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V2EX  ›  随想

突然感觉到满满的危机感,我们能够摆脱某 chat 吗

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  •   lookforsex · 2018-06-18 01:26:00 +08:00 via Android · 5931 次点击
    这是一个创建于 537 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    首先说点题外的,貌似中国人都不喜欢装多个 App,最好一个 App 能做所有事,就是现在某垄断企业。从一开始的社交,到现在的我都不知到它是什么来的了,操作系统?

    我目前的状况 play 版,刚开始装 VaeXposed, 感兴趣地去 GitHub 看看,类似一种容器,我在里面装 Ali 宝和微 chat,因为刚换台手机不支持指纹支付,好不习惯,遂只用了指纹支付模块。

    为什么会有危机感呢?我开始感受到自己被辣鸡 chat 支配恐惧。首先从现金说起,不知道从何时开始我就再也没摸过钱包了,只有有需要用到身份证的时候记得提醒自己带上而已。我自己的情况就是出行公交地铁小程序乘车码直接上车,食住就是和某宝一起使用,哪个方便就用哪个。

    工作,公司交流,技术分享,文件传送全是用的辣鸡 chat。家里和学校就更别用说了,家人亲戚同学朋友老师任何通知都在 chat 进行。

    除了网购某宝会用用其他以外,辣鸡 chat 无疑成为我生活的重要组成部分。被封了,生活还能过得下去?未雨绸缪,我开始思考怎么摆脱。

    钱全部转到卡里某宝里,日常用某宝支付,尽量避免使用辣鸡 chat。然后准备去营业厅换张公交 sim 卡解决出行问题。其他交流联系的我真的无能为力了,毕竟我改变不了其他人。重要的人一律留存手机号码。

    某宝也有做一颗这叫的心,但是我觉得他失败的地方就是在没人会想在一个钱包的里面聊天。

    最后说一句,其实我也有想过,一个交流的软件大家都用不一样怎么交流?所以没有这个 chat 也有下个垄断式 chat 而已。但是我只是希望,一个 chat 就好好地做一个 chat 应该做的事。
    72 回复  |  直到 2018-06-19 15:28:30 +08:00
        1
    lychee930224   2018-06-18 01:28:06 +08:00 via Android   ♥ 9
    这算是为了摆脱而摆脱吗?
        2
    Rh1   2018-06-18 01:44:49 +08:00 via iPhone   ♥ 21
    好好的句子里拽洋文,又不是写代码
        3
    Jackeriss   2018-06-18 02:09:18 +08:00 via iPhone   ♥ 7
    楼主连逻辑根源都没说清。
        4
    congeec   2018-06-18 02:13:36 +08:00 via iPhone   ♥ 1
    社交软件不是一个人说换就换的。得身边人一起切换过去。你觉得大家有这个意识么?
        5
    airyland   2018-06-18 02:21:00 +08:00   ♥ 4
    "日常用某宝支付,尽量避免使用辣鸡 chat" => 按照你的想法,下一次你要发一个 [我们能够摆脱某宝 吗] => [我们能够摆脱移动、联通、移动吗] => [我们能摆脱网络吗]

    你在空气里摆脱不了空气,在这个软件改变生活的时代里,你摆脱不了网络,摆脱不了所有人依赖的沟通方式,即使你能换另一种沟通方式,不过是继续依赖另一个软件。所能做的只是稍微保护好被公开窥探的隐私。

    即使我并不关心比特币,区块链,创造 101,世界杯(听起来我很无趣),但是这些信息一定会全渠道汹涌而来将我裹挟其中,我摆脱不了,因为我的学习、创造依赖于信息。

    被封了生活当然过得下去,申诉解封,或者换个号继续,就像你手机被偷赶紧到营业厅补了一张 sim 卡。

    祝你成功。
        6
    WildCat   2018-06-18 02:23:35 +08:00   ♥ 6
    你换了国籍还不是一样无法摆脱某歌,某书,某特。
    活着不容易,别给自己添堵了。

    不喜欢互联网世界就工作之余,周末假期多出去散散步 旅旅游。离开了一般工作生活环境,用这些软件和 app 的频率会低很多。
        7
    Mirage09   2018-06-18 06:57:57 +08:00 via iPhone   ♥ 1
    不要把鸡蛋放在一个篮子里,除了微信还有 QQ 啊,除了腾讯还有手机号啊,自己把自己的核心社交全交给了腾讯的时候怎么没有一点危机感?
        8
    aice114   2018-06-18 06:59:36 +08:00 via Android
    天天就想着摆脱摆脱,如果你没有工作没有家庭没有朋友就能摆脱微信了
        9
    dishonest   2018-06-18 07:07:06 +08:00
    @aice114 很没有安全感
        10
    msg7086   2018-06-18 07:11:25 +08:00   ♥ 3
    说白了问题在于垄断而不是某 X 某 Y。
    就说支付,支付 x 宝公司有权剥夺你日常移动支付的权利,而他只是一家商业公司。微信也是一样。
    自由竞争的世界里,谁做得好,谁能赢得用户,谁才能获得成功。
    没有竞争的世界里,嗯。
        11
    we2ex   2018-06-18 07:16:13 +08:00 via Android   ♥ 3
    [其实我也有想过,一个交流的软件大家都用不一样怎么交流?所以没有这个 chat 也有下个垄断式 chat 而已。]
    不,你换个运营商的卡,手机一样互打;换个邮箱服务器甚至自己搭个服务器,邮件一样互发…
    从这一点上来讲,现在的互联网真的与“互联”的初衷背道而驰
        12
    yimity   2018-06-18 07:55:25 +08:00 via Android   ♥ 2
    觉得垃圾就不用嘛,没有人逼着你非用聊天来支付啊,没人逼着你不用现金。
        13
    mooncakejs   2018-06-18 08:02:16 +08:00 via iPhone   ♥ 4
    吃着某 chat 的便利,又骂他垃圾,这合适吗,干脆别用再骂啊
        14
    vttc   2018-06-18 08:09:07 +08:00 via iPad   ♥ 2
    矫情,‘少年不知愁滋味,为赋新词强说愁’送你。
        15
    w0nglend   2018-06-18 08:11:23 +08:00 via Android
    吃饱了没事干☀️
        16
    wasgay   2018-06-18 08:12:32 +08:00 via Android
    该死的麻花婊和脏小聋 用 xp 封我号
        17
    reself   2018-06-18 08:16:54 +08:00 via Android   ♥ 5
    腾讯水军真多
        18
    eccstartup   2018-06-18 08:17:10 +08:00 via iPhone
    被标题吸引进来了,结果进来根本不知道你要干啥,金币拿好不谢
        19
    chrisqin   2018-06-18 08:42:41 +08:00 via iPhone   ♥ 1
    用现金你没有被 zf 支配的感觉?
        20
    xiaqi   2018-06-18 08:45:40 +08:00 via Android
    可以摆脱的。回到乡下,没有网络,日常聊天就是聊村里的是非。去赶集,就付现金
        21
    kuhung   2018-06-18 08:47:29 +08:00 via Android
    嗯,我赌十包辣条,楼上有腾讯股票持有者。
        22
    sbbeta   2018-06-18 08:54:05 +08:00 via Android
    @xiaqi 乡下用微信的也不少,好多大爷大妈都有微信玩朋友圈什么的。想看不到微信,得去大山山沟沟了吧。
        23
    kuhung   2018-06-18 08:57:05 +08:00 via Android   ♥ 1
    社交是必需品,但微信只是社交的子集。把微信比作空气、比作水,这不是偷换概念吗?猪农也给猪圈里的猪提供了便利,emmmm。总而言之,楼主的焦虑有道理。
        24
    CastleBUPT   2018-06-18 09:04:55 +08:00 via iPhone
    特别不理解 v 站为什么会有腾讯水军。
        25
    mmm159357456   2018-06-18 09:12:03 +08:00 via iPhone
    现在又不是不能用现金,既然想摆脱 A 某 B 某,那就用现金好啦……
        26
    peterpei   2018-06-18 09:21:42 +08:00 via Android
    可以忍的。。。指纹支付而已啦
        27
    ranleng   2018-06-18 09:30:24 +08:00 via Android
    我忘了在哪看到的,意思是

    公司从用户身上赚钱,国家反垄断也只是罚钱…

    在这个过程中, 用户拿不到好处, 公司还是从用户身上赚钱, 国家也拿到钱了…

    所以从某种意义上讲, 国家反垄断是罚用户的钱
        28
    cocang   2018-06-18 10:12:19 +08:00
    在中国试图摆脱 ali 企鹅,就和在国外试图摆脱脸书 谷歌一样不现实。
        29
    jedrek   2018-06-18 10:22:50 +08:00
    最后说一句,其实我也有想过,一个交流的软件大家都用不一样怎么交流?所以没有这个 chat 也有下个垄断式 chat 而已。但是我只是希望,一个 chat 就好好地做一个 chat 应该做的事。
    -----------------
    你想想在中国,有哪个国外流行 /主流的聊天软件能用的,答案是没有。这就很明白了,不是没有 wXchat 垄断也有另一个 Zchat 垄断,是政府让你们全部都只用腾讯家的 chat,让它家的 chat 垄断市场,这样好监控舆论。
        30
    jedrek   2018-06-18 10:30:28 +08:00
    如果开放市场,我想有最求的人是不会用如此垃圾的 wechat 的
        31
    frozenwood   2018-06-18 10:38:09 +08:00 via Android   ♥ 1
    我觉得应该搞个通讯软件强制标准,开放内容互通端口,比如微信可以和 qq,旺旺,skype,之类的互通消息,以免垄断的太厉害,给通讯软件市场后入者一个机会,不然现在基本是没什么创新的,小厂只能等着大厂自己作死才有翻身希望
        32
    Abblee   2018-06-18 10:44:13 +08:00
    @frozenwood 哈哈 做梦呢?资本家不打算赚钱了吗?你以为大家都搞自己的生态为什么。
        33
    Abblee   2018-06-18 10:45:55 +08:00
    难道只有我觉得这人是某宝的水军吗?国内的所有互联网产品都能找到替代品啊,为什么你不去找替代品
        34
    Zeonjl   2018-06-18 10:51:04 +08:00 via Android
    是你的圈子,发起一个聊天通信 app 是没有问题的,不是的话,也没有那么必要
        35
    xgfan   2018-06-18 10:51:44 +08:00
    还是先摆脱移动联通电信吧。
        36
    Abblee   2018-06-18 10:52:03 +08:00   ♥ 6
    @jedrek “有追求的人是不会用如此垃圾的 wechat ”啧啧,果然 v2 精英追求就是不一样,事实上果然的产品清一色都是有替代品的。说实在的已经是 2018 年了我不知道为什么还有人竟然天真的认为腾讯是靠政府搞垄断,这特么跟腾讯大股东是工行一样搞笑。
        37
    cominghome   2018-06-18 10:54:59 +08:00   ♥ 5
    最近 V 站这风气怎么刮起来的?摆脱 TX,摆脱 WX,什么鬼?阿里水军?
    出现在 line 上一次就算了,最近看到几次了。真的是恶心人。
    一个社交软件,想摆脱还不简单?郭嘉规定不用 WX 判刑了?主动权在你自己手里,这可比绝大多数事简单多了。找老婆还得看丈母娘脸色呢。
    一天天正事不干,代码不写,吃饱了撑的在这无痛呻吟。
        38
    bwael   2018-06-18 10:59:47 +08:00
    微信传文件办公?从来不收,文件管理不是很完善,微信拍屏幕感觉对面是傻的。目前 QQ ( TIM )还是好用的多。
    用微信就是为了父母和一部分朋友,当然,未入职场。
        39
    visonme   2018-06-18 11:08:34 +08:00
    要摆脱干嘛?
    我讨厌的是现在几个大厂做的产品,几乎都涵盖生活中的很多领域了,让我们这些没有背景的团开发出来的产品,想获取用户太难了 ╮(╯▽╰)╭

    正如正文开头说的,大家都习惯了一个 APP 能解决所有问题就容不下第二个 APP
        40
    SuperMild   2018-06-18 11:35:37 +08:00
    其实楼主说的也有一些道理,如果一个人被封了微信号,真的非常麻烦啊!而国内申张个人权益又不容易,封号又不需要什么规定,万一被误操作或者被搞了,本来用的好好的微信再也不能用,别人问你什么情况你说被封号,可能很多人还会怀疑你做了坏事。
        41
    SuperMild   2018-06-18 11:37:34 +08:00   ♥ 1
    楼主说的重点不是主动摆脱微信,而是强调万一被封号的情况,这个对于一般有正常社交的人来说,真的是很恐怖的。
        42
    CRight   2018-06-18 12:40:26 +08:00 via iPhone
    @frozenwood 有 XMPP 啊,但国内外大厂都用得少。互联网本就是赢者通吃,太难改变了
        43
    Zhengqing   2018-06-18 12:52:57 +08:00 via iPhone
    我和楼主感觉一模一样 初中高中的时候 那会还用 QQ 可以任性的想卸载就卸载了因为 QQ 只是聊天 大不了我不聊了 现在微信已经把生活学习工作方方面面入侵了 根本不能卸载 非常难受
        44
    Zhengqing   2018-06-18 12:55:44 +08:00 via iPhone
    v2 现在真有毒 有一个人不喜欢 wxchat 说个贴就成了阿里水军 emmmmm
        45
    tianrandai   2018-06-18 13:16:46 +08:00
    过去两年没有怎么用 wechat 的飘过(当然那两年我基本也是切断社交的
        46
    whypool   2018-06-18 13:54:43 +08:00
    不要带们
        47
    jedrek   2018-06-18 14:16:31 +08:00
    @Zhengqing 因为腾讯有海军
        48
    nosay   2018-06-18 14:32:03 +08:00
    换个话题如何,如何摆脱手机?
    如何回归写信那个纯真的年代?
        49
    Leu   2018-06-18 14:43:11 +08:00
    让我猜猜,你说的某 chat 是不是指微信?
        50
    billchenchina   2018-06-18 14:55:39 +08:00
        51
    Building   2018-06-18 14:58:15 +08:00 via iPhone
    这个世界有什么东西是永恒的?天还不是说变就变,十年前谁又能想到诺基亚会被苹果取代呢。
        52
    jedrek   2018-06-18 15:03:18 +08:00   ♥ 2
    @Abblee "说实在的已经是 2018 年了我不知道为什么还有人竟然天真的认为腾讯是靠政府搞垄断"
    无知还能当资本,竟然还秀无知...
        53
    ryan18   2018-06-18 15:07:18 +08:00 via Android
    上述若水,顺其自然
        54
    HarveyDent   2018-06-18 15:10:15 +08:00
    你还有不用他的时候吧,但是都要走运营商哦,你怕不怕?
        55
    nikolai   2018-06-18 15:17:03 +08:00
    前个两月有个贴子不是说地铁口强制扫码吗,这个才是最恐怖的

    微信快要成为电子狗牌了
        56
    BXIA   2018-06-18 15:27:34 +08:00
    @jedrek 腾讯真不是。BAT 里 A 和 T 都是靠产品把竞争对手赶出去的。
        57
    atcdef   2018-06-18 16:58:44 +08:00
    很难摆脱,但在努力摆脱,我又把飞信装上了。
        58
    heww   2018-06-18 17:01:16 +08:00 via iPhone
    现在的自我审查都到了自我阉割到“微信”都不敢说了吗?
        59
    shuirong1997   2018-06-18 17:21:51 +08:00
    看到标题我以为在说“聊天内容监控”...描述完全没提到唉
        60
    Vinty   2018-06-18 17:26:43 +08:00
    什么,你第一个要摆脱的难道不是中国政府吗
        61
    amon   2018-06-18 20:56:39 +08:00
    还是那句话,干吗要摆脱,下一个让人依赖的可能连腾讯都不如。
    今日毒条?百毒?阿里?绿团?
        62
    RainySeason   2018-06-18 21:05:49 +08:00
    区块链聊天软件?
        63
    Psychopassor   2018-06-18 21:06:22 +08:00 via Android
    人有选择的权利,但某些时候只能被动接受……那么在今天,选择不用微信能被视为一种叛逆么?
        64
    nothiner   2018-06-18 21:31:33 +08:00 via iPhone
    现在正常情况下 ios 用不了 whatsapp,telegram,skype,viber.想想好可怕
        65
    x86   2018-06-18 22:23:28 +08:00
    @Abblee 几年前这些“精英人士”会推荐你用 MSN,GTalk,Skype...毕竟他们的社交圈是没有朋友的,说换就能换的
        66
    jaleo   2018-06-18 23:29:35 +08:00
    楼主 社交没办法摆脱 但有 POS 机的地方 可以尝试银联云闪付 个人认为比手机支付更方便
        67
    ww2000e   2018-06-18 23:38:20 +08:00
    支付宝花大量心思在社交上。。 不过没人用。。
        68
    JasonSi   2018-06-19 00:01:13 +08:00
    我的 QQ 被永久冻结之前,我也没想过这种事情。我从来没想到用了十年的 QQ 就突然没了,什么都做不了。被封了以后真的无比庆幸我还能尽可能的降低损失,但无可避免的损失了剩下的 qq 会员、所有的 qq 好友、所有的私有说说和照片等。

    从那以后我真的觉得,千万不要把鸡蛋放一个篮子,还好我之前用第三方邮箱登录过 QQ 邮箱,还能收邮件改绑,不然可能好些个网站账号都凉了。但是你要说真的摆脱 TX,可能还是有点难,暂时也没有必要
        69
    hahahasnoopy   2018-06-19 10:12:35 +08:00
    那个,电力还是国家电网控制的,你摆脱一下试试
        70
    agagega   2018-06-19 10:44:42 +08:00   ♥ 1
    1.虽然我是一个 iOS 用户,不过微信和 QQ 在 iOS 相对严格的权限管理上也存在一些滥用权限的行为,比如 iOS 上要用户选择照片并上传是不需要读取相册权限的,因为这个照片选择器由系统提供。但是 QQ 和微信自己做了一个照片选择器,然后用户要发照片就要求读取相册中所有照片。我权且相信 QQ 这样做是为了体验更好吧,但微信那个选照片界面和系统自带真没多大区别。

    2.在这个论坛什么时候才能就事论事?楼主说「某 chat 」没多大毛病,总比「某信」好吧。有些人对自己讨厌的球队的球迷都不见得有这样气急败坏的嘲讽。人人都说中文互联网交流环境不好,为什么不从自己做起呢?

    3.在诸多聊天产品在国内无法正常使用的情况下,讨论「这个功能也没有,一点也不好用,在国内也火不了」是没有意义的。单就聊天功能而言,我用过 Signal、Whatsapp、QQ、微信、Slack、Hangout、Skype、Gitter、Telegram,还有曾经的 MSN Live Messenger,我觉得 Telegram 的聊天功能是最舒服的。

    4.如果我们把对微信,或者说对任何一个这种 App 的依赖分为三个层面:个人的心理依赖,个人生活上的依赖,群体生活和社交造成的依赖。那么当你去想「自己是不是应该摆脱微信」的时候,实际上你就已经摆脱了前两个层面了,也就是说,如果突然把你扔到一个大家都不用微信的国家,你完全不会继续使用这个软件。所以在这个层面上,你没有必要过分担心。有部分城市的地铁卡已经支持 NFC,便利店和超市用银联闪付也没有什么问题。如果超市商品的价格都是整数,我想现金用起来比微信支付可能更快。自己不想用不用就是了。

    5.如果有一天你发现不用这些东西会带来极大的不便,那就是另一个问题了,亦即现在的生活体系都是建立在这些东西上面的。上面有层楼说中国人就喜欢一切功能都集中在一个产品中,根据我对上一代中老年人的观察,大概不是如此,他们只是有一种较强的「做 A 事情就用 a,做 B 事情就用 b 」的观念。如何摆脱腾讯的问题,十年前甚至更早就有人讨论过了,不过当时的人对 QQ 对腾讯还保持着一种戒心。要和别人沟通就必须要用微信,我觉得这不是一个很大的问题,每个国家的社交软件都是如此。我觉得真正的危险在于默认社会所有人都使用微信,都是微信的活跃用户。全社会每个人都有的东西,只能假定是政府颁发的户口本、身份证,腾讯没有这个资格。我等不是开公司的,大抵也不会去做地铁站推广扫码这种事情,但是心里有这样一个意识,应该是有必要的。

    6.商业公司不是慈善组织,它的行为给你提供便利的同时也给自己获取了利益,个人没有必要要求别人也对这些公司保持「感激」。之前看过一篇文章,把微信比喻成商业意义上的墙,挺有道理。

    7.腾讯自己都出 TIM 在线文档了,还在用微信把文件传来传去,文件还会过期,真的很没有效率。还有就是想麻烦有些朋友,不要再把你莫名其妙的优越感和微信绑在一起了,我在不止一处见过「你不喜欢微信是因为你还小」这种神奇言论,是因为小学生不懂约炮吗?

    8.你用 xposed 插件微信就封号,这就是绑架嘛,没得洗。

    9.有一些人未必是喜欢腾讯,只是厌恶有人质疑现状。
        71
    geying   2018-06-19 11:29:55 +08:00
    @mooncakejs 然后估计又有人来说你特么能先去用用再来喷么....
        72
    Hodor   2018-06-19 15:28:30 +08:00
    说真的,如果当年人人网没有挂,凭那个用户群体和基数是有可能的
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