V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
810975
V2EX  ›  职场话题

为什么会有这么多精神资本家?

  •  2
     
  •   810975 · 242 天前 · 7489 次点击
    这是一个创建于 242 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    部门小组长跟公司老板一样,每天看着排期,看看谁又空了,然后安排任务,每周也不怎么写代码,天天盯着排期看,问题是哥们跟我职级一样 我很好奇公司到底给他多少钱能让他卷成这样。 开会都要晚上开,我到点下班还对我冷嘲热讽,这种人到底是什么心态呢,第一次遇到这么恶心人的组长。

    77 条回复    2023-10-20 17:05:07 +08:00
    emSaVya
        1
    emSaVya  
       242 天前   ❤️ 8
    小老板卷自己的绩效跟资本家有啥关系?一样都是打工的。愿意卷的人必然是卷出甜头了 晋升/跳槽 收益颇丰。
    810975
        2
    810975  
    OP
       242 天前
    @emSaVya 问题是他不是自己卷 他非要别人跟他一起卷
    littiefish
        3
    littiefish  
       242 天前 via iPhone
    微博更多,这里也不少
    aino
        4
    aino  
       242 天前
    @emSaVya #1 估计你就是这种精神资本家,戳中你痛点了
    IsaacYoung
        5
    IsaacYoung  
       242 天前   ❤️ 2
    还得屠
    diagnostics
        6
    diagnostics  
       242 天前   ❤️ 4
    你们公司是金字塔结构呗,向上汇报想要做得好,就需要成绩,成绩都是底下人搞的,他不写代码他一天 10 小时都没事,所以他随意加班,最后成果是部门的,他得到晋升。换成是你,你卷吗?
    管理很好做:随便 PUA 别人就好了,自己做好向上汇报,会夸大
    好的管理不好做:好的管理要让上级和下级都舒服,也要担责,必要时扛大旗前进
    rookie4show
        7
    rookie4show  
       242 天前   ❤️ 4
    世界上有两种人,一种恨资本家,一种恨自己不是资本家
    8355
        8
    8355  
       242 天前   ❤️ 9
    公司招他来就是做这个事的,这就是工作内容,他跟他上级的汇报内容就是给你们压了多少任务,把原本 4 周的活缩减到 3 周为公司提效降本。
    diagnostics
        9
    diagnostics  
       242 天前   ❤️ 10
    还有一个,以我当小组长的经验,不能对组员太过于宽容,世界上人那么多,有些人就是比较爱偷懒,需要督促。

    因为一个人误了整个组的进度,最后担责的是你,不爽的是领导、其他组员。

    其实回到原点就是奖罚机制的问题,一个人做不好,偷懒那就低绩效,无奖金被优化。做得好就是平级,超期就是奖励。

    当然超期不以加班为考核,而是以 OKR 目标来定
    cheneydog
        10
    cheneydog  
       242 天前
    身边也有类似的人,理解,敬而远之。
    gps949
        11
    gps949  
       242 天前
    主要还是看有没有分到蛋糕吧。驴子给驴子挂胡萝卜、驴子给驴子抽鞭子,链式反应。唯一的区别是,越靠链条末端,能挂的胡萝卜越少,抽的鞭子越狠
    HUZHUANGZHUANG
        12
    HUZHUANGZHUANG  
       242 天前
    简单一句话就是:死道友不死贫道。你可以不发财,但别当着别人发财。你组长想要的有些东西不是明面上的金钱、职级问题
    believingsee
        13
    believingsee  
       242 天前
    @emSaVya 卷死自己就是最后的结果
    believingsee
        14
    believingsee  
       242 天前
    @aino 他这种就是把内卷当努力
    minglanyu
        15
    minglanyu  
       242 天前
    鉴定完毕:你组长是精通 PPT 汇报和 PUA 大法的卷 dog
    testonly
        16
    testonly  
       242 天前   ❤️ 2
    媚上欺下,这种人就是许多公司未来的管理层,他们就是专门出卖同事上位的,不要说公司,读书时都有这种同学。
    Alias2023
        17
    Alias2023  
       242 天前   ❤️ 1
    @testonly 话说这种人还更容易上位
    gw4gw
        18
    gw4gw  
       242 天前
    列的这个是人品问题,有人骨子里就见不得别人好,见不得别人闲。
    另外,别动不动搞资本家大帽子,为搞对立而对立,按这逻辑建议把资本家都消灭,不给资本家打工,自己在家给自己发工资🐶
    emSaVya
        19
    emSaVya  
       242 天前
    @aino 我倒不是 我是普通大头兵 IC 。 但是我隔壁组老板就是这么卷的 收益也很好 去字节 3-1 了。

    @810975 小老板想绩效好就是得卷自己团队啊, 难到 manager 要自己去卷代码么。
    zsc8917zsc
        20
    zsc8917zsc  
       242 天前
    他只是想能确保项目如期完成,有什么错。。。
    1800x
        21
    1800x  
       242 天前
    @diagnostics
    不能太宽容是没错
    但自己只派活,把活都分给他人,这不是对他人严格,对自己宽容吗?这样问题更严重吧?
    没人干活,公司哪来钱发工资?
    lifesimple
        22
    lifesimple  
       242 天前
    @810975 #2 对大老板来说这就是他的产出啊,让大家一起卷给公司产出更多的效益(当然实际上有没有一说)
    elliottzhao87
        23
    elliottzhao87  
       242 天前   ❤️ 3
    你赚的薪水来自你的产出,他赚的薪水来自他的产出。

    他让团队干活,然后他拿薪水,完全不在乎团队没有空闲时间累的像狗;
    你让电脑干活儿,然后你拿薪水,完全不在乎电脑的风扇发出尖锐的爆鸣声。
    WngShhng
        24
    WngShhng  
       242 天前 via iPhone   ❤️ 1
    这和资本家没关系,说精神资本家,难道你不想赚钱吗,这是人性必然的。国内问题跟资本无关
    churchmice
        25
    churchmice  
       242 天前   ❤️ 1
    很明显啊,人家现在已经卷成小组长了,比你不知道高明到哪里去了
    clue
        26
    clue  
       242 天前
    只能说是老板的好监工,不讨底下人喜欢的那种
    cmdOptionKana
        27
    cmdOptionKana  
       242 天前
    管理人员(包括人事、科长之类的),必须站在老板的立场,就算他们做一些对一线员工有好处的事情,也必须是为了提高工作积极性、增加老板收益才能去做。

    管理人员必须这样思考,否则就是幼稚的,根本没有意识到自己的职责。老板给他高工资,就是请他帮自己、代替自己去监督管理一线员工,他就是老板的代言人,同时也是老板的 ChatGPT ,要付出思考算力给老板的。

    除非你喜欢一辈子做底层一线员工,否则只要你想转管理,你也会那样做,也只能那样做。
    wbwm
        28
    wbwm  
       242 天前   ❤️ 1
    等你卷到小组长,说不定比他还狠
    chrosing
        29
    chrosing  
       242 天前   ❤️ 1
    憎恨它们,消灭它们,成为它们
    nianyu
        30
    nianyu  
       242 天前
    因为有好处啊
    NasirQ
        31
    NasirQ  
       242 天前   ❤️ 1
    1. 管理岗的工作内容和岗位职责。与一线员工是有区别的。
    2. 人都是利己的,同时思想维度又是各不相同的,出现矛盾很正常,如何化解这些矛盾才能体现出水平和专业性。
    3. 在其位谋其职而已,还到不了精神资本家的级别,都是打工仔为了赚钱而已,不寒掺
    FranzKafka95
        32
    FranzKafka95  
       242 天前 via Android
    如果你在那个位置,你会怎么做呢
    AFOX
        33
    AFOX  
       242 天前 via Android   ❤️ 1
    @cmdOptionKana 你这个叫包工头。
    正常的管理岗位难道不是因为熟悉公司业务流程和各种制度,能协调手上的资源帮助手下解决问题?要是出了问题就知道让人加班,你看底下人掀不掀桌子吧
    coderluan
        34
    coderluan  
       242 天前   ❤️ 3
    国内的大部分老板,其实不是资本家而是封建地主,所有一线人也不是精神资本家,而是单纯的狗腿子,他们做的事情并不是产生价值,等资本家吃肉,自己喝点汤。而且取悦地主,等着赏钱。前者好量化,赚钱就行,不加班就开除招个加班的就是了。后者不好量化,只能变着花样折腾人,对楼主冷嘲热讽之后,大概率会去领导那边邀功,"XX 最近工作不积极,我已经提醒过他们了"
    ColdBird
        35
    ColdBird  
       242 天前
    领导的好🐕
    zhenghuiy
        36
    zhenghuiy  
       242 天前   ❤️ 8
    当今互联网上最喜欢滥用的几个词:PUA 、资本家
    cmdOptionKana
        37
    cmdOptionKana  
       242 天前   ❤️ 1
    @AFOX

    不管帮助属下解决问题,还是让属下加班,都是手段,不是目的。
    目的只能是为了帮助老板,目的不可能是为了帮助员工。
    而手段有时用对了,有时用错了,这是能力问题,但不管能力如何,他的心态都必须与老板一条心,而不是与一线员工一条心。

    除非他不做管理岗,上了那个岗,就要有觉悟。
    someday3
        38
    someday3  
       242 天前
    @zhenghuiy 还得加一个精神 xx
    bclerdx
        39
    bclerdx  
       242 天前 via Android
    @FranzKafka95 尽量做到一视同人。公平、公证、公开、言论自由,不搞独裁和一言堂。
    bclerdx
        40
    bclerdx  
       242 天前 via Android
    @coderluan 良心大大的坏了。
    bclerdx
        41
    bclerdx  
       242 天前 via Android
    @cmdOptionKana 如果可能,那就集体辞职。让他们变成光杆司令。
    kernelpanic
        42
    kernelpanic  
       242 天前
    失业率还是太低了
    mxT52CRuqR6o5
        43
    mxT52CRuqR6o5  
       242 天前 via Android
    这不能叫精神资本家,人家已经是半个真正的资本家了,你的描述不准确
    ajyz
        44
    ajyz  
       242 天前 via iPhone
    原因不就是“每周也不怎么写代码”,活不优先给自己安排,然后又要行使自己的权力,结果不就如此吗。绝大多数公司的中层、行政都喜欢搞事情,原因不也这样吗(部分甚至自己能从中获利)
    ww940521
        45
    ww940521  
       242 天前
    最终的结果就是干了一样的活他绩效拿了 A 你拿了 D ,还不如直接摆烂
    MuSeCanYang
        46
    MuSeCanYang  
       242 天前   ❤️ 1
    没看出来有啥问题。
    他是管理又不是一线码农。
    wulili
        47
    wulili  
       242 天前   ❤️ 1
    你的工作职责就是干活,而他的工作职责就是给你分配活,没啥毛病
    lincanbin
        48
    lincanbin  
       242 天前   ❤️ 1
    这是他的工作内容
    darkengine
        49
    darkengine  
       242 天前
    同一个职级,不同的工资单
    nothingistrue
        50
    nothingistrue  
       242 天前
    楼主这是被谁画了大饼,竟然认为小组长跟组员是一样的级别。

    看人安排任务,下班后开会,这是烂行为,但这是损人利己的自利行为,不是损人不利己的精资行为。

    只盯排期不写代码,这是小组长该搞的正常表现。
    Promtheus
        51
    Promtheus  
       242 天前
    我当组长的时候都是 6h 的事情报个 8h 这样组员就有空摸鱼了 向上汇报的时候也挺忙的。加班数据挺好看。双赢。所以后来换组长的时候他们挺痛苦的。楼主说的组长属于老实人,真压榨自己小老弟啊。别忘了自己也是小老弟。
    jiminjohn0402
        52
    jiminjohn0402  
       242 天前   ❤️ 1
    之前接触到一个概念,挺有感触,国内领导是看你加班多久,不在乎你产出多少;国外领导是在有限的时间让你创造更多价值;观念不一样,可能一种是奴隶主思维,一种是资本家思维吧
    tedmosby
        53
    tedmosby  
       242 天前   ❤️ 1
    所以别便宜资本家了,立即辞职自己干?


    可是不能,你这种屌丝除了在网上喷 “资本家”,根本不知道问题的根源在哪。你脱离了资本家给的工作,送外卖都养不活自己。
    muunala10221
        54
    muunala10221  
       242 天前
    我觉得你组长做的没问题 ,除去对你正常下班冷嘲热讽这一点外,我认同你组长做的事情
    tkHello
        55
    tkHello  
       242 天前
    记录好 利用好法律 最后锻炼好如何拿刀
    to2false
        56
    to2false  
       242 天前
    分配工作倒没啥问题,但尼玛专挑晚上开会就是个煞笔玩样
    imsoso
        57
    imsoso  
       242 天前
    反正挨骂背 KPI 的又不是下面的人呗😅

    听起来他是做了项目经理的工作。

    一层一层的 KPI ,这叫压力传导,至于写不写代码,不是现在讨论的这个事情本质。
    solitude511
        58
    solitude511  
       242 天前
    我的评价有三点:
    第一点,“资本家”并不应当是贬义词。我们这里的“皇上”从建国以来就是反感资本家的所以一直以来都是诋毁的态度,但我们不应该也是这种态度。
    第二点,除去嘲讽你准点下班外其他的没什么问题。因为那是他的工作内容,公司请他来就是干这个的。
    winglight2016
        59
    winglight2016  
       242 天前
    @coderluan 很精辟的形容。大环境就还是封建地主的统治,从上到下都是一个套路。
    afx
        60
    afx  
       242 天前
    人家干的就是这个活啊,假如上级给你排一个任务结果你没调用你们组有生的力量去完成目标,那岂不是你管理能力的问题?这不是什么精神资本家,坐这个位置就干这个活领这份工资,换做是你也一样。
    admingyu
        61
    admingyu  
       242 天前
    评论区好像不少人支持这个同级同事作为"小组长"的做法啊,这不越来越卷?
    iovekkk
        62
    iovekkk  
       242 天前
    电影《被解救的姜戈》里面的黑人管家,大概就是这类人
    他们帮助主人管理黑人奴隶,是黑人奴隶制度的间接受益者
    如果有人要动摇或者推翻这个制度,他们会第一个跳出来反对,谁敢动他们的主子,就是动他们的老命
    同时,如果让他们看见哪个黑人,居然翻身不再受剥削受奴役,他们就会分外眼红,视为仇敌
    因为这也动摇了他们的存在他们的合理性
    可惜,黑鬼就是黑鬼,在白人主子眼里,依然啥也不是
    opentrade
        63
    opentrade  
       242 天前
    屁股决定大脑,都没毛病
    victorc
        64
    victorc  
       242 天前
    盯着排期看正常,我每天都在看各种排期,而且还有更细的评估方式
    开会都要晚上开-- 这是病,要治疗

    积极有为的管理就是为了反对无脑 996
    lc5900
        65
    lc5900  
       242 天前
    前面一半没啥问题,研发经理本身是有点项目属性在的。后面下班开会,不让人正常下班,该骂就骂回去,卷什么卷(当然如果能力不行,在正常工作时间啥都做不完的该优化就优化掉)。
    kkk9
        66
    kkk9  
       242 天前
    你这至少还名义上是组长呢,我以前那个同事自己不下班还不许别人下班的,会给老板打小报告。

    更好笑的是 明明是 ios 开发,三四天拉不出两个基础 chat 界面(一个输入框,两边对话,连头像都省了)
    exploreexe
        67
    exploreexe  
       242 天前
    因为他们为了往上爬啊,为了给上面邀功,好让自己升职加薪。
    他才不管你死活,这类人,离远点,全都是小聪明,没啥大智慧,他们都搞不懂一个道理,他始终是个打工的。
    gransh
        68
    gransh  
       241 天前
    因为没能力又需要表现
    dcsite
        69
    dcsite  
       241 天前
    @Alias2023 你要是当上老板,你也想要这样的员工……
    zhangjuanzi
        70
    zhangjuanzi  
       241 天前
    @emSaVya 因为他不知道谁是敌人,谁是朋友
    swordspoet
        71
    swordspoet  
       241 天前
    这种现象叫“卷王”或许更合适?
    jackbrother
        72
    jackbrother  
       241 天前
    好好上班的得了,搞那么多名词 p 用没有
    xixibb
        73
    xixibb  
       241 天前
    @bclerdx #39 那做到这个位子的可能性不是没有也是很小很小了。
    me1onsoda
        74
    me1onsoda  
       241 天前
    it 看来真的是日暮黄昏了,跟其他传统劳动密集产业没啥区别了,码农名副其实。
    当管理就跟工业的包工头差不多。
    lans580759
        75
    lans580759  
       241 天前
    @jackbrother 从阿里这公司出来的喜欢造名称
    netabare
        76
    netabare  
       241 天前 via Android   ❤️ 1
    唉,资本
    shench
        77
    shench  
       241 天前
    毒打的还不够
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   1650 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 26ms · UTC 16:50 · PVG 00:50 · LAX 09:50 · JFK 12:50
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.