Claude-code 是否真的可以投入生产

[qi1]

和朋友争论 Claude-code 功能性，他觉得对于复杂的后端 java 项目只能用来生成单测。 而我在实际使用下来，我认为对于中小型后端项目，基本上可以做到让它自己生成->自己运行->自己改错 对于复杂的 java 项目，也可以做到大部分代码用 ai 生成，小部分逻辑需要自己调整编写。 我还是认为只要输入的多，ai 生成的代码准确性就会高 大家有没有真实使用的？想听听大家的看法

[fruitmonster]

“自己生成->自己运行->自己改错 ”

比如某个功能就可以让他完成生成-验证-改错的循环，一次对话即可，这不就完成了单元测试么

[mandex]

你是对的吧。你的朋友可能没有深入使用过 AI 编程。

[okayan]

from: https://mp.weixin.qq.com/s/9Nyt3-7QTLs4zFOdE-QKLA

[qi1]

@mandex 他其实用过一些 cursor （ free ）或者国内的通义灵码这种。我是觉得他给自己或者 ai 设限，先预设使用 ai 达不到某种效果

[jixule]

@qi1 通义灵码还是太拉了，会让人对 AI 失去信心

[netnr]

VSCode + GitHub Copilot Chat + Agent + Claude Sonnet 4

用了两个月，惊艳/超预期

另外就是高级请求额度焦虑（白嫖更香），期待后面迭代升级各家产品都能达到这水平

[prosgtsr]

我和你的朋友差不多，可能是没有找到 ai 编程的法门。。

[iorilu]

能不能上是由测试决定的, 只要项目发布流程过关, 能过测试就能上阿, 管他谁写的

[iyaozhen]

这个不需要讨论，毋庸置疑
字节内部不让用 cursor 和 Claude-code 这些，已经快炸锅了，为什么反应那么大，就是因为确实有用。

认为作用不大的，也没必要争论，滚滚历史洪流下，有些人就是要被淘汰的。

[min]

古法编程 coding 仙人总归有它存在的意义

[iorilu]

@iyaozhen 大厂肯定都不让用阿, 所以才个个都搞自己一套 ide

搞得好还能卖钱, 就算一般, 反正自用

[mandex]

@qi1 我之前用通义灵码的时候也是这样想的。后来开始在 JetBrains 里面用 TRAE 插件，感觉有点卵用但不多。直到后面看见论坛里面越来越多的人开始讨论 Cursor ，忍不住花钱订阅了一下，感觉打开了新世界的大门

[prosgtsr]

@iorilu 我也认为能过测试就能上，但是内网开发完毕交给测试的时候，我怎么把控此时的代码的质量呢，不能说压力都给到测试了吧。。

[Need4more]

要用就用最顶级的，推荐 claude code ，没有 key 的就用 kimi k2 （官方主动适配了 claude code ），次选 argument ，免费 14 天试用。

先找找 ai 编程的感觉。

不主动拥抱 ai 的迟早要被淘汰。

[humbass]

@Need4more Kimi k2 链接是哪个，google 了下没找到。

[murmurkerman]

按部就班的代码编写是可以的，算法和优化不行。

[sampeng]

不能。。因为刚就挂了。。。。突然没任何回应了。。

[DivSoup]

@humbass 是 kimi k2 api,可以改 Claude code 环境变量使用，不过这个模型虽然便宜，但是速度有点慢

[z1829909]

"只要输入的多，ai 生成的代码准确性就会高"
错误的，输入越多幻觉越严重

[z1829909]

这有啥好纠结的，实际找个项目测试下不就行了。

[BernieDu]

@sampeng 挂了一阵子了，我现在完全没办法开展工作了，试了下 kiro 一言难尽

[jinlong]

@BernieDu 来 v2 就是来看是 claude 是不是挂了，果然。。。

[yibo2018]

.....这有啥争论的，自己用就是，如果用的不顺利那要反思下，自己要怎么适配这个现阶段的 AI 工具

btw ，我们目前正在开发 5 个左右的线上项目，已经用 Claude code 创造了很多实际价值了！

再说一句，不要和别人争论对错，自己保持开放的心态去体验就好了

[mekingname]

你朋友的态度，非常符合我对 Java 程序员的固有认识：

1. 过度设计，什么需求都当复杂需求来做
2. 故步自封，不愿意学习和深入了解新技术
3. 保守，什么东西都不愿意放手让 AI 或者其他人做，都想自己一行一行代码写

[mightofcode]

至少小厂的 CRUD 基本上没啥问题

大厂拿自己代码库训练训练我觉得应该也问题不大
大部分工程师的工作就是复制代码 然后修 bug 而已

[xz410236056]

争辩啥，我现在遇到新工具新的生产力我都不说（以前还在组内的群里分享一下）。我偷着用，AI 一天写完的东西，我排期按古法编程要 3 天。每天摸鱼度日（该做点自己的事情的）。

[iorilu]

@prosgtsr 你代码开完完成自己也要测试阿, 单元测试就是开发应该写的

最起码正常流程自己跑通才交给测试

测试负责一些边缘情况, 或一些回归测试, 集成测试等

[Peiiii]

@Need4more 为啥不用 cursor ，cursor 差在哪了，没用过 augment 和 cc 。请教

[qi1]

@Peiiii 你尝试用下 cc 对比 cursor 某些场景爽到爆，你可以提交你的需求给 cc ，他帮你自动分解任务，编写代码，处理错误。在这个过程中，你只需要刷刷知乎，看看 v 站，等它解决就好了

[iwasthere]

@qi1 cursor 可以看到改了哪些，和改的地方对比，cc 怎么查看这些？用了一下感觉还是 cursor 更顺手，本人前端

[qi1]

@iwasthere cc 是有 vscode 和 jetbrins 插件的 名字就叫 claude-code 你安装完，在使用过程中会弹出对比页面的

[Need4more]

@iwasthere 在 vscode 的终端打开 cc ，cc 会自动安装一个插件，可以读取当前打开的文件和选中的行，也可以看到 diff

[gadfly3173]

gemini cli 用下来不太行，如果我只给他类路径而不是类文件地址，他不会主动去读取 java 类的内容，而是胡乱生成，估计也做不到自动读取依赖内的代码（虽然 copilot 也不能在 agent 下做到读取依赖内的代码，只能在 ask 模式下读）

[HMYang33]

@mekingname 笑炸了，java 程序员是这样的

[kneo]

懂点事，你男朋友是怕你觉得他不如 AI 。你需要做的是满足他的情绪价值，说 AI 不太行，然后自己使劲儿用 AI 。

[Need4more]

@humbass
官方文档： https://platform.moonshot.cn/docs/guide/agent-support#%E9%AA%8C%E8%AF%81%E5%AE%89%E8%A3%85
我是这样配置的
bashrc/zshrc 添加：
export KIMI_API_KEY="sk-xx"

kimi() {
export ANTHROPIC_BASE_URL=https://api.moonshot.cn/anthropic/
export ANTHROPIC_AUTH_TOKEN=$KIMI_API_KEY
claude $@
}
@DivSoup
默认很慢，充值会好点，或者用 groq 的 https://console.groq.com/docs/model/moonshotai/kimi-k2-instruct ，速度更快 200tps

[BuggerL]

Claude-code 能比 cursor 强这么多吗？
在我项目里，cursor 其实表现就那样，有时候不如你自己写然后 tab 补全下来的快

[beneo]

cursor pro+, claude max, gemini pro 订阅用户，目前 AI 的能力比你描述的要更强一些。这个钱花得值

[evilcoming]

这得多少 money

[qi1]

@evilcoming 如果用国产 kimik2 模型 一天高强度用下来大概 30 元 如果用 claude 官方 api 一天大概 30 刀，当然这是我的高强度消耗。

[silypie]

说明你的需求太简单

[sampeng]

@qi1 30…不就等于 600-800 一个月了。一个 claude max 不简单点么

[qi1]

@sampeng 只是高强度的情况下 正常一个月也就高强度三四天 claude max 或者 pro 适合好几个人用一个账号

[ma5onxu]

claude cose 需要翻墙吗...国企翻不了，今天 cursor 不能用

[oukichi]

claude code 我已经用于生产两个月了，没问题的。
你的朋友我只能说，估计属于是那种连 google 都不会上的程序员，查问题还在用百度和 CSDN 。
这种人你不用试图给它传递新知识，因为他们本身就不愿意接受新知识。
但凡他愿意接受点新知识，愿意学习，他不至于到现在还在用国内大模型。

[alvinzheng]

gemini cli 也很好用，关键是免费！！！前端让他自己编译并修改错误和警告，都能很好地处理，大的模块还是要提前规划下

[Six2figth]

现在最大的问题不是会封号么

[yxxyBlueDog]

@Six2figth 可以试试用苹果或者谷歌账号绑卡然后在移动端买，我订阅快一个月了没出现问题

[yxxyBlueDog]

就是有点贵，上下文有点小，然后 pro 的额度太少了，不知道怎么算的，就上班时候问了几个问题，下班才问两下就给我限额了，服

[Perry]

问就是现在上班基本都不自己写代码了，改的代码还没 prompt 写的多

[Chuckle]

还是得看业务量、复杂度，司内买了企业版 cursor 正大胆的同事 ai code 量非常多，但是现在来看 ai 写的代码出线上业务问题的概率更大。我前端，ai 甚至写出老生常谈的 js 精度问题 Math.floor(19.9 * 100) 看起来是 1990 吧，神奇的 js 算出来是 1989 呢，19.9 * 100 = 1989.9999 而且工单上只是客户描述的功能异常，但代码是 ai 写的，几个人排查都老半天，让 AI 自己看工单改，死活考虑不到精度方面问题，甚至排查到最后，那 4 行代码都告诉 ai 了，还是得明确告诉 ai 是精度问题才会改。我后面也测试了下，市面上所有 ai 实现那功能，都是这么写的，究竟学的啥啊 。
所以，减少的开发成本只是变成了 cr 、测试、风险、未来重构的成本罢了，但有些时候吧，快就是好，干上去再说。我目前是不会让 ai 直接改文件的，老老实实 tab 也很舒服，不过个人项目倒无所谓，没风险又没啥业务量的，等 ai 再强点再说吧。

[maolon]

@Chuckle 我觉得现在还在早期阶段，至少市面上还没有一套完整的，业内公认的 agent 工作流出现（就是怎么理解任务背景，怎么拆解任务内容，怎么执行，和怎么用测试验证防止出现你提到的这种经典错误），不过前两天刚出的 aws 的 kiro 有点那么个意思了，搞不好今年底或者明年初这套流程就能定下来，定下来之后大家统一按照流程走和优化流程，估计复杂度高的业务也能拿下了

[disorientatefree]

Claude 给我特别明显的感受是，开源库用得多的话相当不错，否则不行

> 我还是认为只要输入的多，ai 生成的代码准确性就会高

Claude 家的硬伤，哪怕 opus 在 context 过多的情况下感觉明显水平会下降，给人感觉就是代码读得多，简单的时候靠“语感”就能做得很好，但没见过的很多私有 library 它就应付不了了

不用开源库的情况下用 AI 就感觉只有 Gemini 相对来说好用一点（可以把大量文档和代码扔给它，它自己总结一下再接着写 code ）。 自己平时写东西玩都用开源库，Claude 就非常好用

[wodema]

@Chuckle 我觉得这种也不该 AI 背锅，这种精度问题，有经验的开发者，应该在开发的时候就告诉 AI 这个问题，AI 自然会处理好 🤣

[yangxin0]

前几天每天基本消费 200 刀/天，效果真好。

[logic2]

@xz410236056 老哥加个群 分享一下？

[Chuckle]

@wodema 那这种问题可多了，怎么全梳理出来给 ai ，这种问题 ai 自己就该避免，不然代码水平就那样

[Goooooos]

@yangxin0 #55 这是美元还是人民币？？

[fmumu]

有些历史项目,需要在屎山上堆屎,对于这种使用 ai 的姿势是什么

[leonhan31]

用 cursor 做了很多官网和落地页，一行代码都没写，做的效果还挺好的。可以找到别的网站的参考样子，截图或者给他网址，让 cursor 复制个，复制的还不错，比如我最近做的一个出海项目的官网就是用 cursor 做的，https://walleagent.com 。缺点就是 一个对话中的对话次数多了，cursor 就反应很慢。不知道其他 AI 工具是否有类似的问题

[highkay]

@fmumu 如果是简单的项目千把行代码，大部分模型都可以装进上下文窗口，基本上一流模型都可以干的不错，至少效率比人高。如果是复杂项目，除了需要旗舰模型（ gemini-2.5-pro ，claude-sonnet-4 等以上），就需要自己构造高质量的上下文，这个比提示词更难一些（ ide 用的提示词网上一搜一大堆，质量层次不齐，越复杂的不见得越好，很多都是编写的人自嗨，可以让大模型自己评估改写），比如项目的核心逻辑，到底是干嘛的，技术框架，数据库的表结构，开发模式（自动生成 or 模板代码），编码的约定等等，反正你们自己开发需要用到的信息/知识都要放到这个上下文中，越复杂庞大的项目，这个文件就越大，所以对上下文窗口长度是有挑战的，目前 2m 应该能满足绝大部分的项目了。这个上下文可以通过半自动的方式，用 gemini-cli 或者类似的工具去梳理出来（吃文档，自己查看代码纠错，抽取数据库 schema 然后映射到代码上），这个 CONTEXT.md 做好了，你的工作就完成了大半了，后续的也就是网上到处都是的技巧了，比如先拆分子任务，写开发计划再写代码，写测试。我个人感觉差不多可以达到一个 5 年左右的高级/资深软件工程师的水平，月薪 2-3w 的样子。

[dream4ever]

Cursor 都不舍得开一个月会员，好好用 Chat 功能实现需求，Claude Code 我猜他更是没用过，说服不了这样的人，只能理解，尊重，祝福。

[logic2]

@highkay 老哥 有具体的教程么，屎山太多，上下文确实难装下

[JackyYang]

@Need4more 这个起步价 50 元，1800 行代码消耗 1 元；不过体验下新的编码产品还是很划算的

[moonbeama]

@Goooooos 都说是刀了，肯定是美元

[8355]

会用和不会用区别很大 这是认知的差异 没办法解决的

[Goooooos]

@moonbeama #65 那就是请了个赛博打工人了，一天 1400 ，一个月 2w8

[Mexion]

@Chuckle #51 再次澄清，这不是 js 的问题，这是计算机浮点表示方式的设计限制，你换个语言也是一样的

[JoJoWuBeHumble]

现在主要问题，还是太贵了。

[highkay]

@highkay 分治。其实总体思路就是如果一个新来的高级工程师需要开始动这个项目（或者某个模块）需要了解的所有内容，从需求分析到最后部署上线。

[zstone123]

「他其实用过一些 cursor （ free ）或者国内的通义灵码这种。我是觉得他给自己或者 ai 设限，先预设使用 ai 达不到某种效果」 claude code 比这两高出很多，只能说错误的前提得出错误的结论。

[Linioi]

@netnr 我也是这个组合，刚上手觉得惊为天人，这几天 Agent 生成多了又没 Review ，现在感觉是写了一堆屎山还不好修 bug……

[molvqingtai]

我用全程 vibe code 的网站都上线了，你说呢

[duzhuo]

现在能自己联网查文档了不，不能的话手动 debug 和提供上下文的还是我

[yangxin0]

@Goooooos 美元

[yangxin0]

就 AI 而言，我觉得最重要的不是完整的端到端输出产品，而是我们设计好想法后能够快速的用 vibe coding 进行“概念验证”，花几千块钱在团队实施之前去出一个验证 demo 还是很有必要的。我现在做的产品在团队扑上去之前都要做“概念验证”。

[yangxin0]

前段时间我还做了一个验证，有一个功能需求，需要修改第三方的开源模块，直接使用 vibe coding 大概在中午 1-2h 时间完成了功能需求的开发，后续让外包花 1 周时间精调一下就好了，如果按照现在的排期外包一个月都不一定能做完。其实对于很多产品团队完全可以建立新的工作流： 全职员工 -> AI 员工 -> 外包员工，充分的利用 AI 杠杆。

[qi1]

@duzhuo 可以 就是没办法穿透内网，可能需要你提供一个 mcp

[TerranC]

ai 编程建议的开发模式是 TDD ，测试用例优先，否则每次回话的时候 ai 也搞不明白入口在哪，出口长什么样子，ai 智能帮我们处理中间的事，开始的定义和结果的反馈要我们定义。有了覆盖面足够大的测试用例，就不担心是不是生产了

[fushall]

@Chuckle 我丢，又学到了一个知识点