V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
sleepingdog
V2EX  ›  NAS

东哥西部垂直 vs 多多希捷叠瓦

  •  
  •   sleepingdog · 2023-03-10 09:38:05 +08:00 · 4556 次点击
    这是一个创建于 384 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    如图,左垂直,右叠瓦。 https://imgur.com/W42Lx3C.jpg

    这个坏道检测正常不? 垂直的优秀是良好的 1/6 ,叠瓦的优秀是良好的 23 倍。。。。

    都是海康威视的,一个东哥自营,一个官方旗舰店。 被多多水军轰炸于是选择了多多,380 ,但拆开装上之后才发现是叠瓦,客服说没有坏道问题也不能退,于是左转东哥又买了一个垂直,420 (当然是事后才知道,多多的垂直似乎比东哥的还贵) 现在两个 vs 一下,看到上述的结果,对垂直感觉有点不安啊。两个以后打算都是做 nas 的盘

    44 条回复    2023-03-12 14:44:22 +08:00
    Kidlet7
        1
    Kidlet7  
       2023-03-10 09:46:48 +08:00 via iPhone
    Nas 用户劝你一句,如果使用频率高,不要用叠瓦,否则你会后悔,如果一年也没几个 g 的写入,那随意。
    mozhizhu
        2
    mozhizhu  
       2023-03-10 09:53:44 +08:00
    2T 的叠瓦,大概在读写 10T 左右,USB2.0 的写入速度都不够了。。。
    pagxir
        3
    pagxir  
       2023-03-10 09:55:48 +08:00 via Android
    叠瓦盘,要速度没速度,要可靠性没可靠性。买它就只有信仰了
    kenvix
        4
    kenvix  
       2023-03-10 09:57:39 +08:00   ❤️ 1
    你确定右边那个不也是垂直?
    sleepingdog
        5
    sleepingdog  
    OP
       2023-03-10 10:03:01 +08:00
    @Kidlet7 #1
    @pagxir #3 我也不想用叠瓦啊,眼花买错不能退,没法。多多的 app 动不动就什么大额券,有点像商场里的大喇叭噪声干扰导致冲动消费,让人患得患失,竟然忘记仔细看完详情的退货须知,以及最重要的“是否是叠瓦”

    @mozhizhu #2 知道它不行,没想到竟能如此。。。看这个测试,同样是新盘,4t ,坏道扫描,叠瓦还比垂直慢了半小时

    其实我现在的疑问更多是,这个垂直这个样子,正常不?
    shijingshijing
        6
    shijingshijing  
       2023-03-10 10:05:35 +08:00
    叠瓦 + 多多,属于是 debuff 加全了。。。
    sleepingdog
        7
    sleepingdog  
    OP
       2023-03-10 10:06:43 +08:00
    @kenvix #4 希捷的确定应该是叠瓦。https://post.smzdm.com/p/adwnl53n/
    西部数据的 wd42puru ,说是 wd42ejrx 的 oem ,而 wd42ejrx 是垂直
    (其实两家客服都问了,回答也是如此)
    sleepingdog
        8
    sleepingdog  
    OP
       2023-03-10 10:09:10 +08:00
    @shijingshijing #6 泪目
    我是多希望它能检测到一条坏道,但这时候它却变得那么坚挺了。脸太黑最近
    Kidlet7
        9
    Kidlet7  
       2023-03-10 10:16:19 +08:00 via iPhone
    @sleepingdog 买都买了就别纠结了,硬盘坏主要还是看供电,我就是断电造成的,当时没上 ups ,现在也有一块叠瓦挂在 nas 上,读写同时进行会卡死,需要重启 nas ,单独进行时没什么问题,当然大数据传输会降速,30 到 60M ,寿命就不考虑了,本来就是闲置物品再利用,用坏了再买呗。
    kenvix
        10
    kenvix  
       2023-03-10 10:21:58 +08:00
    @sleepingdog 那真就离大谱了,我之前因为检测到有少量坏道换了一块盘,相当于把我原来的 PMR 换成了 SMR...
    mrzx
        11
    mrzx  
       2023-03-10 10:27:17 +08:00
    真是累死了,直接挑 WD 红盘 plus 或者 pro,就都是垂直盘了。

    你们都说专用的 NAS 盘无用,普通硬盘足矣,甚至还有 xx 推荐紫色监控盘。。

    知道机械硬盘的固件也很重要吗?不同的硬盘类型,固件上提供的功能是不一样的,wd 刀法非常好.

    随便举个例子吧,红盘上的固件是支持 TLER 技术的。
    那 TLER 技术是什么呢?


    “TLER 是 Time-Limited Error Recovery 的缩写,翻译成汉语:限时错误恢复。
    官方对该技术的阐述:
    在 NAS 环境中,硬盘一般工作在 RAID 模式下。RAID 控制器对 RAID 卷内的硬盘进行管理。带有 TLER 技术的硬盘在纠错过程中会向 RAID 控制器发出相应信息,RAID 控制器就不会将硬件卸载,从而保证了设备的高可用性。
    我自己的理解:
    不带 TLER 的硬盘,若读到某扇区失败,会试图反复读取该扇区若干次。仍旧失败则将其归入 GLIST 。在这读取的过程中硬盘会 BUSY ,对外界指令不响应,系统处于假死状态。
    在传统的硬件 RAID 中,硬盘在 5 秒内无响应,将被踢出。若仅仅因为一点轻微故障导致被踢出 RAID 。重建 RAID 将是一件无比麻烦的工作。
    为避免上述的情况发生,NAS 硬盘则引入 TLER 技术。
    TLER 功能是:当硬盘读到某扇区失败,只尝试读取 3-5 秒,仍旧失败则计入 GLIST ,并将结果传送到 RAID 系统,再根据冗余盘重建这一小部分的阵列数据。

    因此,TLER 明显降低 RAID 掉盘率,有效减轻维护工作。”


    而所谓的监控用的紫盘,固件上是为了视频流的保存特意优化的,但用在数据存储及 NAS 上反倒是成了缺点。这点我卖个关子。。。我想感兴趣的人肯定会 google 去查相关资料的。


    当然了,有人故意将红盘的固件刷到普通硬盘上也有人尝试过。。结果是。。。
    dule
        12
    dule  
       2023-03-10 10:27:30 +08:00
    一个是 cmr (聪明人),一个是 smr (傻帽人),怎么选知道了吧(狗头)
    dule
        13
    dule  
       2023-03-10 10:31:08 +08:00
    这些个硬盘厂商,一开始偷偷摸摸都换成叠瓦的,然后卖垂直的价,你说你叠瓦卖便宜点还说得过去,起码你成本降低了我钱包也少掏钱了,数据无价,能垂直就垂直吧,让叠瓦卖不出厂商就知道怎么做了,不然只会劣币驱逐良币,已经开始了,垂直的型号已经越来越少了
    kenvix
        14
    kenvix  
       2023-03-10 10:36:07 +08:00
    @yujinchn776 甚至把垂直盘返修换新后变成叠瓦盘🤣属实缺大德
    kita
        15
    kita  
       2023-03-10 10:37:30 +08:00
    叠瓦一生黑,寿命低写入哭
    Felldeadbird
        16
    Felldeadbird  
       2023-03-10 10:40:16 +08:00
    做 NAS 下载盘不是没所谓吗?我都是哪家便宜买哪家。坏了就送修。
    zero47
        17
    zero47  
       2023-03-10 10:55:57 +08:00
    多多上很多挂羊头卖狗肉的,封面是一个西数垂直,点进去就是希捷叠瓦。然后你要是在领券页下单时不跳详情页的,直接付款界面,你要是没留意型号就被骗单了。收到后没留意就拆了,退货用了半个月。
    lemonda
        18
    lemonda  
       2023-03-10 10:59:43 +08:00
    海康威视西数垂直紫盘 4T
    上个月多多上看还是四百一二十块,越看越涨价了。
    sleepingdog
        19
    sleepingdog  
    OP
       2023-03-10 11:09:48 +08:00   ❤️ 1
    @zero47 #17 多多这些“骗术”单独拿出来好像很傻卵,很 low ,但它结合网上水军的轰炸,app 内优惠券倒计时,界面的各种跳转,优惠的各种组合,直播洗脑之类。。。这 app 内外集成一套组合拳,总能把人钓到。。。
    @Felldeadbird #16 目前看来也只能这样了。有送修的经历没?就怕这种用法三年内没事,三年一过就冒烟。

    @yujinchn776 #13 看过这一集,还是国外网友扒出来的,不知他们有没集体补偿。国内,好像没有听说过这个词。
    总之吧,机械硬盘没有突破,ssd 一路高歌,迟早就是录音带 /胶卷相机 vs 内存卡 /数码相机。希望这些东西能早点被扫进历史的垃圾堆里

    @lemonda #18 我去年 tb 买过,也是这个价
    sleepingdog
        20
    sleepingdog  
    OP
       2023-03-10 11:11:22 +08:00
    @mrzx #11 所有问题都是刀乐的问题啊,这年头要想降低生活成本,要么改变生活方式,要么降级消费。。。
    sleepingdog
        21
    sleepingdog  
    OP
       2023-03-10 11:14:07 +08:00
    其实现在各位有点偏离主题。
    我发这帖子的最大疑问是
    垂直盘扫描结果是这个样子,正常不?
    Felldeadbird
        22
    Felldeadbird  
       2023-03-10 11:19:56 +08:00
    @sleepingdog 我有坏过,不过是在京东买的。等了好像几十天送回来一个硬盘,里面是直接写明换新硬盘,保修 2 年还是 1 年。忘记了。PDD 买的现在还正常,一直在挂 PT 。
    hahasong
        23
    hahasong  
       2023-03-10 11:21:00 +08:00
    两个都是垂直,恰好去年我两个都买过。WD 的紫盘是优秀少很多,而且 SMART 参数很多加密乱码。ST 的就正常很多,还是推荐买 ST 吧
    MeteorVIP
        24
    MeteorVIP  
       2023-03-10 11:22:05 +08:00 via iPhone
    我不是很懂,但看图片好像是非常正常的呀
    Sekai
        25
    Sekai  
       2023-03-10 11:28:20 +08:00
    叠瓦盘真别了吧 带来的心理伤害以及恶心程度比便宜的那些钱可严重多了
    niudiewei
        26
    niudiewei  
       2023-03-10 11:28:24 +08:00
    有条件我建议使用 MHDD 作为硬盘测试软体。
    Ediacaran
        27
    Ediacaran  
       2023-03-10 11:29:36 +08:00
    叠瓦只适合当光盘用
    BeautifulSoap
        28
    BeautifulSoap  
       2023-03-10 11:36:39 +08:00 via Android
    所以我买硬盘除了东芝氦气盘之外只买西部数据。西部数据官网十分清楚地标注了 SMR/CMR ,精确到具体型号。西部数据的蓝盘虽然一直被人够明诟病混用 SMR/CMR ,但是蓝盘一方面实在便宜,另一方面官网也标清楚了 SMR/CMR ,我想换硬盘直接找到想买的容量,然后挑 CMR 个型号,之后搜型号就行。这两天 700 多买了个 WD80EAZZ 8T ,写入 160M/s 还行
    cheng6563
        29
    cheng6563  
       2023-03-10 11:38:21 +08:00
    叠瓦盘不是会和固态一样重新映射吗?那 0 区是主控不读取直接返回内容的吧。
    sleepingdog
        30
    sleepingdog  
    OP
       2023-03-10 11:44:24 +08:00
    @Felldeadbird #22 东哥的东西就像他人一样,出事之后才念起他的好。。。

    @hahasong #23 你是说我买的两个都是垂直吗?希捷的肯定不是,不用说这个表格 https://post.smzdm.com/p/adwnl53n/,多多那里的详情都写着,客服也说是,只能怪我自己眼花,中了多多的邪

    @MeteorVIP #24 我也不懂,但叠瓦扫出来的“优秀”和垂直的“优秀”,差距有亿点大,所以问问各位

    @niudiewei #26 这两个同时扫描的,用的是 pe 上的 diskginus 和图吧工具箱的 diskginus
    hahasong
        31
    hahasong  
       2023-03-10 12:00:49 +08:00
    @sleepingdog 我买的是 VX000, 升级版是 VX015
    libook
        32
    libook  
       2023-03-10 12:04:51 +08:00
    看预算和使用场景,如果预算高,就全垂直盘;如果预算紧缺,同时没有大量写操作的需要,叠瓦盘也不是不可以。

    我现在都是买西数和希捷,官网有清单列出了哪些是垂直哪些是叠瓦。实在拿不准多找几个店家问问。

    即便是垂直盘,也要做好冗余和备份,这才是保障数据安全最重要的手段。
    kokutou
        33
    kokutou  
       2023-03-10 12:10:42 +08:00
    diskgenius 检测坏道没有意义...这个怎么还有人这样弄...
    sleepingdog
        34
    sleepingdog  
    OP
       2023-03-10 12:19:48 +08:00
    @kokutou #33 我之前用它克隆盘感觉应该可以啊。我不太清楚还有什么扫描坏道的软件,你说下你用什么软件来扫描?
    dule
        35
    dule  
       2023-03-10 13:48:14 +08:00
    @kenvix 确实不厚道,不过还是有很多小白愿意买单,照样有人买
    dule
        36
    dule  
       2023-03-10 13:56:38 +08:00
    @sleepingdog 国内哪有什么赔偿,低人一等,法律意识集体维权意识都没国外那么强,以至于国内经常是比国外要差,包括食品,当然这也有部分监管部门的问题,我们能做的就是抵制那些劣质的,普遍没人会当出头鸟,都是觉得事不关己,这也跟维权成本高有关系,好像国内没有集体诉讼这回事
    coolair
        37
    coolair  
       2023-03-10 14:07:26 +08:00
    OP 怎么看自己的盘是垂直还是叠瓦?!
    sleepingdog
        38
    sleepingdog  
    OP
       2023-03-10 14:19:46 +08:00
    @yujinchn776 #36 是啊,我们能做的基本上只能是 12315 投诉和网上曝光,(法院这一步估计不少人包括我都不想走),还要到处担心是否踩到高压线。但如果这些权利都不争取,也只能老老实实当鱼肉被刀割了

    @coolair #37 先看自己硬盘型号,再牌子+型号网上查 关键词 smr ,cmr ,pmr ,其中 smr 是叠瓦,后面两个都是垂直。当然最简单是问客服,如果你信得过他们的话的话
    night98
        39
    night98  
       2023-03-10 14:21:48 +08:00
    叠瓦确实拉,下载磁盘直接百分百,只能先下到固态再复制过去。
    Laforet
        40
    Laforet  
       2023-03-10 15:06:42 +08:00 via Android
    @mrzx 也别太相信西数的节操,当初叠瓦盘出圈不就是因为 WD 脑子发昏把 SMR 放到了红盘产品线里结果把一堆 zfs 阵列搞崩了?

    当然 SMR 本身不是问题,主要是现在的主流实现方式过于弱智。反复写入慢是正常的,但是文件系统不知道设备在折腾什么,只能按照一般经验认为遇到了慢区和坏块写入失败,然后恶性循环。这个问题光靠 TLER 解决不了。
    mrzx
        41
    mrzx  
       2023-03-10 15:59:39 +08:00
    @Laforet 所以西数才出了红盘 plus 和 pro 系列,就是因为这个事件。。。西数耍赖,说想买垂直盘,得买 plus 和 pro 系列,红盘最基础的系列,我没办法保证都是垂直。

    至于 TLER ,我只是举例,其实还有很多种其他技术,我只是告诉很多小白,其实在不同系列的硬盘里,固件也不同。固件有针对硬盘的功能性做特殊优化。。有些硬盘绝对不适合放在 NAS 里使用
    Kaiyuan
        42
    Kaiyuan  
       2023-03-10 16:36:48 +08:00
    所以我买了两个 红盘 plus ,没办法。
    Autonomous
        43
    Autonomous  
       2023-03-11 20:36:25 +08:00
    选择企业级硬盘保平安
    oldfriend
        44
    oldfriend  
       2023-03-12 14:44:22 +08:00
    @mrzx 推荐红盘干嘛不买 hc550hc320 呢价格差不多啊,每 t 甚至还便宜,企业盘不比这可靠?
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   实用小工具   ·   3235 人在线   最高记录 6543   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 30ms · UTC 13:59 · PVG 21:59 · LAX 06:59 · JFK 09:59
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.