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Coding
V2EX  ›  硬件

入了一个 NAS 已经在路上了,想问下关于硬盘的问题

  •  
  •   goodryb · 2018-11-06 11:19:55 +08:00 · 7204 次点击
    这是一个创建于 401 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    问了下好像都推荐 WD 的红盘、还有希捷的酷鱼,准备各入手一个 4TB 的,现在有什么好的渠道或者活动之类的

    比价偏向于 JD,说是质保比较方便

    第 1 条附言  ·  260 天前
    自己挖的坑自己来填

    最终是买了 2T 酷狼 2T 红盘 组 raid1,用来存放一些比较重要的数据,以及系统的套件。
    为啥选 NAS 盘,因为在遇到坏块的时候普通盘如果读不出来就会一直卡着过不去,超过一定时间,系统就会任务这个盘掉线了,从而认为 raid 损毁,NAS 盘可以在这个判断时间到达之前,返回给系统一个信号,表示我还活着,避免掉线的问题,大概就是这个原理,具体网上可以搜下。

    另外,还买了个 4T 红盘做 PT 的下载盘,后来想想也没太大必要,换成普通盘也可以。

    剩下 3 个盘位先空着,后面准备去美亚淘点 8T 盘插上去用
    70 回复  |  直到 2018-11-10 14:55:29 +08:00
        1
    hahastudio   2018-11-06 11:23:20 +08:00
    我觉得 UPS 比硬盘重要
        2
    hellojay   2018-11-06 11:25:02 +08:00
    我的几个硬盘都是陆陆续续在论坛收的,没关心过什么品牌什么类型,反正插进去就是用
    24 小时不间断,一用就是好几年,到现在啥事没有
        3
    goodryb   2018-11-06 11:25:13 +08:00
    @hahastudio #1 这不是重要性的问题吧,不插硬盘怎么用?

    重要数据准备使用 cloud sync 同步到云上去
        4
    goodryb   2018-11-06 11:28:31 +08:00
    @hellojay #2 恩,论坛收现在可能来不及了,机器大概后天就到了,先插 2 块盘用起来,手里还有一块 120G 的 SSD,可以插上去先用着
        5
    irainsoft   2018-11-06 11:29:34 +08:00
    西数红盘
        6
    hahastudio   2018-11-06 11:33:15 +08:00
    @goodryb 主要是临时断电或者因为市电电压不稳可能会损坏硬盘,看了很多人说这个原因
        7
    goodryb   2018-11-06 11:37:07 +08:00
    @irainsoft #5 大佬一步到胃上 10T,我先弄 2 个 4T 的用着,后面不够了再加
    看网上很多人说没必要组 raid,直接单盘就可以了,你这个是用了群晖的 SHR ?

    @hahastudio #6 恩,但这个不是目前最紧要的
        8
    ps1aniuge   2018-11-06 11:44:50 +08:00   ♥ 1
    1 为了速度。和容错。必须做 raid5,raid6,或 raid5 加热备。

    2 用最便宜的盘即可。2 年质保。盘有可能会坏,有冗余不怕盘坏。
    水盘 3 年,另外 2 年,付费,找硬盘代理保。

    假设同样的钱,可以买 4 块差的。可以卖 3 块好的。则应该买差的。
    假设同样的钱,可以买 4 块容量小的。可以卖 3 块容量大的。则应该买小的。
    因为 4 比 3 快。有冗余不怕盘坏。


    3 划分 n 个分区,分门别类。目的是隔离,防病毒。

    4 有一个分区做备份。

    因为 raid 防不了病毒,代替不了备份。所以需要 3,4.
        9
    AntonChen   2018-11-06 11:45:59 +08:00
    之前深水宝买的 日立 5700 rpm HMS5C4040BLE640 4T 798.00/一块 一年多了没毛病
        10
    ps1aniuge   2018-11-06 11:46:17 +08:00
    另外一定要用同品牌,同型号,同容量的。
    尽量用主流硬盘。别用鸟不拉屎牌子,型号。
        11
    irainsoft   2018-11-06 11:46:27 +08:00
    @goodryb #7 马上又是双十一又是黑五的,不急的话可以等等看有没有优惠的。显示 SHR 实际是 Basic,因为刻意没有同时加硬盘,冷备份全靠云备份。
        12
    goodryb   2018-11-06 11:54:31 +08:00
    @ps1aniuge #8 容量太大重建 raid 剩余的盘也容易坏,尽量还是不要坏,虽然数据丢了不心疼,但毕竟也是耗时间下载的
    @AntonChen #9 ok,多谢
    @ps1aniuge #10 有的人说最好要用不同批次,搞不清楚了
    @irainsoft #11 我和你的思路比较接近,本地一份,云上一份,想问下你云上备份用的哪个,百度、阿里云、还是其它的
        13
    anonymous256   2018-11-06 12:01:44 +08:00 via Android
    因为 NAS 慢慢过了,华擎 J3455 都涨价了。
    楼主给个链接~多少入手的
        14
    xenme   2018-11-06 12:04:50 +08:00
    1. 硬盘买最便宜的就行了。希捷桌面盘用了四五年了,坏了一块,免费换了,还赚了几十块
    2. raid 看你安全性要求和容量需求:raid10 的路过,4 块 2T,足够了。

    白群的话,记得 btrfs
        15
    shinwood   2018-11-06 12:08:24 +08:00 via iPhone
    买的希捷酷狼三个 6T,两个数据盘做的是 RAID1,另一个当娱乐盘。

    当初想做 RAID5,后来发现大容量的前提下恢复数据比较麻烦,还存在无法重建的风险,就简单粗暴 RAID1 了。
        16
    ps1aniuge   2018-11-06 12:11:07 +08:00
    容量太大重建 raid 剩余的盘也容易坏----不敢苟同。你用的是纸糊硬盘?你是企业级 24 时读写?你是机房环境温度高?你是坏了也无人值守?没人更换?

    想要健壮,没问题。你的加个硬盘做 raid6.或者每块硬盘用企业盘。问问你自己 ,你掏得起钱么?
        17
    ps1aniuge   2018-11-06 12:34:39 +08:00
    欢迎楼主,大家,围观 15 楼,他就是反面例子。不懂存储的无知幼童。
    我只是就事论事,希望 15 楼不要生气。
    1 他耗费了 1 块盘,但没有实现 3 块盘的速度和安全(冗余)。

    他认为自己做法更安全。实际上正相反。更危险。
    三盘 raid5,数据坏了。那么必定是坏了 1 块盘以上,即 2 块盘。
    而 raid1+单盘,坏任意 2 块?还有数据么?
    或许他错误地认为,单块 raid1 盘,放在 pc,放在别的存储里也能正确使用。


    2 质疑 raid1 比 raid5 健壮。就好像,幼童质疑,北斗定位或许不如指南针。

    希望各位存储幼童,不要质疑我这个专业人士,热心帮忙者。
        18
    ps1aniuge   2018-11-06 12:55:44 +08:00
    raid1 每次要写入 200%数据。而 radi5 写入 101%

    2 盘 raid1 恢复需要恢复 100%数据。而 3 盘 raid5 只需要恢复 101% /3
    按 6tb 为例。少恢复 1.01 * 6tb/1tb = 6 - 4 =少写 2tb 数据。
    即:
    raid1 坏盘,恢复所有数据,需要写入 6tb。3 盘 raid5 只需要写入 4tb 多一点,即可恢复所有数据。

    时间上也快,也不磨损硬盘。
        19
    OrangeM21   2018-11-06 12:57:46 +08:00
    昨天挂了一块希捷的绿盘...RAID1
        20
    p216085   2018-11-06 12:57:52 +08:00
    @ps1aniuge 哈哈哈哈 看了你的回答认为你不专业。
    @shinwood 你的方案还是可以接受的,不是反面例子。
        21
    station   2018-11-06 12:58:51 +08:00 via iPhone
    希捷 银河企业级 6TB,开机不超过 5 次,可有意?
        22
    nicevar   2018-11-06 12:59:55 +08:00
    在这个硬盘看脸的时代,我的 NAS 一直都是用普通硬盘,而且也不做 raid,重要的数据自己多个备份,像群晖这种有网盘同步的,我觉得没必要上 raid,除了自己备份硬盘之外,其他数据可以自己加密同步至多个网盘
        23
    Aliencn   2018-11-06 13:01:49 +08:00
    @ps1aniuge 15 楼的做法没问题,少用 RAID5 吧
        24
    irainsoft   2018-11-06 13:02:09 +08:00
    @goodryb #12 谷歌盘,文档啥的直接热备,然后定时做压缩备份上传,没有好的上传带宽最好不要搞这种方法
        25
    Jameson1559   2018-11-06 13:02:18 +08:00
    硬盘的话……也可以考虑一下东芝,但是感觉只要质量过得去,似乎没有太大的选择差别
        26
    ps1aniuge   2018-11-06 13:03:31 +08:00
    @p216085
    2 盘 raid1 每次要写入 200%数据。每盘写入 100%
    而 3 盘 radi5 写入 101%,每盘写入 33.66%

    raid5 比 raid1. 数据少写 66%,速度快 33%。

    这不是反面例子?你说个依据出来?
        27
    dianso   2018-11-06 13:06:50 +08:00 via Android
    咱俩买的一个店里的,我的用了一周了 4 盘位 8g j5105 那款
        28
    ps1aniuge   2018-11-06 13:08:18 +08:00
    raid5 比 raid1. 数据少写 66%,速度快 33%,可以坏任意 1 盘。

    无知,庸医,大言不惭地巴巴。还拿不出依据。
        29
    dianso   2018-11-06 13:09:49 +08:00 via Android
    我安装的 win10 plex 播放 4k 很流畅 硬盘是红盘 4t✘2 系统盘是三星 ssd 250g
        30
    dong3580   2018-11-06 13:13:35 +08:00
    西数红盘 4 个,紫盘 1 个,目前红盘坏了 2 个,基本都是 155 小时挂的,另外 2 个红盘和紫盘正常,仅供参考。
    最后,不要做 RAID1,坏起来心累。
        31
    ioriwong   2018-11-06 13:14:00 +08:00 via iPhone
    哈哈,又看到一个搞笑的人物

    不 block,留着乐一乐
        32
    shutongxinq   2018-11-06 13:16:03 +08:00
    @ps1aniuge 3-disk RAID 5 难道不是多些 50%的 parity 吗?
    3-disk RAID 5 => 写 150%,每个硬盘写 50%。
    2-disk RAID 1 => 写 200%,每个硬盘写 100%
    至于速度,计算比较复杂,顺序读写和小文件读取是不一样的性能,建议看看这个
    https://www.cs.cmu.edu/~garth/RAIDpaper/Patterson88.pdf

    另外,5-disk 三个盘坏两个就 GG 了,而 2-disk RAID 1 + 1 的组合,RAID 1 上数据生存率比较高。比如每个盘 p 的这一刻概率死,RAID 5 坏的概率:p^2(1-p) *3 + p^3,RAID 1 的概率:p^2,前者在 p<1 的时候大于后者。
        33
    shinwood   2018-11-06 13:30:29 +08:00 via iPhone
    @ps1aniuge 大容量硬盘组 raid5 我主要的考虑是怕重建失败。

    在组之前我考虑过 raid5 和 raid10。后来仔细考虑了一下自己的需求,拿两个盘出来做重要数据的双备比较保险,才考虑的这个方案。十分重要的数据另行做冷备,毕竟任何的 raid 也不是万无一失的。

    关于 raid5,可以看看这篇文章:
    http://blog.51cto.com/magic3/1361554
        34
    shinwood   2018-11-06 13:32:07 +08:00 via iPhone
    @p216085 +1,同道中人 :-)
        35
    Omeprazole   2018-11-06 13:35:21 +08:00
    居然有人觉得三块盘情况下坏两块的概率比只有两块盘情况下全坏的概率小。 (手动滑稽
        37
    HunterX   2018-11-06 13:53:02 +08:00
    楼主是问哪个硬盘好些,这楼歪的
        38
    goodryb   2018-11-06 13:54:09 +08:00
    @anonymous256 #13 原价 1500,提前搞双十一减了 50,不承担任务责任
    aHR0cHM6Ly9pdGVtLnRhb2Jhby5jb20vaXRlbS5odG0/c3BtPWExejA5LjIuMC4wLjZmYTEyZThkdWQzYWhpJmlkPTUzNzAxODUyMjgzOSZfdT02bTZnaXV2MTcwNg==

    @irainsoft #24 好的,了解了,目前加了带宽时 30M 上传,备份应该还可以,准备用 OSS 备份,谷歌盘国内不方便。
    @dianso #27 哈哈,没什么毛病吧,我的还没到手呢,看店铺评价都还不错

    @dianso #29 我想装群晖,主要挂 PT,播放器有 zidoo 的 X9S,接投影用
    @dong3580 #30 好的,多谢指导
        39
    vimutt   2018-11-06 14:27:28 +08:00 via iPhone
    我用的 4 块 6T wd nas 红盘组成 raid1,好坏就是碰运气,买个好点的,心理会有一种保障吧。
        40
    fetich   2018-11-06 15:18:39 +08:00
    @shinwood 如果只有两个盘搞 RAID1,没有意义
        41
    NSAtools   2018-11-06 15:24:58 +08:00
    同意一楼
        42
    openbsd   2018-11-06 15:44:08 +08:00
    @ps1aniuge #16
    15 年 ?的时候 UPS 故障 导致公司服务器频繁断电,阵列卡和了几组硬盘都异常,因为数据非常重要,遂送去国内最大?的几个数据恢复中心(希捷 /西数官方推荐),发现恢复中心里的案例 70%(可能有点夸大)都是 RAID5,回来后公司领导下令,除了日常极少写入的素材服务器使用 RAID5,所有生产服务器全部更换为 RAID10......
        43
    tianlang1989   2018-11-06 15:55:12 +08:00
    WD 的红盘还是很给力的
    13 年买了一个 WD 的 3TB 的 My Cloud 云硬盘
    一直用到现在,没出过毛病
        44
    xunqin   2018-11-06 16:07:12 +08:00
    13 年到 16 年时,混 PT 社区买来用过。

    必须支出的是,因为小得可怜的上行速度,用 nas 来下载是可以的,用来做云服务器,想多了

    在家里用电视盒子链 nas,也要看一下上行速度。
        45
    goodryb   2018-11-06 16:21:18 +08:00
    @xunqin #44 现在上传带宽都不小了吧,100M 下行 30M 上行基本够用了 ,是不是运营商还给升级一下
        46
    markyangd   2018-11-06 16:47:35 +08:00 via iPhone
    反正看网上买 WD 红盘翻车的很多,我自己一个是 hgst 企业盘,另外一个希捷 nas 酷狼,hgst 不错,但是声音太吵了,对声音介意者不要选。
        47
    williamhust   2018-11-06 16:53:18 +08:00
    买了两块各 2T 的西数红盘,当时觉得盘买小了没舍得做 raid 备份,用了一年多现在挂掉了其中一块盘。。。建议还是买大一点然后做一个冗余安全一点
        48
    ps1aniuge   2018-11-06 17:07:45 +08:00
    42 楼:
    大家不要质疑 raid5.在我眼中,99%是 raid5.
    因为我看:
    raid3=raid5
    raid5+热备=raid5
    raid50=raid5
    raid6=raid5
    raid50 和 raid6,分别是组合,和嵌套的 raid5 而已。菜鸟不懂,我也不多解释。
    ---------------------------------------------
    33 楼,raid5 我主要的考虑是怕重建失败----我知道。
    3 盘 raid5 重建比 raid1,重建时间端,需要空间少。即使“重建盘坏了三分之一”,也能重建成功。

    因为校验码占用的空间,比真实数据小很多。却相当于真实数据。

    你明白了么? raid1 更容易失败。
    -------------------------------------------
    32 楼,数据都应该 100%写入,不可能小于 100%,raid5 的校验码。一个 128mb 的校验码。也就占千分之一存储。加上 raid 条块划分,也就占 1------2%的数据空间。你给一个 rar 文件加上校验码。rar 会增大 50%吗? i 服了 you !

    3-disk RAID 5 = a 盘写入 50%,b 盘写入 50%,c 盘写入千分之一的校验码。

    ----------------------------------------------
        49
    lolizeppelin   2018-11-06 17:28:08 +08:00 via Android   ♥ 4
    家用搞鸡巴 raid5

    raid5 安全个鸡巴 因为比 raid1 复杂 有问题可能全写坏你都不知道 重启一下全完蛋

    家用设备 硬盘不同型号 上 raid5 还谈安全?
        50
    qistchan   2018-11-06 17:47:20 +08:00
    俩希捷 ST8000NM0016 氦气 8T raid1。。24 小时开机一年多了 稳
        51
    blufaux   2018-11-06 17:56:11 +08:00
    @lolizeppelin 就服你!
        52
    avrillavigne   2018-11-06 18:13:26 +08:00
    马一个~
        53
    xuhaoyangx   2018-11-06 18:15:21 +08:00   ♥ 1
    家用不要用 RAID5 或者以上 raid6 等等
    不要用
    不要用
    不要用

    为什么不用,因为普通硬盘对扇区 CRC 出现错误的处理是,一直读取到有数据为止,现在部分 nas 盘和企业盘或者 ISCSI 盘怎么处理,直接忽略这部分。硬件 Raid5/+,出现上述提到的错误会怎么处理,会认为这个硬盘出错,提出这块硬盘,就是盘坏了。实际上没什么大问题。 这个时候怎么做呢,很多人说买个新的 rebuild 就好了。 这就是最大的忌讳了。

    本身平台又不是服务器平台,内存无 ECC,普通硬盘 URE 几率比企业 /nas 高得多。有得说 BER 硬盘误码率,看似现在的普通硬盘平均故障时间都长的很,硬盘里面出不出问题,不只是看这个时间。还得看 BER。我懒得自己算,随便取了别人不严谨的说法。

    以上只考虑了硬盘 URE 率级别不同,导致重建的差别。

    顺便讲一下,企业在出现 raid 中硬盘出错的正确处理情况,一般怎么处理,1、下线相关存储柜 2、备份出问题的数据 3、换掉问题硬盘 4、重新建立新的 raid...根本不存在 rebuild 的情况... 容量越大,占用空间越大 失败率越高。现在考虑到消费级硬件,无 ECC 什么的,用了 raid5 等出现问题 就差不多等于.....

    具体不详讲了:
    http://www.boear.com/archives/20120720191.html
    https://zhuanlan.zhihu.com/p/31944934
    具体参考去。

    那普通用户一定要上 raid 呢,CPU 主板 上服务器的,内存上 ecc,raid 上 zfs。尽量做 raidz2 以上级别的,硬盘买 Nas 盘级别以上的,用 hba 卡接硬盘。买一个好一点的 ups,机内电源不要凌瑟,在线式。定期做数据巡检,有问题别随便 rebuild,能备份就备份后再 rebuild

    那不上软 /硬 raid,有啥好方法吗,SnapRAID 目录级的,非实时性,需要定期做同步。好处就是,盘你随便坏,只影响坏的盘的数据,丢数据程度,就看你拿了多少个硬盘做冗余
        54
    Osk   2018-11-06 18:24:34 +08:00
    等等, RAID5 不是使用的 XOR 算法来计算校验码的吗.

    假设有 2MiB 的写入, 3 盘 RAID5, 拆成两份 1MiB x 2, 然后校验块使用拆成的两份进行 XOR 计算得出每一位的校验码一共 1MiB. 实际每块盘写入 1MiB, 也就是 150% 写入啊. 怎么和 rar 的校验码扯上关系了?



    见过 RAID5, 一块盘故障, 上新盘重建, 还没完成, 又有一块盘 boom, 整个阵列炸了, 简直不要太好玩... 😄


    ------
    之前我也纠结过这些问题: https://www.v2ex.com/t/503132 , 最后我还是用 bugFS, 哦是 btrFS RAID1 吧, 快照, scrub 太好玩了, 只要文件系统不崩溃应该就稳了 /滑稽 /.

    zfs 的 RAID 5 据说解决了传统 RAID  5的 write hole 问题, 内存多的也可以去试试.
        55
    dxgfalcongbit   2018-11-06 18:25:47 +08:00
    家里数据量需求比较大所以用的是两个日立企业级 4T raid1,公司用了两个希捷普通 500g 做 raid1。
        56
    ScotGu   2018-11-06 18:26:07 +08:00
    @lolizeppelin #49 服气你的率直! 感谢送上!


    @xuhaoyangx #53 感谢科普。
        57
    hiwljun   2018-11-06 19:03:03 +08:00
    HUS726T4TALE6L4 4T
        58
    Maskeney   2018-11-06 21:48:00 +08:00
    硬盘买的是保固 不是红橙蓝绿 也不是鱼狼猫狗
    硬盘买的是保固 不是红橙蓝绿 也不是鱼狼猫狗
    硬盘买的是保固 不是红橙蓝绿 也不是鱼狼猫狗
        59
    Maskeney   2018-11-06 21:50:23 +08:00   ♥ 1
    另外别听楼上理论派瞎 bb 什么阵列什么 RAID,等你真正到了掉盘的那一天你就会发现理论上的数据冗余大概率并不能帮你把数据救回来。家用就单盘用就行,就那么几块硬盘搞个毛 RAID,还 RAID5,真的是经济节约数据安全又有保障呢!
        60
    bao3   2018-11-06 22:20:21 +08:00 via iPhone
    @irainsoft 您居然用 shr
        61
    csunny   2018-11-06 22:50:20 +08:00
    4T raid1, 其中一个红盘已出现坏扇区换新,另一个是日立。
        62
    autoxbc   2018-11-06 23:02:34 +08:00
    看过一个例子,某神人各种论证 RAID,然后房子漏水机柜团灭。结论:两地三中心搞起来
        63
    akira   2018-11-07 02:30:42 +08:00
    没上 raid,直接做的网盘备份的路过。。。
        64
    ZRS   2018-11-07 02:59:18 +08:00 via iPhone
    HGST 企业级闭着眼买
        65
    haisua   2018-11-07 09:30:21 +08:00
    我用两个盘的群晖 NAS,买的是希捷酷狼,组了 raid1
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    muyumao   2018-11-07 09:52:53 +08:00
    楼上已经有最佳答案了,普通硬盘+raid~~~
    一直觉得红盘没必要买,尼玛价格是普通两倍还多。
    目前 gen8 黑群晖,希捷 2T+西数紫盘 2T 组了 raid1,买紫盘主要因为支持长时间通电还便宜。。。。
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    tailf   2018-11-07 11:20:50 +08:00
    RAID 5 是垃圾



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    推荐 RAID1,另外推荐 HGST 企业盘,除了噪音大其他全是优点,故障率是其他品牌的十分之一。
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    ps1aniuge   2018-11-10 14:54:22 +08:00
    本年度最牛的存储企业是谁?答:dell-and-emc,人家也是用 raid5。或衍生出的 raid50,raid6。这些都可以看作 raid5。
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    ps1aniuge   2018-11-10 14:54:50 +08:00
    可以说 raid5 是银行,政&府。医院,证券,天气预报,云计算的必备,甚至是这世界的基石。
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    ps1aniuge   2018-11-10 14:55:29 +08:00
    原来 zf 是🈲词。
    为啥企业用 raid5 可靠?而家用 raid5 不可靠。非要用 raid1 ?

    楼主若用 3 块硬盘。或 4 块硬盘。还有人会说 raid1 么?
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