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edis0n0
V2EX  ›  随想

资本让这个世界变得糟透了

  •  
  •   edis0n0 · 2022-09-19 23:16:32 +08:00 · 13381 次点击
    这是一个创建于 532 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    * 不赚钱的网游就要关服,即使它超级有意思
    * 不盈利的自由软件没有一个不是一堆小问题,UI 错位等影响体验的 issue 挂几年没人动
    * .NET 至今没有一个稳定的能在 Linux / macOS 上用的 UI 框架
    * ...
    155 条回复    2022-09-22 18:02:55 +08:00
    1  2  
    ampedee
        1
    ampedee  
       2022-09-19 23:21:11 +08:00 via iPhone   ❤️ 247
    能说出这话怕不是超级巨婴……
    kkeep
        2
    kkeep  
       2022-09-19 23:21:39 +08:00 via Android
    摸摸他的肚子,应该还有昨天的晚餐
    yeqizhang
        3
    yeqizhang  
       2022-09-19 23:22:00 +08:00 via Android
    这……不赚钱还提供服务是做慈善啊。没工资会给老板打工吗
    chonger
        4
    chonger  
       2022-09-19 23:25:02 +08:00   ❤️ 4
    @ampedee 不不不,是共产主义的接班人
    7zlid
        5
    7zlid  
       2022-09-19 23:32:02 +08:00 via Android   ❤️ 27
    资本不产生剥削,权利产生剥削
    renmu
        6
    renmu  
       2022-09-19 23:34:43 +08:00 via Android   ❤️ 20
    有没有可能没有资本就没有网游,就没有.net ,也没有 MacOS
    charlie21
        7
    charlie21  
       2022-09-19 23:35:04 +08:00
    或许这就是这个世界本来的样子
    popzuk
        8
    popzuk  
       2022-09-19 23:35:30 +08:00
    没资本一起贫穷
    westoy
        9
    westoy  
       2022-09-19 23:36:25 +08:00   ❤️ 6
    没资本的话

    1 、 你看不到超级有意思的游戏, 甚至你看不到游戏、

    2 、RMS 早年都卖 emacs 的磁盘过日子的, 红帽上市的时候送了 Linus 一堆股票, 整个 Linux 基金会都是由各大公司养着的

    3 、 有没有可能是巨硬早年疯狂背刺开发者搞的积怨太深,C#是被池鱼的, 甚至另一个被池鱼的 WP 连资本都扶不动
    cmdOptionKana
        10
    cmdOptionKana  
       2022-09-19 23:38:51 +08:00   ❤️ 4
    资本没有改变世界弱肉强食的本质,假如没有资本运作,弱内强食的本质也不会改变。

    世界是本来就 “糟透了”,资本不是主犯原凶。
    edis0n0
        11
    edis0n0  
    OP
       2022-09-19 23:40:58 +08:00
    补充一下,我的意思显然不是网游不能赚钱这种,而是

    * 不赚钱的网游不运营的话已经投入那么多人力做了为什么不能开源下服务端,让真爱这款游戏的人搭建单机版玩,这样就不会浪费了
    * 不盈利的自由软件修一下小问题就完美了,花不了多少时间(我看到在我能力范围内都会帮忙修,有的技术栈不熟悉就没办法了)
    dobelee
        12
    dobelee  
       2022-09-19 23:52:28 +08:00   ❤️ 29
    比起做核酸,我更信任资本。
    deorth
        13
    deorth  
       2022-09-20 00:04:29 +08:00 via Android
    一切社会问题都是人的问题,不是东西的问题
    wu67
        14
    wu67  
       2022-09-20 00:05:28 +08:00   ❤️ 7
    别的不做评论, 自由软件这个, 本来人家就是为爱发电, 人家连源码都丢出来了, 你觉得那里有问题, 你可以去改呀, 提个 pr, 或者不爽他不接受 pr, 你可以自己 fork 一份自己改着玩, 这跟资本有什么关系?
    muzuiget
        15
    muzuiget  
       2022-09-20 00:17:19 +08:00
    > 不盈利的自由软件修一下小问题就完美了,花不了多少时间(我看到在我能力范围内都会帮忙修,有的技术栈不熟悉就没办法了)

    你这句话就是悖论,“有的技术栈不熟悉就没办法了”,那你可以去学啊,“花不了多少时间”。
    edis0n0
        16
    edis0n0  
    OP
       2022-09-20 00:18:40 +08:00
    @muzuiget #15 对本来会这些技术的人来说花不了多少时间
    wasd6267016
        17
    wasd6267016  
       2022-09-20 00:23:44 +08:00   ❤️ 3
    目前觉得 我们的核心矛盾不在资本
    你看吧 你说了这么多个例子 都是无关痛痒的 游戏关服、UI 错误( md 这个都能算数)

    社会那么多糟糕的地方呢 你举得这些例子何足挂齿

    让你真正觉得生活糟糕的绝对不是游戏坑钱、聊天 app 难用、甚至花呗借呗都排不上名号


    我们一起骂资本家 可以
    说是资本家让这个世界糟透了 我不赞同
    cuebyte
        18
    cuebyte  
       2022-09-20 00:25:33 +08:00   ❤️ 1
    那你倒是修啊,源代码都在网上,学一下,修一修,花不了多少时间。

    欲变世界,先变其身。
    ericls
        19
    ericls  
       2022-09-20 00:34:17 +08:00   ❤️ 4
    你知道什么是资本吗?
    F798
        20
    F798  
       2022-09-20 00:36:25 +08:00 via iPhone   ❤️ 3
    资本就是钱啊,你知行合一,把自己的钱捐出来吧
    greyfox
        21
    greyfox  
       2022-09-20 00:46:54 +08:00 via Android
    白嫖习惯了,开始骂资本了?
    levelworm
        22
    levelworm  
       2022-09-20 00:50:15 +08:00   ❤️ 1
    其实我理解楼主的意思。他的意思应该是:对利润的追求导致人的变异。

    对这点我是赞同的,但是问题是不光是对利润的追求,对权力的追求也会让人变异。从某种程度来说,能够打破这个的只有靠一个个个体。所以楼主可以做的是自己用爱发电,感染别人,对抗这种变异。
    YYYeung
        23
    YYYeung  
       2022-09-20 01:42:27 +08:00
    好危险,感觉稍微再推动一下,就会得出另一个「父母皆祸害」的结论
    ColorfulBoar
        24
    ColorfulBoar  
       2022-09-20 01:49:50 +08:00
    我都懒得骂 Linux 了,就说 macOS ,能不能展开讲讲您那个 Apple 不是上市公司的世界线是啥样的?
    fgwmlhdkkkw
        25
    fgwmlhdkkkw  
       2022-09-20 02:04:04 +08:00 via Android
    资本的世界里最重要的法律只有一个,就是反垄断法。这要做到这个,资本就只是自来水管道里的水。
    hack2015
        26
    hack2015  
       2022-09-20 02:04:16 +08:00
    比资本更大的是啥?怕你智力不够用
    TWorldIsNButThis
        27
    TWorldIsNButThis  
       2022-09-20 02:14:57 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    资本你坏事做尽!!!😡😡😡
    lbingl
        28
    lbingl  
       2022-09-20 02:20:45 +08:00 via Android   ❤️ 2
    @TWorldIsNButThis 一切责任在美方😡
    minami
        29
    minami  
       2022-09-20 02:33:24 +08:00   ❤️ 32
    如果你觉得你的世界不好

    你就去建设它

    如果你觉得自由软件体验不好

    你就去学写 UI 去提 PR

    如果你觉得.NET 不稳定

    就从你开始做一个.NET 的维护者

    如果你觉得网游不应该关服

    就从你开始充钱让游戏继续运营下去

    而不是一昧的谩骂,抱怨,逃离

    横眉冷对千夫指

    俯首甘为孺子牛

    你所站立的地方

    正是你的世界

    你怎么样

    世界便怎么样

    你是什么

    世界便是什么

    你若光明

    世界便不黑暗

    愿 OP 摆脱冷气

    只是向上走

    不必听自暴自弃者流的话

    能做事的做事

    能发声的发声
    akira
        30
    akira  
       2022-09-20 03:18:42 +08:00
    劳动力 不是凭空变出来的
    levelworm
        31
    levelworm  
       2022-09-20 05:38:21 +08:00   ❤️ 1
    另外,其实权贵资本更可怕。。。
    Fucter
        32
    Fucter  
       2022-09-20 05:42:49 +08:00 via Android
    美方应承担起所有责任
    MajestySolor
        33
    MajestySolor  
       2022-09-20 05:43:26 +08:00   ❤️ 1
    我觉得楼主应该把自己免费创造、制作、维护的东西发出来给大家看看,这样才有说服力 🐶
    NIIIIIIIIIICE
        34
    NIIIIIIIIIICE  
       2022-09-20 05:51:47 +08:00 via iPhone   ❤️ 21
    我没想到还有人文化程度也这么低
    zachgenius
        35
    zachgenius  
       2022-09-20 06:30:49 +08:00   ❤️ 3
    没有资本? 那天下人可能都还在种地 /打猎, 然后皇帝剥削你
    PeacePeach
        36
    PeacePeach  
       2022-09-20 06:56:22 +08:00 via iPhone   ❤️ 8
    总结成一句话:“为什么别人不努力让我活得更舒服?”
    panggege
        37
    panggege  
       2022-09-20 07:23:14 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    好大一个巨婴啊,谁给你发的工资?
    coldear
        38
    coldear  
       2022-09-20 07:44:21 +08:00
    ”资本有罪论“ 最近几年特别火,感觉不是偶然现象,背后貌似有股力量在推动
    silencht
        39
    silencht  
       2022-09-20 07:52:22 +08:00   ❤️ 1
    v 站部分人无论谈论什么都会牵扯到水深火热那里去。

    “不赚钱的网游就要关服,即使它超级有意思” 这都能和权力牵扯起来?
    你们一副好为人师,居高临下,众醉独醒的嘴脸不让人作呕吗?
    sunnysab
        40
    sunnysab  
       2022-09-20 08:00:11 +08:00 via Android   ❤️ 2
    答:因为生产力还没有高度发达,人类(这个整体)还没有获得完全的自由、可以做自己喜欢的事。所以要吃饭。
    向往 op 的想象的那个世界,但当前还有很长的路要走,大家有时用爱发电,但有时也比较忙。

    https://www.marxists.org/chinese/index.html
    (可以了解了解,喜欢毛的文章)
    GeruzoniAnsasu
        41
    GeruzoniAnsasu  
       2022-09-20 08:10:25 +08:00
    点进来之前:

    「哦?马老先生门外高徒?」

    看完一行:

    「马老师的高徒,捞的嘛」
    zapper
        42
    zapper  
       2022-09-20 08:13:12 +08:00   ❤️ 1
    观点不同,大可驳斥
    说 lz 巨婴就有点过了
    streamrx
        43
    streamrx  
       2022-09-20 08:24:03 +08:00 via iPhone
    你可以不要工资?
    jfdnet
        44
    jfdnet  
       2022-09-20 08:35:46 +08:00
    @edis0n0 你可以研究下为什么牛奶卖不完得倒掉,而不是大派送。
    yousabuk
        45
    yousabuk  
       2022-09-20 08:48:26 +08:00 via iPhone
    没资本生活会更糟糕
    glouhao
        46
    glouhao  
       2022-09-20 08:51:44 +08:00 via Android
    资本就像肥料,流到哪里哪里肥。资本如果没有来过,那个游戏就没出生过。
    Roanapur
        47
    Roanapur  
       2022-09-20 08:55:33 +08:00
    嗯?合着就想白嫖是吧?白嫖不到就骂骂咧咧
    naive1926
        48
    naive1926  
       2022-09-20 08:58:10 +08:00
    看题目以为是大佬,看内容只觉得 naive
    yvescheung
        49
    yvescheung  
       2022-09-20 09:09:36 +08:00   ❤️ 1
    “不赚钱的网游就要关服,即使它超级有意思”
    你可以包场,支付运营费用,让这个网游永远只为你一个人开
    “不盈利的自由软件没有一个不是一堆小问题,UI 错位等影响体验的 issue 挂几年没人动”
    你可以打赏作者推动更新,提 pr ,或者自己 fork 一份继续更新,造福其他人
    “.NET 至今没有一个稳定的能在 Linux / macOS 上用的 UI 框架”
    你可以加入微软或者苹果,推动.NET 的发展

    如果你选择只打嘴炮,不为此付出实质性的行动,那么你也是资本的帮凶,甚至不如资本,因为资本有实打实的产出,实实在在地帮到了一部分人,而你什么都没有做
    fridaycatye
        50
    fridaycatye  
       2022-09-20 09:10:26 +08:00
    权利金钱不分家,权利乐见于把锅甩给资本,毕竟盐碱地从小灌输的就是我们是无产阶级当家做主,阶级斗争这个武器随时能拿起来用
    silencil
        51
    silencil  
       2022-09-20 09:12:43 +08:00   ❤️ 1
    我本想说句对于楼主逻辑思考能力的揣测,但是预计会这话说出来会显得是在人生攻击。
    kett
        52
    kett  
       2022-09-20 09:14:19 +08:00
    世界不是围绕着你展开的
    Nolink
        53
    Nolink  
       2022-09-20 09:17:05 +08:00
    动不动张口闭口怪资本的,只能说还欠缺社会的毒打
    如果认为北韩的生活更幸福,只能祝你好运
    7911364440
        54
    7911364440  
       2022-09-20 09:18:47 +08:00
    不然一起回家种地?
    wangkun025
        55
    wangkun025  
       2022-09-20 09:21:38 +08:00 via Android
    去神农架吧,当个野人。
    NOspy
        56
    NOspy  
       2022-09-20 09:24:42 +08:00
    这和资本有什么关系?你起码得搞清楚什么是资本。
    god7d
        57
    god7d  
       2022-09-20 09:24:59 +08:00   ❤️ 8
    有句话怎么说来着,“资本是最大的慈善”,国内的学生被灌输了太多关于马克思经济理念,而马克思的经济观点很多都是脱离时代的,片面的甚至完全错误的。”资本每一个毛孔都滴着血和肮脏的东西“,这句话很多人应该相当熟悉,但是这句话是完全错误的。全世界每个人都是无产阶级,然后资产共享的乌托邦已经被多次灾难般的社会实验所证实完全不可行。我认为现实的做法是应推动人人有私产而不是人人都无产,因为仓廪实而知礼节的道理是大家都懂的。

    然后我还要再解决有的人从我上面产生的一个疑问——很多人认为既然人人有资产,那么去剥削谁呢?这又是一个误区。资产并非由剥削产生,资产诞生于科学的进步。从刀耕火种到现在信息化社会 ,人类摆脱了饥饿(大部分),而有时间和精力去从事更大附加值的经济活动。

    最后再来说,剥削从哪里来?剥削来自于不透明的权力和制度,与资本无关。资本是中性的,它只是个工具和形式。这个从目前发达国家的劳动保障远高于发展中国家的事实就可以论证。
    ymcj001
        58
    ymcj001  
       2022-09-20 09:28:26 +08:00
    sorry ,资本就是可以为所欲为。不盈利的网游就可以关停,卖不完的牛奶也可以倒掉
    wolfie
        59
    wolfie  
       2022-09-20 09:30:06 +08:00
    @NIIIIIIIIIICE
    国内基本盘中上水准了。
    能翻还能说这种话的少见。
    zealinux
        60
    zealinux  
       2022-09-20 09:31:35 +08:00
    说了可能不高兴,我觉得 LZ 有点心理问题,建议去看一下吧。
    cxe2v
        61
    cxe2v  
       2022-09-20 09:36:14 +08:00   ❤️ 5
    虽然知道楼主说的话有问题,但是看了评论才发现,这个站里的人,思想水平也没高到哪里去,都是一些短视的人
    guisheng
        62
    guisheng  
       2022-09-20 09:42:18 +08:00
    明知道不赚钱的游戏,喜欢玩的也不多多少少捐助一下。维持基本开销。
    明知道不盈利的自由软件,也没有人一起开发一下,使用了也不说谢谢也不稍微捐助下。就让我改 bug 我又不是你的员工。
    wanwaneryide
        63
    wanwaneryide  
       2022-09-20 09:43:31 +08:00
    你觉得有意思的网游别人就一定会觉得有意思?为什么不是更有意思的网游替代了原来的网游?以自己为中心觉得世界糟糕透了?
    SunsetShimmer
        64
    SunsetShimmer  
       2022-09-20 09:45:10 +08:00
    除非能提供可行的替代解决方案,否则就必须承认“资本”是不可避免的。
    ospider
        65
    ospider  
       2022-09-20 09:46:24 +08:00
    block 列表 +1
    zxcslove
        66
    zxcslove  
       2022-09-20 09:47:23 +08:00
    骂一个事务没有问题,有问题的是骂者是从更高的角度还是更低的角度
    whyrookie
        67
    whyrookie  
       2022-09-20 09:50:10 +08:00   ❤️ 1
    @7zlid
    权利 ×
    权力 √
    calano
        68
    calano  
       2022-09-20 09:51:32 +08:00
    没资本你现在还在给老爷种地
    qqjt
        69
    qqjt  
       2022-09-20 09:52:08 +08:00
    多大人了,还啥都甩给资本
    majiaxxyy
        70
    majiaxxyy  
       2022-09-20 09:52:55 +08:00
    大同社会的理想世界,才有更多人不为钱,只为喜欢和兴趣做事。 但是很难的啦,有的事情大多数人不喜欢去做,还是需要资本推动的。
    Alliot
        71
    Alliot  
       2022-09-20 09:52:59 +08:00 via Android
    钓鱼贴居然这么多回复 哈哈哈
    7zlid
        72
    7zlid  
       2022-09-20 09:56:41 +08:00 via Android
    @whyrookie 是的,打错了
    KillPaul
        73
    KillPaul  
       2022-09-20 10:01:07 +08:00
    点进来前还以为能看到什么有点价值的例子,结果你跟我说 UI 错位...
    ICB
        74
    ICB  
       2022-09-20 10:04:04 +08:00
    超级有意思,这是你的主观想法。
    dqzcwxb
        75
    dqzcwxb  
       2022-09-20 10:04:33 +08:00
    资本的异化确实有问题,但是你这靠爱发电也是另一个极端
    er567
        76
    er567  
       2022-09-20 10:09:49 +08:00
    @edis0n0 #16 这句话说出来...你自己不会想笑嘛
    godloveplay
        77
    godloveplay  
       2022-09-20 10:10:39 +08:00
    @kkeep #2 第一次看到这种骂人话术 学习了.
    Baoni
        78
    Baoni  
       2022-09-20 10:11:31 +08:00
    居然会有超级有意思的网游吗?见的太少了还是重复的不够多次?
    littlewing
        79
    littlewing  
       2022-09-20 10:12:41 +08:00   ❤️ 1
    "不盈利的自由软件没有一个不是一堆小问题,UI 错位等影响体验的 issue 挂几年没人动"

    那你就不能去动一动吗?老想着伸手
    ngloom
        80
    ngloom  
       2022-09-20 10:18:26 +08:00
    这是怀念 80 年代的另一个版本么?
    xmge
        81
    xmge  
       2022-09-20 10:26:45 +08:00   ❤️ 1
    不赚钱的网游就要关服,即使它超级有意思。。。


    这个就是个悖论,超级有意思,怎么可能不赚钱
    particlec
        82
    particlec  
       2022-09-20 10:28:21 +08:00
    资本就是能具有强大能量的利益集合体,它存在的目的就是获取更多的资源,你说的那些是公益组织、zf 、圣人该做的事情
    soulmine
        83
    soulmine  
       2022-09-20 10:29:46 +08:00
    水深火热⚠️
    Vegetable
        84
    Vegetable  
       2022-09-20 10:33:28 +08:00
    读一读共产主义宣言再说这个
    vzhzhq
        85
    vzhzhq  
       2022-09-20 10:35:42 +08:00
    不赚钱不关服难道做慈善?服务器的钱你给吗?
    stackexplode
        86
    stackexplode  
       2022-09-20 10:38:37 +08:00
    我只想问不赚钱的游戏你充了多少钱,不能说你不充钱还指望别人活着或者给你白嫖开私服吧?
    idrawer
        87
    idrawer  
       2022-09-20 10:39:42 +08:00
    这楼里面几个野生奥派怎么和 OP 一样卧龙凤雏
    fareware
        88
    fareware  
       2022-09-20 10:39:52 +08:00
    请问你有什么开源的、不资本的、花不了多少时间的、在你能力范围内帮忙修过的,别人觉得有趣的东西?发出来佐证你的想法。
    不然就等于“老子不纳税因为老子挣得少。但你们为啥不多交点,让马路更宽路灯更亮,反正对你们来说也花不了多少时间”。
    答案是:可以,但凭啥啊,我给宠物喂食,宠物还知道黏我,你知道向他们说句谢谢吗
    mxT52CRuqR6o5
        89
    mxT52CRuqR6o5  
       2022-09-20 10:40:17 +08:00 via Android
    没有资本你说的这些东西连前提都不存在了
    shiny
        90
    shiny  
       2022-09-20 10:42:27 +08:00 via iPhone
    lz 换个词也可以这么说:市场经济让这个世界变得糟透了
    zhouweiluan
        91
    zhouweiluan  
       2022-09-20 10:46:38 +08:00   ❤️ 2
    资本主义 955 ,共产主义 007 。
    可恶的资本主义。。。
    Y29tL2gwd2Fy
        92
    Y29tL2gwd2Fy  
       2022-09-20 10:47:17 +08:00 via Android
    v2ex 现在已经变成宛平南路分院了
    learningman
        93
    learningman  
       2022-09-20 10:54:31 +08:00
    @dobelee #12 资本卖新冠口服药呢
    learningman
        94
    learningman  
       2022-09-20 10:55:11 +08:00
    @zhouweiluan #89 马来西亚也是资本主义
    V20190710
        95
    V20190710  
       2022-09-20 11:01:55 +08:00
    补充一下,我的意思显然不是网游不能赚钱这种,而是

    * 不赚钱的网游不运营的话已经投入那么多人力做了为什么不能开源下服务端,让真爱这款游戏的人搭建单机版玩,这样就不会浪费了
    * 不盈利的自由软件修一下小问题就完美了,花不了多少时间(我看到在我能力范围内都会帮忙修,有的技术栈不熟悉就没办法了)

    你为什么要用你的价值观要求别人也这么做呢?你是别人的爹吗?
    tutu2000
        96
    tutu2000  
       2022-09-20 11:13:37 +08:00
    五十年前没有资本的时候,饭都吃不饱,还谈游戏???
    rooftop64
        97
    rooftop64  
       2022-09-20 11:20:47 +08:00
    是资本,是内卷,是这个世界错了啊!!!
    Jiawen2020
        98
    Jiawen2020  
       2022-09-20 11:22:34 +08:00   ❤️ 2
    说实话,面对过于离谱的说法,想要不阴阳怪气真的需要很高的修养。
    darlinghsu
        99
    darlinghsu  
       2022-09-20 11:26:01 +08:00
    看到要求人家帮忙修开源的,因为你有修一些。

    不过问题是:凭啥啊? 你只能做好你自己而已。

    你感兴趣的项目别人不感兴趣,不想投入精力,更愿意花时间在自己的生活上或者其他项目上。而感兴趣的自然回去做,不能说别人不想弄这个我觉得大家应该做的,我就说人家吧, WHO ARE U ?

    人只能做好自己,不能多要求别人
    lmw2616
        100
    lmw2616  
       2022-09-20 11:44:07 +08:00
    难不成用爱发电?
    1  2  
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