呢?

    但是我觉得既然有这个想法和机会还是出去看看吧,欧美我比较推荐加拿大,拿到护照之后进可以南下去美帝工作,退可以休闲养老,在多伦多温哥华这种大城市华人比例也比较高,算是比较有社会地位(相对其他国家而言)

    当然日本也不是没有好处:离家近方便有什么事情及时回去,社会文化相似(从融入的角度来讲,只要你日语到一定水平真的比欧美容易),便利的城市服务,楼主可以考虑一下在东京的外企。据我了解这些外企绝大多数是抛弃了传统日企的森严的制度观念,薪资也比较可观,就是比较难进哈。不过以楼主京大的文凭,如果研一就开始早做准备的话应该问题不大。
    Ansen
        72
    Ansen  
       2021-07-06 10:45:21 +08:00   ❤️ 2
    我还是想想中午吃什么吧,
    nightl2018
        73
    nightl2018  
    OP
       2021-07-06 10:46:50 +08:00
    @seres 我雅思没有 4 个 8,目前 4 个 7.5,努努力还是有机会的。我的语言学习能力还不错。

    CA 的话,我个人不太了解,因为一个是比较冷(除了最南端),另外一个是我不是很了解那边的工作机会。我可以搜集信息看看有没有机会。
    nightl2018
        74
    nightl2018  
    OP
       2021-07-06 10:49:05 +08:00
    @yangjunwang90 说起来你可能不信,我在学校寝室窝着,没课的时候每天都不拉开窗帘,到晚上才出门活动。。慢慢的什么事情都要留到晚上做了,有阳光的时候反而有点讨厌。

    我们寝一般都是黑的,因为从来不见阳光。
    nightl2018
        75
    nightl2018  
    OP
       2021-07-06 10:52:53 +08:00
    @loveour 对的,你说的情况属实。但是日本那边的话,东京非常挤,然后平均生活条件并不安逸,租金高、交通挤、通勤时间非常长(东京的通勤时间不是世界第一,也是第二)。

    他们的工作文化其实没比国内好太多,想要 work life balance,就不能去日企,必须得去外资企业。那去外资企业工作的门槛,在哪个国家都是很高的。如果是机械、制造业,那日本是个好选择,但是计算机不是。这点也是我考虑的比较多的,就算我是个日本人,留在日本都不是一个好的选择。
    nightl2018
        76
    nightl2018  
    OP
       2021-07-06 10:55:56 +08:00
    @dayeye2006199 这个我从来没有考虑过,可以看看国人有没有类似的经验。我不太了解可行性。

    但目前来看,我已经是宅中宅了,如果还选远程工作,我怕我死在房子里都没人知道。我想尽量强制自己和社会有些接触,维持最低限度的人际关系。
    nightl2018
        77
    nightl2018  
    OP
       2021-07-06 10:57:01 +08:00
    @stimw 我目前不考虑移民(后代都不一定有,还考虑啥移民呢。。)所以只要有工作和签证机会,对我就不算问题。找个地方打工嘛。
    nightl2018
        78
    nightl2018  
    OP
       2021-07-06 11:00:08 +08:00
    @luobo2021 新加坡由于疫情,全奖 phd 申请非常困难(极度困难)。如果是 2019 年,我是有机会的,但疫情之后毫无可能。不是全奖的话,学费太高了,我的预算有些吃紧,就算负担得起,我也不是很想掏空家里人的钱包。只能做一个次一点的选择,先去日本读硕(真的很便宜),再考虑换地方,曲线救国吧。
    nightl2018
        79
    nightl2018  
    OP
       2021-07-06 11:03:04 +08:00
    @cking 都差不多吧。我也只是从国内逃跑,离开我的十八线小城市,上海一个朋友都没有。。到了日本,还是一个朋友都没有,只是我自己过。我其实根本没有选择城市的权力,是城市选择我;我也没有选择生活的权力,只是被生活选择。例如去日本读书,也只是预算被迫的,我哪有什么生活?都只是一粒沙尘,努力挑一个合适的地方先过。
    Merlini
        80
    Merlini  
       2021-07-06 11:13:28 +08:00 via Android
    在东京找一个远程工作企业(现在应该挺多的),然后找个不在市中心的居民区生活,也挺不错的
    nightl2018
        81
    nightl2018  
    OP
       2021-07-06 11:15:45 +08:00
    @hzq5477661 哈哈哈,“钱不够”是普遍情况,能去日本读书我已经很满足了。出国读书的话,我的想法是:离开熟悉的环境,我才知道原来自己身上还有这些毛病,才能变好一些。在国内久呆,就盼望着国外的月亮有没有比较远,亲身去感受一下,戳破了泡泡,才能脚踏实地。

    日本离家近真的是个很加分的地方。在东京的外企工作,是很好的选择,但是我不太能享受东京的繁华(我在上海呆着,都不太舒服,别说东京这个放大版的上海,还是异国)。日本其他城市也没什么机会,也是我不考虑留在日本的一个原因。
    nightl2018
        82
    nightl2018  
    OP
       2021-07-06 11:19:00 +08:00
    @Merlini 听起来是一个选择,但是疫情之后,我不知道还能不能选择远程工作。日企我觉得没戏,美资应该也要有一部分时间需要 on-site
    perpetually
        83
    perpetually  
       2021-07-06 11:22:50 +08:00
    @seres #53 枫叶卡现在怎么拿比较容易,没去加国留学过啊
    luobo2021
        84
    luobo2021  
       2021-07-06 11:26:48 +08:00
    @nightl2018 理解,加油
    loryyang
        85
    loryyang  
       2021-07-06 11:41:28 +08:00
    看了些你的回复,说实话,我以前也有点类似的想法,觉得啊,这里不好,那里似乎更好,但是认真研究下又觉得也不行,那看看另外这个选择呢
    按照现在的情况来看,其实还是国内更好点,原因有几点:1. 整体国力相较于其他国家在上升阶段; 2. 文化生活方面会很习惯; 3. 地大,改变的空间大; 4. 家人在这里; 5. 最后你出国打 DOTA 可不是国内这氛围了哦,你还得用英语交流
    出国我觉得最大的优势在于国民整体没那么拼,所以可以活得舒服点,国家也会有一些基础福利,国内就是奋斗型,要躺下来可不容易,安全感会少很多。其他我觉得差不多,你要说环境,现在农村好多地方其实挺漂亮的,虽然不一定比得上国外,但真的还可以的。有机会可以来江浙这边的农村转转
    nightl2018
        86
    nightl2018  
    OP
       2021-07-06 12:06:38 +08:00
    @loryyang 是这样的,所以我说国内国外不限。我也是这个想法,不过目前国内的工作环境差(我实在不能理解,他不是待遇差,或者技术差,他就是工作环境不好,大家都在加班,我也不懂。不知道为什么生活条件在改善,但是工作环境反而在退化)。我想先逃跑几年,等过几年改善了,再回来。
    Lemeng
        87
    Lemeng  
       2021-07-06 13:16:25 +08:00
    新加坡,其他都不考虑。环境,人文,各方面条件考虑,只有新加坡最好
    fl2d
        88
    fl2d  
       2021-07-06 13:28:44 +08:00
    澳村 /纽村欢迎你
    loryyang
        89
    loryyang  
       2021-07-06 14:02:30 +08:00
    @nightl2018 #86 我觉得和文化历史有挺大关系的,大家普遍都吃苦耐劳,坚持多劳多得,同时这几十年的发展,让大家对未来也有比较大的期望。而另一方面,对企业家来说,增加工时对他们是非常划得来的
    不过现在也慢慢在变化,最大一个是人口压力,zf 已经在做动作了,希望给大家减负,包括教育和楼市,另外一个是年轻人躺的越来越多,不是因为人不行了,而是奋斗的投资收益比越来越低了。不过也不知道未来会如何
    sagaxu
        90
    sagaxu  
       2021-07-06 14:07:39 +08:00 via Android
    @nightl2018

    上海一堆外企基本不加班,国企背景的传统行业软件研发也很少加班,还有一些加班不多的中小型互联网公司,总包 20w 到 60w 之间。

    加班比较狠的是 pdd,字节系,福报厂系列,菊花厂系列,这些公司加班费一年 10 到 20 万,总包比上面那些不加班的高。
    PeterXx
        91
    PeterXx  
       2021-07-06 14:08:27 +08:00
    新加坡真的可以
    jdandelion573
        92
    jdandelion573  
       2021-07-06 14:32:01 +08:00
    同样攒钱计划留学 加拿大或德国 但加拿大似乎是更好的选择 地广人稀 最好情况就是享受那边的资源而不与人有过多的交流 避免歧视等 不过头疼就是毕业工作情况 如何说服那边公司不雇佣本地人而雇佣外国人的自己
    seres
        93
    seres  
       2021-07-06 15:04:59 +08:00
    @perpetually 1.年龄小+英语好+工作经验,打分走联邦 EE,2.留学拿卡
    nightl2018
        94
    nightl2018  
    OP
       2021-07-06 15:40:17 +08:00 via iPhone
    @sagaxu 我原本也觉得总能找到不加班的,但是发现不加班的企业撑不住我在上海的开支(主要是房租)。如果想攒到钱,通勤时间就会无限长。。

    不是上海土著,不太有资格考虑不加班的企业,你能理解我的痛苦吗?
    perpetually
        95
    perpetually  
       2021-07-06 16:14:09 +08:00
    @seres #93 27,雅思四个 6,it 国内 4 年经验。打分不到 67
    Themyth
        96
    Themyth  
       2021-07-06 16:24:04 +08:00
    @dc25b 感谢,这些思考方向对我来说也很重要。
    sagaxu
        97
    sagaxu  
       2021-07-06 16:31:02 +08:00 via Android
    @nightl2018 公积金租房加房补 4k,自己再贴个 4k,几乎所有公司 3km 内能整租了。以你的学历和能力,刨去房租还能剩 2 万以上,年终还有 5 万以上奖金。

    不过眼下一年只攒二三十万是很难靠自己买房的了,关键看你家里能不能支持你一两百万。我今年买房的同事,都是卖掉外地置换上海,纯靠自己攒的印象里似乎没有。

    上海对家境富裕的年轻人很友好,对家底一般但自身条件不错的年轻人,可以说是 hard 模式了,无法给予跟能力匹配的生活,拼家境的比重太高了。
    nightl2018
        98
    nightl2018  
    OP
       2021-07-06 16:53:47 +08:00
    @sagaxu 确实是这样的,而且其实我攒不了那么多。。

    我的同学拿着网易、字节的 sp,本科应届已经算很高了,但其实也就 40 万一年。房补 1k5 一个月,要求到公司 20min 以内,两个人合租两室一厅 1w1 左右,差不多就是自己出 4k 。刨掉税、生活费,一年攒不到二三十万的,就算多一张硕士学历,想攒到这么多,对个人的能力要求也非常高。但是他们家里可以给钱在上海买房,所以现在留在上海。

    我问了下他们家庭条件,大概就是自己工作,整点生活费就成了。
    chogath
        99
    chogath  
       2021-07-06 18:59:55 +08:00
    北京
    CosimoZi
        100
    CosimoZi  
       2021-07-06 19:15:07 +08:00
    其实国内大厂, 远离业务, 尽量偏底层 /中间件 /算法的岗位也已经可以 965wlb 了(当然领导风格也是一方面).
    1  2  
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